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"Zwischen Demokratie und Diktatur: Deutsche Geschichte 1918 – 1945" - Prof. Dr. Michael Wildt

Gedenkstätte Hadamar1:07:41 1.957 Aufrufe veröffentlicht Auf YouTube

Das Wichtigste aus dem Video

Tipp auf eine Zeit – das Video springt genau dorthin.

Transkriptautomatisch erstellt · 370 Zeilen
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  1. man kann natürlich jetzt nicht in ein Dreiviertelstunde die deutsche Geschichte von 1918 bis 45 berichten und ähm ich würde das das wäre auch
  2. vermessen ich glaube ich würde einmal diese mit mehren oder drei Stichpunkten die ich sagen wo so Schnittstellen in der deutschen
  3. Geschichte sind die näher beleuchten also von der Revolution 1919 aus gehend dann auch das Krisenjahr 23 mit berücksichtigen natürlich
  4. 1933 und als dritten Teil den Holocaust mit dem Kriegsende vielleicht sollte ich mal vorwegschicken dass sich die Geschichtsschreibung von Weimar und zum
  5. Nationalsozialismus schon in den letzten Jahrzehnten geändert hat also in den 60er und 70er Jahren war es vor allen Dingen eine Frage für Historiker wie
  6. wenige HistorikerInnen zu der Zeit wie es zu 1933 gekommen ist also eine Weimer Geschichte die darauf zielte auf ihr Scheitern
  7. Ende mit dem mit der Machtübernahme der Nationalsozialisten also schon in der Revolution 1919 etwas zu entdecken was dann mehr
  8. oder weniger zielgerichtet darauf darauf hinführte dass sie 1933 den Nationalsozialisten die Macht übernehmen konnten heute sehen wir viel mehr die
  9. Potenziale die in Weimar von Beginn an da waren die nicht ausgefüllt wordden aber die nicht zwangsläufig zum Jahr 1933 hingeführt haben und so werde ich
  10. auch versuchen sie in ein paar Möglichkeiten oder auch Optionen von Weimer zu zeigen die nicht unbedingt zwangsläufig auf ihr Scheitern
  11. hinführten auch für den Nationalsozialismus hat sich in der letzten in der Zeit der Historiografie viel geändert also ausgehend von Weimer
  12. und von dem Frage dann wie konnte es zu 33 kommen war dann der Blick schon immer sehr gerichtet auf Hitler auf den Staat auf die
  13. NSDAP und im Laufe der Jahre ist das doch mehr eine Gesellschaftsgeschichte geworden das heißt wie konnte es kommen dass diese Gesellschaft sich so
  14. verändert hat dass so viele an diesen massenhaften Verbrechen teilgenommen haben oder sie geduldet haben was hat sich in der Gesellschaft verändert in
  15. dieser Zeit dass aus einer rechtsstaatlichen und formal von der Demokratie her von der Verfassung her ja Demokratischen Republik diese
  16. rassistische antisemitische und dann mörderische Gesellschaft werden konnte auch das glaube ich kann man 1933 einmal sich anschauen wie so
  17. Stellschrauben geändert werden wie sich eine Gesellschaft schon beginnt zu verändern und gewalträume öffnet die dann sich im Laufe der nächsten
  18. folgenden Jahre radikalisieren Revolution 19119 die zesur also wenn Sie bedenken
  19. die Kriegsursachen zum Ersten Weltkrieg darauf will ich gar nicht eingehen sondern noch mal mit dem Stellungskrieg vor vadon also die Hoffnung dass dieser
  20. Krieg viele europäische Mächte die haben diese Hoffnung gehegt dass dieser Krieg innerhalb von wenigen Monaten zu Ende sei hat sich nicht erfüllt sonder einem
  21. fürchterlichen mörderischen Stellungskrieg umgewandelt und es gibt eine zesur die man nicht für möglich gehalten hat das 1917 im Februar eine
  22. Revolution in Russland beginnt und einer der wichtigen Kriegsherren wenn sie so will der russische zah gestürzt wird und damit sich für viele in Europa sowohl in
