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📖 OFFENBARUNG des Johannes ENTSCHLÜSSELN?🧐 Handwerkszeug & Ursache der verschiedenen Auslegungen.

faith.science39:56 7.539 Aufrufe veröffentlicht Auf YouTube

Das Wichtigste aus dem Video

Tipp auf eine Zeit – das Video springt genau dorthin.

Transkriptautomatisch erstellt · 248 Zeilen
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  1. die Offenbarung des Johannes ein Bibelbuch voll mysteriöser Kreaturen spektakulärer Ereignisse Katastrophen ja Dinge die nicht nur als Tattoo Vorlage
  2. hervorragend geeignet sind sondern auch für Hollywood Streifen und Co also ein völlig abgefahrenes Bibelbuch wenn man da hineinschaut was da in Stories zu
  3. finden ist und kann man das irgendwie verstehen kann man sich dem nähern was da zu finden ist gibt's eine Möglichkeit hinter den Text zu schauen um
  4. herauszufinden ja was ist jetzt daran wahr was ist welche Auslegung stimmt es gibt ja auch irgendwie unglaublich viele Leute die da
  5. halt ihre Meinung irgendwie zuage fördern kann man sich dem überhaupt nähern wie dieser Text verstanden werden sollte in der heutigen Zeit ja damit
  6. möchten wir uns in dieser Reihe die wir hier starten beschäftigen erstmal vorab ich bin der Jascha Schmitz der Kanal ist dazu da selbstbtimmt eigene schlüss
  7. ziehen zu lernen das zu optimieren und das eben auch im Bereich theologischer Fragestellung und jetzt hier in dieser Reihe die wir starten möchten wir uns
  8. einen Podcast vornehmen den der bibelgelehrte Michael heiser der leider letztes Jahr verstorben ist der hatte eine podcastreihe wo er sozusagen einen
  9. Blick in die Offenbarung gewagt hat und das Besondere da dran ist dass er eigentlich gar keine Auslegung präsentiert hat wie es genau
  10. zu verstehen ist sondern dass er eine Anleitung gegeben hat wie man sich dem Bibelbuch überhaupt erstmal nähern kann ne also dass man da jetzt nicht sagt ich
  11. habe jemanden der mir vorkaut was es zu bedeuten hat sondern ich selbst trage die Verantwortung dafür kennenzulernen wie ich diesen Text verstehen kann also
  12. wie ich das aus den Augen jetzt der Christen im ersten Jahrhundert als Johannes da geschrieben hat früh zweite Jahrhundert und so wie haben die das
  13. damals verstanden also wie haben die diese Texte gelesen darum soll es gehen ich nehme dich mit in meine Notizen der Blick hinter die Offenbarung ist also
  14. das ganze was wir uns hier dann zu Gemüte führen möchten und was ist unser Ziel also Voraussetzung für das Verständnis das Ziel ist wir wollen
  15. verstehen oder Michael heiser in dieser Reihe hat eben präsentiert wie man verstehen kann wie die Offenbarung das Alte Testament gebraucht also wie wird
  16. das Alte Testament Texte der damaligen Zeit also der früheren Zeit verwendet was will der Autor Johannes damit sagen wenn er diese Texte gebraucht darauf
  17. Bezug nimmt oder jetzt eben m also gut er als Schreiber ne hat er da kreativ sozusagen interagiert was wurde ihm als Vision gegeben was er direkt
  18. aufgeschrieben hat da will ich gar nicht drauf eingehen ne wenn man es als inspiriert sieht hatte Gott so oder so seine Finger im Spiel und hat das ebeno
  19. gewollt dass es so da zu finden ist aber es geht hier jetzt in dieser Reihe wie gesagt nicht um endzeittheorien um mögliche
  20. unterschiedliche Auslegungen von bestimmten Kapiteln sondern es soll auch nicht die Bewertung davon sondern es soll einfach mal darum gehen wie hätte
  21. das ein damaliger Leser verstanden also was ist da überhaupt in dem Text alles verborgen und ich kann dir versprechen da ist eine ganze Menge verrücktes Zeug
  22. was man viel besser versteht wenn man die Bezüge zum Alten Testament sich vor Augen führt also darauf soll der Fokus liegen wie oft das zurückgreift das
  23. gucken wir uns gleich mal an aber vor mal so diese Frage warum gibt's denn jetzt überhaupt so viele unterschiedliche Meinungen also wie
  24. kommt das zustande dass es halt so viele unterschiedliche Meinungen gibt die ja da in der Welt kursieren ne so an Auslegung die einen sagen hey das hat
  25. sich schon alles erfüllt die anderen sagen das erfüllt sich jetzt gerade nach andere sagen das wird sich irgendwann erfüllen manche wenen das dann auf die
  26. Wirtschaft du wirst gechippt werden und was auch immer also ganz ganz viele verschiedene kuriose Dinge die so kursieren und die
  27. man auch durchdenken darf ne also keine Frage aber womit hat das vielleicht zu tun dass so viele verschiedene Meinungen da sind und man sich nicht einigen
  28. kann ist der Ansatz vielleicht nicht korrekt also war da am Anfang was nicht gut wie man sich an die Offenbarung heranwagt und es es deswegen so ein