  23. der in der Heimat wie an der Front sich auf einmal auch die Option ergibt dass diese Kriegsparteien diese Imperien diese mächtigen diese mächtigen reiche
  24. nicht unantastbar sind sondern dass auch ein zah gestürzt werden kann warum soll nicht auch ein kais gestürzt werden warum soll es nicht Frieden geben wenn
  25. es jetzt auch von russischer Seite äh den Soz sagen den Kriegs Austritt gibt sie wissen also kurz dass die bolschewiikie dadurch auch eine großen
  26. widal hatten 1917 dass sie anders als die anderen noch in der Revolution 1917 an die Regierung gekommenen Parteien auf die auf eine radikale sofortigen Frieden
  27. drängten Austritt aus dem Krieg und und das mit ihrem mit ihrem sozusagen wenn man so viel Staatsstreich im Oktober dann auch durchgesetzt haben mit einem
  28. Friedensvertrag der so von dem Deutschen Reich diktatorisch bestimmt war mit kriegsabgaben mit landabgaben dass also
  29. der Verhandlungsführer Trotzki sich eigentlich geweigert hat diesen Vertrag von bresbitows zu unterzeichnen und Lenin in Moskau große Mühe hatte um den
  30. Austritt der Russland äh aus dem Krieg zu erzwingen das Politbüro dazu zu bekommen diesen Knebelvertrag wenn Sie so wollen
  31. zu akzeptieren das wiederum ließ noch einmal die Hoffnung des deutschen Generalstabs in die Höhe schnellen dass
  32. man jetzt wenn man im Osten nicht mehr Krieg führen muss nun mit aller Macht im an der Westfront gewinnen könne und ludendorf hat noch mal mal viele
  33. Soldaten Versuch mit einer Offensive im Westen im Sommer 1918 den Krieg zum Sieg zu wenden und ist damit gescheitert und im August wendet sich der Krieg
  34. tatsächlich die Alliierten brechen endgültig durch die deutschen Linien durch und das bedeutet dass von diesem Moment an klar war dass das deutsche
  35. Heer verloren hatte alles das was nachher sich auf der gsermaßen in der durchstoßlegende hervorgebildet hat dass das deutsche deutsche Heer im Felde
  36. unbesiegt gewesen sei ist eine Legende die sich nachher bildet vom dem Alliierten Durchbruch und den landgewinnen die die alliierten Truppen
  37. im Sommer 1918 gewinnen ist klar dass das deutsche Heer verloren hat und in dieser Panik und in diesem gewahrwererden äh dass es auf eine
  38. Niederlage hinauslauft wird und möglicherweise alliierten Truppen in Deutschland einmarschieren würden drängen die beiden entscheidenden
  39. Militärführer Hindenburg und ludendorf darauf ein sofortigen werfenes stillstandsangebot an den
  40. US-Präsidenten Wilson zu schicken das soll innerhalb von 24 Stunden geschehen also sie machen unglaublich Druck in Berlin der Kanzler wird ausgewechselt
  41. ein neuer Kanzler Max von Baden soll das bringen um dieses Telegramm an wilsen zu schicken dass es um ein Waffen die Deutsche Reich
  42. um ein Waffenstillstand bittet und jetzt haben sie von dem Moment an gibt es eine wenn Sie so wollen übereinanderlagerung von Schichten von
  43. Zeitschichten dieses Waffenstillstandsangebot wird am 5 oktober zum ersten Mal veröffentlicht in den Zeitung und ist für viele Menschen
  44. ein Schock weil sie vorher nur mit siegesmeldung konfrontiert wurden die ganzen geheimen Verhandlungen die der
  45. generalstaab mit der Regierung und mit den Abgeordneten geführt hat gar nicht kennen und auf einmal damit konfrontiert werden dass die Niederlage wovor steht
  46. auf der einen Seite für anderen für die anderen die eh auf eine gesellschaftliche Veränderung Aussehen ist ist genau der Moment zu sagen
  47. jetztendlich gibt es die Möglichkeit dieses Reich zu ändern die Gesellschaftsordnung zu ändern Frieden herzustellen den Krieg zu beenden äh