  29. Freibrief dass ich einfach meine eigene Idee da reinschreibe also Theorie von heiser oder auch anderen bibelgelehrten z.B
  30. jetzt Dr Steve Mo glaub man spricht ihn so aus ich bin nicht ganz sicher das es vielleicht mit einer mangelnden Betrachtung des
  31. alttestamentlichen Kontextes zusammenhängt was heißt das also dieser dr Steve Mo Mouse oder sowas bibelgelehrter hier kannst Du auch
  32. schauen der hat einige Sachen kann man sich eben hier online durchlesen ne also wie man intertextuell wie man Texte miteinander in Verbindung bringt vom
  33. Alten und Neuen Testament hier viele viele Sachen historische Betrachtung Psalm und die
  34. Offenbarung deuteronomi und Neues Testament also du siehst hier er hat Schriften oder paper veröffentlicht wo es speziell darum
  35. geht Verbindungen zu ziehen was wir heute vergessen haben manchmal aber was für die Leser der damaligen Zeit halt ganz normal war die
  36. hatten die Texte noch mehr vor Aug was schreibt er denn ich zitiere heute mal einige Sachen von ihm jetzt hier zuerst aus dem Buch the Old Testament in the
  37. book of Revelation also das Alte Testament im Buch der Offenbarung schreibt er vor diesem Hintergrund wurde versucht die Prinzipien oder Techniken
  38. zu verstehen die der Autor anwendet um vom Text zur Auslegung zu gelangen war es den Autoren freigestellt den Text so auszulegen wie es ihn gefiel oder gab es
  39. Regeln wie den rabbinischen medot die eine solche Exegese regelten man könnte meinen dass der Anspruch auf göttliche Inspiration die
  40. Anwendung festgelegter Methoden der Exegese ausschließen würde aber das ist nicht unbedingt der Fall die Autoren müssen immer noch andere davon
  41. überzeugen ihre Interpretation zu akzeptieren also er sagt jetzt erstmal nur dass wir jetzt versuchen hier eine Methode herauszufinden oder uns Gedanken
  42. darüber machen wie ich den Text denn lesen sollte das widerspricht nicht dem Gedanken dass er inspiriert ist ne also das erstmal dazu dass ist was was er
  43. hier vorher festhält und was man auch im ja Kontext des Neuen Testaments an anderen Stellen eigentlich auch sieht ne den Jüngern mussten auch Dinge erklärt
  44. werden aus den Schriften und so diese nicht verstanden haben den musste teilweise sozusagen beigebracht werden wie gehe ich mit Bezügen innerhalb
  45. dieser heiligen Schrift um er schreibt weiter bei all diesem Interesse und dieser Aktivität ist etwas verwunderlich das schlatters Werk als
  46. bibelgelehrter 1912 bis 1984 das einzige wissenschaftliche Buch über den Umgang des Johannes mit der
  47. Schrift blieb also mit Bezügen zum Alten Testament tudinger und osan also 1964 verfassten beide Dissertationen über die Sprache und der Anspielung des Johannes
  48. die jedoch nie veröffentlicht wurden Artikel erschienen auf Italienisch Französisch und Deutsch aber nur sehr wenig wurde auf Englisch veröffentlicht
  49. wie bilel anderer Bibel Lehrter in seinem Artikel in der Festschrift sagt Zitat im Vergleich zum Rest des Neuen Testaments wurde dem Gebrauch des Alten
  50. Testament in der Apokalypse des Johannes nicht die gebührende Aufmerksamkeit geschenkt also das ist abgefahren ne bis
  51. 19 84 so gab's also ein Buch ein einzigen bibelgelehrten der sich mal intensiv die Fragen gestellt hat wie hat denn der Johannes in der
  52. Offenbarung Bezug genommen aufs Alte Testament der wirklich das systematisch sozusagen betrachtet hat hat sonst keiner gemacht so ist irgendwie wie so
  53. ein weißer Fleck auf einer Landkarte dass die Leute halt einfach in die Offenbarung einsteigen sich irgendwas nehmen kommt Tier aus dem Wasser und so
  54. und dann denkt man sich ja politisch was ist so los und man macht irgendwelche Bezüge zur Jetztzeit oder was auch immer aber die Frage die man sich ja erstmal
  55. stellen sollte ist was finde ich in dem Text der da steht und wenn Johannes Anspielungen macht aufs Alte Testament welche Relevanz
  56. haben die denn also das ist ja gut dass man das wissenschaftlich in Anführungszeichen also systematisch mal ein Katalog davon macht wo sind denn die
  57. Anspielungen und dann kann ich mich dem auch nähern was er vielleicht gemeint hat oder was da in dem Text verborgen ist so noch eine Aussage der Hauptgrund
  58. für diese Vernachlässigung ist die Frage warum wird das nicht gemacht ja schon merkwürdig ne also er sagt der der
  59. Hauptgrund für diese Vernachlässigung ist der besondere Stil in dem Johannes das Alte Testament verwendet Werke wie die Evangelien oder die großen
  60. paulusbefe lassen sich leicht mit der damaskusregel dem hakufischer oder dem forilgium vergleichen weil sie alle explizite Zitate aus dem Alten Testament
  61. enthalten also Evangelien paulusbefe und so da sagt Paulus ich zitiere so gesehen und dann kommt ein Wort lauter er sagt nicht ich zitiere immer aber man weiß
  62. halt hier ist ein direktes Zitat ne zwei Sätze hintereinander oder so die dann in einem Buch zu finden sind des Alten Testaments so oder er zitiert wirklich
  63. mit Namen Jesaja hat gesagt oder so das Buch der Offenbarung verwendet jedoch nie einleitende Formeln um seine alttestamentlichen Verweise einzuführen
  64. sondern webt seine Worte und setze in seine eigene Komposition ein der Index der Anspielung und Tat im hinteren Teil des griechischen Neuen
  65. Testaments der vereinigten Bibelgesellschaften zeigt dass die Offenbarung mehr alttestamentliche Anspielung enthält als
  66. jedes andere Buch des Neuen Testaments aber kein einziges Zitat so und da haben wir die Erklärung warum über diese ganze Zeit müsste ich
  67. vielleicht sogar sagen kirchengeschichtliche Zeit oder so also wie gesagt 19 Jahrhundert bis Ende 1900 1984 gab es nur ein Buch dass man da nie
  68. richtig den nachgegangen ist weil der Johannes das eben nicht so explizit und so exakt zitiert aber die Anspielungen sind dann so deutlich dass man weiß
  69. einfach hier ist was aus dem Alten Testament hineingeflossen und er sagt hier das ist mehr als bei jedem anderen Buch des
  70. Neuen Testaments und wenn wir hier mal gucken Anspielung in der Offenbarung auf das Alte Testament also hier beim pentateuchch fünf Bücher Mose ne 82
  71. Anspiel zu Psalm 97 Jesaja 122 also merk mal prophetisches Buch Jeremia 48 prophetisches Buch Ezekiel 83 prophetisches Buch Daniel
  72. 74 prophetisches Buch und die kleinen Propheten 73 Anspielungen also irre viele Anspielungen die da zu finden sind wie gesagt mehr als jedes andere Buch
  73. des Neuen Testaments und ja nicht ohne Grund sollte man dem halt viel aufmer amkeit und Geduld widmen um da mal zu gucken
  74. was sind den da für Verbindung Hyperlinks ne so gesehen also bei Webseiten wärden das dann Querverbindung Hyperlinks die irgendwo anders
  75. hinführen die zweite Sache also die eine Sache die wir jetzt hatten war halt ja die mangelnde Betrachtung überhaupt der Texten des Alten Testaments weil man es
  76. gar nicht so auf dem Schirm hatte weil der Johannes das einfach ein bisschen anders sprachlich verpackt die zweite Sache ist eine mangelndde Betrachtung
  77. damaliger Zeit nörsischer Texte heiser Michael heiser sagte in dem Podcast das Verständnis der alttestamentlichen Zitate hilft uns die Offenbarung besser
  78. zu interpretieren das Studium der Zeitgenossen des Autors hilft seine Denkweise zu verstehen okay also zum
  79. einen müssen wir uns nehmen die alttestamentlichen Zitate super wichtig werden wir auch in Folgen Videos dann nach und nach in aller Ruhe mal machen
  80. und dem halt nachgehen was heiser da auch und andere so raus arbeitet haben und also heiser selbst trägt eher das zusammen was andere bibelgelehrte halt
  81. so erforscht haben aber jetzt hier der zweite Punkt das Studium Zeit der Zeitgenossen des Autors also zu seinen Lebzeiten oder sagen wir mal auch die
  82. ein 200 Jahre davor oder so ne also was war denn zur damaligen Zeit Denkweise oder was war damals populär an Schriften neben jetzt den Schriften des
  83. Alten Testaments und so also was war da halt noch in den Köpfen der Leute unterwegs noch mal dieser dr Steve Mo oder
  84. Moise gesagt ich weiß nicht genau wie man es ausspricht er sagt ja zu Beginn dieses Jahrhunderts also er schreibt hier 1995 er meint also 20 Jahrhundert
  85. von 1900 an zu Beginn des Jahrhunderts konzentrierten sich die Studien über den Gebrauch des Alten Testaments im Neuen Testament auf parallelen die in
  86. rabbinischen Werken gefunden wurden dies war insofern wertvoll als es zeigt dass die Autoren des Neuen Testaments nicht in einem Vakuum
  87. arbeiteten sondern Teil einer kontinuierlichen Tradition der Schriftauslegung waren gut ne guckt man halt da in rabinische Schriften und so
  88. zieht da halt auch Vergleiche okay leider bedeutete das Datum dieser rabbinischen Quellen also mehrere Jahrhunderte nach der christlichen Ehre
  89. nämlich die man da meistens zu Rate gezogen hat leider bedeutete das Datum dieser Quellen dass man nie sicher sein konnte ob sie repräsentativ dafür waren
  90. wie die Dinge in der Zeit des Neuen Testaments waren jetzt kommt die entck Entdeckung der Schriftrollen vom Toten Meer kumram
  91. änderte jedoch all dies also diese Strategie der Erforschung des Neuen Testaments es ist nun möglich geworden Vergleiche mit einer Sammlung von