  48. und in den folgenden Monaten sehen Sie wo so eine zeitdynamik entsteht wo so verschiedene Akteure sich in ganz verschiedenen Zeiträumen wähnen also der
  49. Kaiser der dann irgendwann aus Berlin F nicht ja flieht wegläuft nach in den großen generalstaben ins belgische Spar hatast du die Vorstellung immer noch
  50. also wenn er so mit ein paar Dragoner regimenten Divisionen losleen würde dann hätte er er den Krieg auch würde er den Krieg wieder ge
  51. gewinnen und es seien sowieso die Sozialisten und Juden in Berlin die den Krieg beenden wollten und hat das Gefühl ihmer ist doch alle macht da Hindenburg
  52. und ludendorf nachdem so die erste Panik vorbei ist denken schon wieder daran dass man eventuell sogar neue Regimente aufstellen könnte um gegen die Feinde zu
  53. gegen die Alliierten zu kämpfen im Kabinett sitzen nun auch Sozialdemokraten hat en die versuchen jetzt Reformen zu installieren also z.B
  54. den Kaiser dazu zu bringen dass nicht mehr der Kanzler ernannt wird wie bisher sondern dass das Parlament den Kanzler ernennt und wählt also etwas was wenn
  55. man so will eine parlamentarische Demokratie konstitutionelle Monarchie das gelingt ihn auch und sie hoffen dass sie gewissermaßen
  56. einen Prozess hineinkommen der dieses Deutschland verändern wird und zugleich gibt es die revolutionäre die Linke die aufendlich ihre Chance sehen
  57. und darauf dringen dass nun etwas passiert und die ganz besonders unter Zeitdruck stehen und diese zeitkonstellation wird noch dadurch
  58. erhöht der Druck dass das Friedensangebot das waffenstillstandangebot von wilsen erstmal gar nicht
  59. wie soll sagen nicht mit offenen Armen angenommen wird der fragt er mal nach wer ist denn also was heißt das was ist mit dem Kaiser wer mit wem soll ich
  60. verhandeln ich muss das mit den ich muss erstmal mit den mit den Alliierten mit meinen mitalliierten verhandeln wie das wie der wie diese Verhandlung be einem
  61. Waffenstillstand gehen soll und er stellt eine ganz entscheidende Frage wie gesagt wer soll mit mir verhandeln doch nicht mehr der Kaiser wenn sich Verand
  62. wenn sich etwas verändert dann muss ich etwas demokratisieren in Deutschland dieser letzte Einwand der ganz eigentlich ganz zentrales wird in diesem
  63. Kabinett erstmal gar nicht weiter beachtet in der Öffentlichkeit nimmt man aber wah dass es wilsen und der Notenwechsel geht
  64. dann hin und her das es wilsen schon darum geht schlicht weg dass der Kaiser geht wer macht klar mit dem Kaiser wird er nicht mehr verhandeln und so baut
  65. sich der Druck mehr und mehr auf dass der Kaiser gehen soll der davon gar nichts wissen will die auch im fern Spar irgendwo sind aber das Kabinett mit den
  66. sozialdem Katen merkt da ist wenn Sie so wollen Druck im Kessel und in diese sozusagen in diese Forderung dass sich etwas verändern muss in Deutschland und
  67. der Kaiser als friedenshindernis gehen muss dieser Druck führt auch dazu dass die sollen die Matrosen in Kiel im November am 4 november
  68. 1918 den Befehl verweigern noch mal für eine Fahrt gewissermaßen auszufahren um das um die Ehre der deutschen Marine in den letzten Kriegstagen äh zu
  69. demonstrieren und sagen wir lassen uns doch hier nicht noch mal verheizen äh nur weil die Admirale noch mal gegenüber der Geschichte zeigen wollen dass die
  70. Deutsche Marine Kriegs in den Krieg eingegriffen hat und es zur Revolte kommt das Kabinett das können sie sehr schön sehen an dem kabinettsprotokoll
  71. ähm die bekommen das sehr spät mit auf einmal gibt's einen Anruf die kriegen mit in am 4 November sitzen in Berlin im Kabinett und dann gibt's einen
  72. Anruf da mudern die Matrosen und dann denkt schicken die jemand hin aus ihrer Mitte noskke und Hase zwei Sozialdemokraten die nur noch Ordnung