  92. Schriften anzustellen die die Zeit des Neuen Testaments umfassen und sogar einige der gleichen Texte verwenden also da hat man jetzt einen großen Fundus an
  93. zeitgenössischer Literatur an Dingen die halt zur Zeit des Johannes auch und eben davor kurz davor im mindset der Kultur und der Gläubigen waren und die kann man
  94. nachweisen auch die in der Offenbarung sozusagen mit eine Rolle spielen auch
  95. okay das dazu so kommen wir mal zu dem ja nächsten Bereich also wir haben jetzt diese beiden Knackpunkte gehabt okay was vielleicht das Manko warum so viel
  96. unterschiedliche Meinung gibt ne warum na ja weil man die Texten des Alten Testaments nicht vernünftig in Beziehung gesetzt hat zur Offenbarung hat man gar
  97. nicht gemerkt oftmals das viel zu wenig gemacht über die Jahrhunderte zum anderen gab es aber auch bestimmte Quellen aus der Zeit des Johannes noch
  98. gar nicht die war noch nicht noch nicht entdeckt so jetzt sind sie da kann man was mit machen ne deswegen jetzt die Frage wie
  99. verwendet die Offenbarung das Alte Testament es mag jetzt ein bisschen trocken sein ich hoffe nicht zu trocken das sind acht Bereiche wie der Text das
  100. Alte Testament nutzt und die wollen wir uns mal ansehen kurz hintereinander Upsala falsche Mausklick hier also der Steve Mo sagt dazu vorab der Index der
  101. Anspielung und Zitate im hinteren Teil des griechischen Neuen Testaments zeigt dass die Offenbarung mehr alttestamentliche Spung enthält als
  102. jedes andere Buch genau aber kein einziges explizites ausführliches Zitat frühere Studien über die Verwendung des Alten Testaments durch Johannes waren
  103. sich bewusst dass wir es eher mit Anspielung als Zitaten zu tun haben aber sie versuchten dies zu umgehen indem sie zwischen Anspielung und Anklängen
  104. Unterschieden okay ja das ist so ein bisschen genau hat ich mir h geschrieben noch ne also wie man bei so einem schlecht
  105. eingestellten Radio hört man dann halt verschiedene Stimmen gleichzeitig und die Frage ist hier eigentlich so Mensch ich will mich aber auf was konzentrieren
  106. was zielführender ist also was ist jetzt zielführender und wie gesagt da haben wir zwei Dinge ja gerade angeführt Alte Testament diese Querverbindung sich
  107. anzusehen und auch die zeitgenössischen Sachen wie kann man diese Anspielung auf das Alte Testament verstehen erster Punkt als literarisches
  108. Vorbild also wie Johannes sein es Material nach Mustern gestaltet die er im Alten Testament sieht so der bibelgelehrte Biel hier
  109. heißt es so verweist Biel die Leser beispielsweise auf das Vorhandensein von Inhalten aus Daniel 2 und 7 das Tier mit den Köpfen und den Hörner und dieser
  110. ganzen Sachen ne bil weist die Leute darauf hin hey schaut euch Daniel 2 und 7 an da gibt's eine Menge Dinge in den beiden Texten die Johannes verwendet um
  111. den Inhalt von Offenbarung 13 und 17 das Tier was da aus dem Meer rauskommt zu schaffen oder was Gott in der Vision halt oder Jesus in der Vision die
  112. Johannes bekommt ihm sozusagen vorkaut ne dann sozusagen nicht Johannes die Dinge da mischt sondern dann kann man eben sagen in der
  113. Vision wurd es halt für Johannes gemischt die Sachen aus Daniel 2 und7 es gibt keine direkten Zitate aber es gibt eine Menge Inhalte die aus
  114. diesen beiden Passagen in diesen beiden Kapiteln der Offenbarung stammen das wird vielen noch bekannt sein ne also dass da halt literarische Vorbilder sind
  115. okay da kommt ein Tier irgendwie aus dem Wasser da kommt auch ein Tier aus dem Wasser das hat so und so viel Hörner das hat so und so viel Hörner literarisches
  116. Vorbild dann kann man die beiden Texte halt mal in Verbindung setzen gut easy kennt man vielleicht zweiter Punkt äh alttestamentliche Texte für die
  117. thematische Nutzung verwenden also der Autor der Offenbarung entwickelt wichtige Themen aus dem Alten Testament weiter gibt's dann z.B diese Themen
  118. göttlicher Krieger ne so dieser Krieg der da statt findet Katastrophen auf der Erde das Gericht Himmelsphänomene und wir können mal eine
  119. Sache hier aufgreifen ähm also Offenbarung 6 und Jesaja 13 machen wir das mal auf Offenbarung 6 und Jes ja 13 n mal so als ein Beispiel
  120. ähm das war 6 Vers 12 bis 14 und 13 Vers 10 so also Jesaja 6 Vers 12 bis
  121. 14 Quatsch hier Offenbarung 6 Vers 12 bis 14 ne da steht dann ich sah das Lamm öffnete das sechste Siegel da entstand ein gewaltiges Beben die Sonne wurde
  122. schwarz wie ein Trauer gewwand und der ganze Mond wurde wie Blut die Sterne des Himmels fielen herab auf die Erde wie ein Feigenbaum seine Früchte abwirft