  73. schaffen sollen während Scheidemann im Kabinett schon den Anruf aus Kiel selbst bekommt und sagt hier passiert etwas das ist Revolution und dann merken die
  74. Sozialdemokraten jetzt läuft was aus dem Ruder und eh man sich versieht und eh sich äh die sozusagen die Spitze in Berlin drauf einstellen kann nimmt diese
  75. Bewegung ihren Lauf vom 4 november von mün von von Kiel und wilhelmshfen aus am 5 und 6 November in Hamburg Bremerhafen Lübeck und am 7 November ganz unten im
  76. Beich in München angekommen und eine große Demonstration da steht nun endlich den Krieg zu beenden der Kaiser soll abtreten und aus dieser großen
  77. Demonstration heraus die D an den Kasernen vorbeigeht gibt es eine Bewegung zu sagen wir übernehmen jetzt die Macht und derjenige der da der
  78. Wortführer ist Kurt Eisner wird am Abend vom 7 November im Münchner Landtag zum neuen Ministerpräsidenten ernannt wenn Sie so wollen von dieser Demonstration
  79. und von den sich jetzt bildenden Arbeiter und Soldaten reden und von da ist das was am 9 november in Berlin geschieht eigentlich eher der letzte
  80. Moment wo auch die Sozialdemokraten noch die Möglichkeit haben überhaupt die Geschicke zu beeinflussen und der ja was in manchen solchen Situationen schon ein
  81. revolutionärer Moment ist während Ebert noch daran denkt eigentlich mit dem Kaiser mit Max vom Baden in irgendeiner Weise eine konstitutionelle Monarchie zn
  82. scheidan jemand ist der weiß jetzt muss die Republik ausgerufen werden er dann ans Fenster tritt und die deutsche Republik ausruft und damit ob der Kaiser
  83. abtritt oder nicht das ist dann eigentlich egal dann kommt dann irgendwann die Meldung dass er abgetreten ist aber das spielt dann
  84. keine Rolle mehr Ebert sehr erbost ist weil da gibt es eigentlich keinen verfassungsmäßigen Auftrag stimmt das ist ein revolutionärer Moment das Scheid
  85. man dort gemacht hat und was sozusagen die Massen die am 9 November Unter den Linden auf der der Straße waren gefordert haben war ein revoluärer
  86. Moment und das wenn sie noch mal die auch den auch da sehen sie noch mal so parallelen auch zu solchen Ereignissen wie auf dem Maidan wie im Oktober
  87. 1989 wenn sie noch mal so Fotos von diesem 9 November sehen dann sehen sie auch Menschen die so ein Schild haben Brüder nicht schießen und wer von ihnen
  88. mit der Topographie von Berlin von der Innenstadt ein bisschen vertraut ist weiß dass man zur Innenstadt von den Außenbezirken nur über Brücken kommen
  89. kann und diese Brücken natürlich haben die Militärs und die Obrigkeit ein antiaufstandsplan gehabt und diese Brücken sind besetzt gewesen von
  90. Polizisten und Soldaten mehr von Soldaten als von Polizisten und das was das erstaunliche war und was dann auch die das diese diese macht dann ins
  91. Wangen gebracht hat dass diese Polizisten und Soldaten nicht geschossen haben sondern die Demonstranten aus muabit aus Wedding über die Brücken in
  92. die Innenstadt gelassen haben und sich damit die Macht des Obrigkeitsstaates zusammengefallen was entsteht daraus erstmal gibt es viele Instanzen Arbeiter
  93. und Soldatenräte dann gibt es ein Rat der Volksbeauftragten die SPD verhandelt mit ihrer Linken USPD und was in diesen Tagen und den
  94. nächsten Wochen existiert ist glaube ich etwas sehr spannendes und interessantes weil auf der einen Seite ähm gibt es große Hoffnung gerade auf
  95. der linken dass eine Revolution der Sozialismus ausgerufen wird gibt große Ängste bei den Sozialdemokraten die sich eher so als na als wenn man so will
  96. Konkursverwalter das ist das Wort von Friedrich Ebert verstehen ähm und trotzdem sind sehr viele Menschen in
  97. diesen Aufbruch involviert es bilden sich nicht nur Arbeiter und soldatr ja sogar Professor der der Berliner Universität bilden
  98. einen akademikerrat Schriftsteller bilden einen schriftstellerrinnenrat also in dieser Art des RTE ist sowas wie eine
  99. Mobilisierung Politisierung von unten da und der Rat der bevolksbau vololksbeauftragten bringt auch am 11 November parallel mit der mit dem
  100. waffenstilt der dann geschlossen wird eine so eine vorläufige Verfassung in der zum ersten Mal Frauen das volle aktive und passive
  101. Wahlrecht gibt das ist für Europa noch gar nicht so alle umfassen sie wissen dass die Schweiz erst in den 70er Jahren in den 1970er Jahren das Frauenwahlrecht
  102. eingeführt hat also es gibt nur wenige europäische Staaten die vor 1918 schon ein Frauenwahlrecht hatten was wiederum
  103. bedeutet dass nun Frauen auch aktiv in die Politik eingreifen und das auch tun und zwar nicht nur auf der linken sondern auch auf der rech
  104. gibt es im Reichstag oder Nationalversammlung Frauen die sich politisch engagieren also hier eine Politisierung
  105. stattfindet und auf der anderen Seite die Linke glaubt mit den Räten auch so etwas wie eine Gegenmodell zur zum Parlamentarismus zu haben und
  106. wiederum interessant ist dass die mehr große Mehrheit der es gibt so große Kongresse dass die große Mehrheit dieser Räte
  107. sozialdemokratisch und parlamentarisch orientiert sind kein Problem damit haben ihre Macht wenn Sie so wollen die Sie in diesen wen in diesen Wochen haben an
  108. eine Bildung an eine Nationalversammlung an ein Parlament abzugeben und die wenigen linken die da sind es nicht erreichen die RTE selbst zu ü über zu zu
  109. überzeugen dass das RTE System weiter existieren soll es gibt zu vorstellen dass das dass die rete noch so als Kontrollorgane sind aber in ihrer
  110. Mehrheit und ihrer Schlüssen ist sind die Arbeiter und soldatenrte damit einverstanden dass es eine parlamentarische Demokratie gibt gibt
  111. aber zwei Punkte die wo man merkt wo diese RTE drauf beharren und schon sehr eigensinnig sind das ist die wirtschaftsfrage also die Sozialisierung
  112. der Schlüsselindustrie ist ein ganz wichtiges Thema mit der sozialdemokratisch geführten Regierung dem Rat der Volksbeauftragten und die
  113. militärfrage dass nicht wieder die alten preußischen obrigkeitsstaatlichen Militärs das Sagen haben sondern es demokratische
  114. Strukturen gibt und bei beiden Fragen sowohl mit der Schlüsselindustrie wie mit der militärfrage gibt es Konflikte mit den sozialdemokratischen Führung mit
  115. der sozialdemokr Reichsregierung in Berlin die nur mühsam kaschiert werden und wo es aber trotzdem immer wieder aufbricht und in den folgenden unruhigen
  116. Zeiten danach ähm auch immer wieder an diesen Fragen sich entzündet
  117. das das ist die eine Seite die andere Seite bedutet aber auch dass man nicht vergessen darf dass für ein Großteil der Menschen dieser dieser Waffenstillstand
  118. dieses Kriegsende auch ein Zusammenbruch gewesen ist ein Verrat sie glauben viele daran glauben dass Kommunisten spartakusleute Juden äh dafür gesorgt
  119. haben in der Heimat durch Streiks und andere Aktivitäten dass dieser Krieg verloren gegangen ist und dass die
  120. Soldaten an der Front nicht genügend nicht die Unterstützung bekommen haben um siegen zu können und in der in in diesem potenziellen Aufbruch
  121. demokratischen Aufbruch der in dieser Zeit ist zugleich immer auch wenn Sie so wollen eine gegenrevolutionäre Potenzial da ist eine