  123. wenn ein heftiger Sturm ihn schüttelt der Himmel verschwand wie eine Buchrolle und so weiter also hier haben wir apokalyptische Sprache habe ich immer
  124. anderen Video mal aufgegriffen eine Sprache die den Juden vertraut war wo es darum ging hey hier bricht ein Weltbild zusammen also wenn große Nationen
  125. erobert wurden oder so dann hat man davon eben gesprochen da brach der Himmel über die zusammen oder so über denen zusammen also das gebrauchen wir
  126. heute manchmal auch so einzelne Redewendung aber nicht mehr in dieser poetischen Vielfalt dass man da eben nachweislich sagen kann so hey hier
  127. haben wir ein bestimm bestimmten Sprachstil wenn es um das Thema Gericht geht und wenn man jetzt in Jesaja hier reinguckt also das war ja jetzt
  128. Offenbarung so FS also in Offenbarung ist das halt hier zu finden ne dieser Sprachstil und jetzt eben wenn man guckt in Jesaja bei Gerichtsurteilen die im
  129. Alten Testament über Nationen gesprochen wurden sorum ist es richtig dann steht hier Vers 9 sie der Tag des Herrn kommt voll Grausamkeit Grimm und glühenden
  130. Zorn und um die Erde wüst zu machen und ihre Sünder vertilk er vor ihr die Sterne und Sternbilder am Himmel lassen ihr Licht nicht leuchten die Sonne ist
  131. dunkel bei ihrem Aufgang der Mond lässt sein Licht nicht leuchten und so also hier haben wir dann im Grunde genommen auch das ist ein Ausspruch gegen Babel
  132. also gegen Babylon was dann ja erobert wurde also die haben sozusagen ihre Katastrophe erlebt die hier vorausgesagt wurde und dieses Thema des
  133. Gerichts die Sprache die hier genutzt wird in dem Propheten prophetischen Buch Jesaja solche Sprache wird halt aufgegriffen ne
  134. Bezüge zum Alten Testament die sehr sehr deutlich dass dann auch ja die sich da ähnen wo man Bezüge Halt findet genau also das ist hier die
  135. thematische Nutzung Punkt 2 Punkt 3 für Analogien also bekannte Personen Orte und Ereignisse aus dem Alten Testament werden analog verwendet da gibt's dann
  136. z.B in der Offenbarung werden plagen beschrieben die in manchen Punkten deckungsgleich sind mit den plagen aus dem Exodus ne also Auszug Israels aus
  137. Ägypten und so und dann die zehn Plagen also da gibt es halt Punkte die übereinstimmen nicht alles aber da merkt man halt auch da sind Analogien die da
  138. stattfinden zwischen diesem Text okay vierter Punkt es werden Texte aus dem Alten Testament mit universellerer mit größerer Bedeutung
  139. versehen also Inhalte z.B die ursprünglich mal nur das Volk Israel betrafen werden dann in der Offenbarung auf die Menschheit ausgeweitet oder auf
  140. andere Gruppen ausgeweitet da hätte man jetzt hier z.B das König und Königreich der Priester das war ja ursprünglich dann
  141. eher ein Begriff ne wenn man an Israel dachte da die Könige und Priester ne das war halt das Volk was von Gott ausgewählt war und in Offenbarung
  142. Kapitel 5 wird dann halt plötzlich sowas auf ja die Menschheit ausgeweitet oder auf mehr auf eine größere Gruppe ausgeweitet und so also da ne
  143. alttestamentliche Texte werden dann plötzlich vergrößert werden aufgepumpt in ihrer Bedeutung etwas verschoben und gleichzeitig auch größer gemacht das ist
  144. so der vierte Punkt an Stil was man halt im Alten Testament ja macht oder was Johannes da eben aufgeschrieben hat der fünfte Punkt direkte Prophezeiung also
  145. direkte Erfüllung von Prophezeiung werden schon mal gezeigt Passagen vom Alten Testament äh wenn man hier z.B also ne hier heiser sagte hier was er
  146. damit meint ist dass zwar nicht in Form direkter Zitate aber doch in der Offenbarung auf alttestamentliche Passagen verwiesen wird und zwar in
  147. einer Weise die andeutet dass Johannes die Erfüllung dieser Passagen in Ereignissen sieht die mit Jesus zu tun haben oder die die Wiederkunft Jesu
  148. einschließen werden also teilweise na alttestamentlichen Text nehmen und einfach sagen ja hier haben wir eine Erfüllung davon gucken wir mal
  149. Offenbarung 1 Vers 7 Sacha 2 Vers 12 Vers 10 Offenbarung 1 Vers 7 Sacharia 12
  150. 10 so sachaja 12 Vers 10 lese ich mal jetzt zuerst rechts da steht also der Prophet sachaja hat vorausgesagt doch über das Haus Davids und über die
  151. Einwohner Jerusalems werde ich einen Geist des Mitleids und des flehendlichen Bittens ausgießen und sie werden auf mich blicken auf ihn den sie durchbohrt
  152. haben sie werden um ihn klagen wie bei der Klage um den einzigen sie werden bitter um ihn weinen wie man um den Erstgeborenen weint okay und jetzt
  153. nehmen wir mal Offenbarung 1 Vers 7 da steht siehe er kommt mit den Wolken und jedes Auge wird ihn sehen auch alle die ihn durchbord haben und alle Völker
  154. der Erde werden seinetwgen jammern und klagen ne also wer auf mich blicken den sie durchbohrt haben ähm sagt die Gott halt ne in Sacher 12
  155. Vers 10 und dann ähnliche Sprache jetzt in Offenbarung 1 Vers 7 nicht Zitat Wort für Wort aber eben doch so ähnlich dass man weiß hey das ist die Verbindung ne
  156. zwischen den beiden Texten dann eben hier auf Jesus bezogen okay also das ist der Punkt 5
  157. Erfüllungen von Aussagen des Alten Testaments der Punkt 6 ist eine typologische Erfüllung
  158. misschen was anderes als eine direkte Prophezeiung also hier noch mal Zitat die grundlegenden Ideen die durch Typos und seine Synonyme ausgedrückt werden
  159. sind die Begriffe Ähnlichkeit gleicher Gleichheit Gleichartigkeit David Baker liefert eine solide allgemeine Definition die ein
  160. Typus als ein biblisches Ereignis eine Person oder eine Institution die als Beispiel oder Muster für andere Ereignisse Personen
  161. oder Institutionen dient bezeichnet eine typologische Beziehung besteht zwischen einem anfänglichen Ereignis das durch göttliche Inspiration
  162. ein entsprechendes Ereignis vorwegnimmt das zu einem späteren Zeitpunkt der Heilsgeschichte Eintritt also hier ne Gleichheit gleichartig also wenn man
  163. sich z.B Davids Königsherrschaft anguckt das wird dann oft in Verbindung gebracht mit der Herrschaft Jesu ja aber das ist nicht direkt unbedingt eine Prophezeiung
  164. sondern man hat halt ein Bild in David was Ähnlichkeit Gleichheit Gleichartigkeit in bestimmten Bereichen hat es kann eben bei Personen auftreten
  165. oder bei Ereignissen aber das ist kein geäußerte Prophezeiung als als Satz das und das wird passieren so ne sondern eine Ähnlichkeit das wird halt auch
  166. genutzt an vielen Stellen jetzt in der Offenbarung dass man so Typen hat als typologische Ereignisse hat die äh dann Anklang
  167. finden okay dann ganz interessant für eine invertierte Nutzung wird das Alte Testament in der Offenbarung verwendet das also Anspielung des Alten Testaments
  168. die eigentlich wenn man dann guckt wie die im Offenbarung verwendet werden Entschuldigung die eigentlich so aussehen als ob es ein Widerspruch
  169. ist als ob die gegensätzlich genutzt werden wir haben ja auch ein Beispiel also Jesaja 54 Vers 14 Moment ich mach's mal
  170. auf Jesaja 54 Vers 14 und Offenbarung 3 Vers 9 hab ich 54 oder 45 äh habe ich gerade gesagt 45 Vers 14
  171. steht hier genau also hier geht es um Israel in Jesaja 54 Vers 45 Vers 14 so da geht's um Israel und da spricht Jahwe so
  172. spricht der HERR die Ägypter mit ihren Erträgen die kushiter mit ihrem Gewinn und die groß gewwachsenen sebaiter werden zu dir kommen und dir gehören in
  173. Fesseln werden sie hinter dir herziehen was machen die dann diese nachbarnation Israels die die halt sozusagen dann Israels Herrschaft sich
  174. unterwerfen steht jetzt hier vor dir werfen die sich nieder und Flehen zu dir nur bei dir ist Gott und sonst gibt es keine Götter so also hier haben wir eben
  175. diese Sache ne ähm ja die Israel wird von den Nationen geehrt werfen sich davor nieder und
  176. jetzt Offenbarung 3 Vers 9 da steht sieehe ich will veranlassen dass solche aus der Synagoge des Satans die sich als Juden ausgeben es aber
  177. nicht sind sondern lügen sie ich werde sie dazu bringen dass sie kommen und sich dir zu Füßen werfen und erkennen dass ich dir meine Liebe zugewandt habe
  178. also in der Offenbarung ist es jetzt so dass Leute die sich als Juden ausgeben aber das nicht irgendwie wirklich sind die sich nicht so richtig verhalten dass
  179. ich da plötzlich vermeintliche Juden vor der christlichen Gemeinde niederwerfen also im Alten Testament war es vor den Juden wirft sich jemand nieder und da
  180. ist es jetzt plötzlich anders Juden werfen sich vor Christen nieder so ne äh und das ist jetzt kurios da denkt man erstmal hä ne was soll das wie kann man
  181. den Text so oder solche Anspielung halt irgendwie so ummodeln was macht der Johannes da oder was machen diese Visionen da und das ist dann halt auch
  182. interessant wenn man diese vermeindlichen Widersprüche aus den Texten auch des Alten Testament sich dann genauer anguckt und was im Neuen
  183. Testament Halt und gerade der Offenbarung damit geschieht okay letzter Punkt und das ist das interessanteste
  184. finde ich eigentlich das wusste ich vorher überhaupt nicht und zwar eine stilistische fehlerhafte Nutzung des Alten Testaments der Michael heiser
  185. sagte hier es ist seit langem anerkannt dass die Apokalypse also Bibelbuch Offenbarung eine Vielzahl von grammatikalischen solzismen
  186. enthält ein solizismus ist ein Begriff der ein Fehler in einer bestimmten Sprache bedeutet ne Bedeutung ist ein Fehler in einer bestimmten
  187. Sprache hier Karl ein ander bibelgelehrter über den der bililder spricht behauptet sie enthalte die Offenbarung enthalte mehr
  188. grammatikalische Unregelmäßigkeiten als jedes andere griechische Dokument der antiken Welt er begründet dies mit seinem berühmten
  189. Diktum über Johannes während er auf griechisch schreibt denkt er auf Hebräisch und der Gedanke hat sich natürlich auf das
  190. Ausdrucksmittel ausgewirkt ein Urteil das vor allem in jüngster Zeit auf Zustimmung gestoßen ist Johannes grammatikalische Fehler
  191. sind bewusste versuche semitismen in seinem griechisch auszudrücken also das was der Johannes hier macht das ist so ein bisschen da so
  192. ein ähm ja Patzer im griechischen Text der Offenbarung da sind Patzer zu finden die offensichtliche grammatikalische Fehler die so ins Auge
  193. fallen dass ja hier dieser bibelgelehrte und auch die anderen heutzutage also viele sich relativ überzeugt davon sind dass Johannes das extra gemacht hat dass
  194. er absichtlich Versprecher einbaut grammatikalische Fehler um an diesen ver auf etwas Bestimmtes hinzuweisen als Stilmittel also sich
  195. extra versprechen und extra verschreiben so das heißt das werden wir uns auch an Beispielen angucken wenn es dazu kommt dann scheint da was Wichtiges zu sein
  196. auf das man achten muss ja das sind diese acht Punkte wie das Alte Testament halt so genutzt wird in
  197. der Offenbarung und genau hierineschrieben die Methoden sind das merkst du ne das ist eine große Bandbreite an Methoden
  198. die da halt Anwendung findet und das ist eigentlich eine Voraussetzung aus diesen dieser Brille diesen acht Brillen die wir hier
  199. haben plus zeitgenossis Texte und so also aus diesen Perspektiven den Text zu betrachten und wenn ich den aus diesem Perspektiven betrachte na gut dann kann
  200. ich sozusagen auch in die Denkweise des Johannes oder der damaligen Christen eintauchen weil die hatten ja diese Voraussetzung also die hatten ein viel
  201. besseres Sprachverständnis des Alten Testaments die hatten diese Passagen viel mehr im Kopf ne heute bei Gottesdiensten oder sowas da ist halt
  202. die Frage wie oft wie viele Passagen von denen die in der Offenbarung wo drauf so abgezielt wird die damals in den Köpfen präsent da waren sind denn heutzutage
  203. bei den Christen so im Kopf ne bei uns oder sind das eher die Sachen Aussagen von Jesus im Neuen Testament die wir halt so im im Schädel haben ne die man
  204. sofort abrufen kann also hineinttauchen ins mindset der damaligen Zeit darum geht es Zitat von heiser wenn du dir Offenbarung 1 und Offenbarung 3 ansiehst
  205. wäre es schön wenn Johannes nur eine Sache aus dem Alten Testament zitieren würde so ne von wegen okay habe ich verstanden hierher hat er die Idee das
  206. ganz einfach ne was denkt Johannes jetzt Heer sagt das ist nicht das was im Buch der Offenbarung geschieht Johannes beginnt Ressourcen zu bündeln und in
  207. diesem Fall wird er etwas wie David nehmen david war der vorboe eines anderen Königs der kommen wird also eine Typologie wir müssen also darüber
  208. nachdenken okay in wie fern ähnelt Jesus David und es wird nicht nur eine Art sein es können zehn oder z Arten sein an welchen dieser Arten denkt Johannes und
  209. warum also benutzt er David hier als Typus um mehrere Passagen mit seiner Ausdrucksweise zu ver knnüpfen das ist wirklich kompliziert also es wäre so
  210. schön wenn er einfach eine Fußnote hätte in der er sagt ich war an dieser Stelle des alten Testaments wegen dieser Idee das tut das Buch Offenbarung aber
  211. nicht noch hier zwei Absätze von ihm oder Aussagen das Buch Offenbarung bündelt Ideen es sieht Typologien es sieht borahnungen es nimmt kleine Teile
  212. und klass aus verschiedenen Passagen des Alten Testaments und verwebt sie zu einer neuen Komposition das ist nicht einfach das
  213. ist der Punkt und ich hoffe du bekommst jetzt schon ein Gefühl dafür vielleicht denkst du ach du meine Güte mein Lehrer bezüglich biblischer Prophetie der hat
  214. damit nicht belästigt im Alten Testament nach diesen Ideen zu suchen der hatte eine ziemlich coole Interpretation das ist der Schlüssel dies oder jenes ne und
  215. dann versteht man die Offenbarung Kaiser sagt wenn du so denkst hast du mein Mitleid aber selbst wenn du jemanden hast der dir beibringen will dass
  216. Johannes das Alte Testament benutzt ist es immer noch kompliziert denn Johannes geht nicht nur auf eine einzelne Stelle ein und macht diese klar in Johannes
  217. Kopf schwiert eine Menge herum und er fühlt sich sehr frei Dinge zu vermischen und das ist Teil der Herausforderung ja also jetzt könnte man
  218. auch da jetzt an der Stelle sagen in Johannes Kopf schwiert eine Menge herum oder in den Visionen die ihm gegeben wurden ne von Gott von Jesus
  219. schwiert eine Menge herum das ist Teil der Herausforderung die man annehmen sollte dann finde ich jedenfalls also wenn man sagt ich möchte
  220. da gerne mehr verstehen dann sollte man sich eigentlich erstmal fragen was ist das Handwerkszeug mehr zu verstehen und nicht einfach irgendwie sich direkt mit
  221. den Auslegungen beschäftigen oder so sondern wirklich erstmal den Text verstehen wie er damals verstanden wurde und den ernst nehmen den Text und diese
  222. Bezüge die wir da haben und die Punkte die wir uns erarbeitet haben bis hierhin okay wir gucken uns als letztes jetzt nur ganz kurz wirklich ganz kurz die
  223. Frage an ja was ist denn nutzen Nutzen und Aufwand ne noch mal heiser du wirst dich mit der Tatsache vertraut machen müssen dass A
  224. dies in deinem neuen Testament passiert was wir besprochen haben B häufig vorkommt und C wir sollten darüber nachdenken was wir bei unseren
  225. Predigtvorbereitung und unserem persönlichen Studium tun sollten wir sollten uns vornehmen einen Abschnitt nicht zu verlassen bevor wir nicht
  226. untersucht haben was der Verfasser mit den ersten drei Vierteln seiner Bibel macht mit anderen Worten es sollte ein Reflex werden du solltest deine Sinne
  227. darauf einstellen dass es passiert und dann anfangen Fähigkeiten zu entwickeln wie du etwas daraus lernen kannst also was macht der Verfasser Johannes mit den
  228. ersten dreivierteln der Bibel so ne also die ich da in der Hand halte der nutzt die massiv aber wie was macht er da eigentlich die Frage
  229. untersuchen das kann bedeuten dass du deine Sprachkenntnisse aufrischst es könnte bedeuten dass du deine bibelsoftware besser beherrscht dass du
  230. nach mehr als nur dem deutschen nachspürst was auch immer das ist und das ist etwas das jeder tun kann du brauchst dafür keinen Abschluss du musst
  231. nur wissen hey es gibt einen Grund warum ich das tun sollte ja wenn du dir den Podcast anhörst sagt er oder wenn du hier den Videos dann
  232. folgst die wir uns noch dann zu Gemüte führen ne erfährst du wie Gelehrte mit bestimmten Dingen umgehen mit bestimmten Passagen und das wird dir ich will nicht
  233. sagen durch Osmose aber du verstehst das schon zeigen wie du bei deinem eigenen Studium vorgehen musst kannst damit du anfangen kannst diese Fähigkeiten selbst
  234. zu entwickeln also er ist jemand der kann die alten Sprachen und so ne aber er sagt jetzt hier so du brauchst da keinen Abschluss zu aber du kannst dich
  235. mit den Leuten beschäftigen mit den Büchern die die geschrieben haben die sozusagen leichter runterbrechen und er macht dann folgendes eigentlich in dem
  236. Podcast hat gemacht er hat diese theologischen Bücher und Veröffentlichung genommen und hat es noch weiter runtergebrochen für den
  237. Normalo wie dich und mich und ich möchte es halt auch einfach noch weiter runterbrechen jetzt ins Deutsche hier hinein dass war da halt diese Inhalte
  238. auch mal uns gemeinsam angucken können wie Altes Testament und offenbar zusammenhängen und ob das nicht vielleicht eine neue Perspektive
  239. eröffnet Dinge anders zu verstehen die da sind oder besser oder auch stehen lassen zu können ne also sei eingeladen bei dieser ganzen Geschichte mit dabei
  240. zu sein und ja wenn ihr nichts verpassen möchtest unten drunter ist der Button für das Abonnement des Kanals hier das
  241. hilft ungemein wenn da drauf drückst oder wenn dem Video hier ein Like gibst wenn du Fragen hast dazu oder Dinge die dich dann aus der Offenbarung mal
  242. interessieren schreibt die gerne unten drunter vielleicht kann ich es aufgreifen aber wie gesagt wir werden nicht in die äh in die endzeitlichen
  243. Auslegungen hineingehen sondern wir wollen die alttestamentlichen Zusammenhänge uns einfach zu Gemüte führen aber dennoch schreib mal gerne
  244. was deine Meinung unten drunter ist zu der ganzen Thematik immer interessant und wenn du den Kanal hier unterstützen möchtest ich freue mich auch und
  245. riesengroßes Dankes schön an alle die das finanziell machen unter dem Video steht auch wie das geht hilft mir auch ihr Zeit für dreiz zuschaufen und so und
  246. auch da ein großes Dankeschön ja und damit wünsche ich Dir jetzt erstmal eine wunderschöne Woche hier hier glaube ich erscheint jetzt noch einen Video was
  247. vielleicht in dem Punkt auch für Dich interessant sein könnte guck mal rein und ansonsten bis zum nächsten Mal adios tschüss
  248. [Musik]

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