  122. gegenrevolutionäre Kraft die ihrerseits versucht diese in Ihrem Sinne ja in ihrer Polemik und ihrer antisemitischen rhorik judenrepublik
  123. wieder zum Scheitern zu bringen und in diesen ersten Jahren da war kanen sie immer Z sagen von beiden Seiten also auf der einen Seite der
  124. Versuch von der radikalen Linken die Bewegung zu revolutionieren dann doch wieder noch mal darauf zu kommen um den die Revolution die stecken geblieben ist
  125. weiterzutreiben und den ebenso mindestens ebenso gewaltsam wenn ich gewaltsameren versuch auf der rechten diese Republik zum Scheitern zu
  126. bringen dass das nicht gelingt ist auch ein Ergebnis der Unterstützung von so vielen also 1920 im März gibt es wirklich einen veritablen Putschversuch
  127. staatsstreichversuch äh was so harmlos kaputsch heißt da haben Militärs den das Regierungsviertel von
  128. Berlin besetzt äh die Regierung wollte sich nicht verhaften lassen äh und ist nach Stuttgart äh wenn Sie so wollen geflohen aber das Regierungsviertel war
  129. fest in militärischer Hand der aufstell und die nun versuchen ihrerseits nun die Macht zu erringen und nicht von der
  130. Reichsregierung sondern der Gewerkschaftsbund ruft zum Generalstreik auf das heißt diese revolut diese Aufständischen rechten Aufständischen
  131. Berlin haben jetzt keine Kommunikationsmöglichkeiten keine Transportmöglichkeiten ja selbst die Beamten der Reichsbank weigern sich
  132. ihnen Geld auszuzahlen und damit können auch die rechtesten Aufständischen Putsch Putschisten in Berlin sich nicht lange
  133. an der Macht halten und nach wenigen Tagen bricht dieser Putsch zusammen die Reichsregierung kann wieder zurück nach Berlin die Putschisten viele von ihnen
  134. Kap wie lütwitz Flieden nach Schweden und entziehen sich dem aber sie sehen der kaputsch wird scheitert weil es
  135. Gegenkräfte gab die die Republik verteidigt haben ein anderes Beispiel ratenarmmord im Juni 1922 ein antisemitischer Terrorakt den
  136. jüdisch aus jüdischer Familie stammenden äh industriellen AEG industriellen der dann äh im Krieg die Kriegswirtschaft äh äh verantwortet hat das und nach dem
  137. Krieg Außenminister wird in einem antisemitischen Anschlag bewusst ein diesen Juden zu ermorden wird getötet und im Reichstag gibt es eine
  138. breite Koalition gegen Rechts der damalige Reichskanzler ein katholischer zentrumsmann Josef wird wendet sich direkt an die Deutsch nationale
  139. volxpartei und weist auf sie und sagt der Feind steht rechts und meint diese da und in der sozusagen großen Koalition der demokratischen Parteien wird ein
  140. republikschutz Gesetz erlassen was eben äh diese Demokratie vor solchen rechtsterroristischen Anschlägen schützen soll es gibt auch
  141. Demonstrationen widerstreiks die diese Republik unterstützen das heißt will darauf hinaus dass glaube ich noch bis weit 1922 hinaus sie sehen da gibt es
  142. trotz aller auch gewaltsam Gewaltsamkeit denken Sie an der an die Ermordung von Rosa luxburch und K Liebknecht und denken Sie
  143. an die vielen Toten die auch im Anschluss an den kaputsch in dem sogenannten Ruhrkampf äh äh von jenen Truppen begangen worden
  144. sind die noch wenige Tage zuvor zu den poschisten gehörten ähm das viel Potential für diese Republik da war und ich denke dass das
  145. Krisenjahr 19231 schon eine entscheidendes ist dass in dieser wehementen Krise die mit dem
  146. Einmarsch der französischen und belgischen Truppen ins rurgebiet mit der daraus sich enorm verstärkenen Inflation weil die
  147. Reichsregierung sich im Widerstand glaubt und gewissermaßen die sowohl die Unternehmer wie die Arbeiter auffordert keine Kohle kein Stahl an die Franzosen
  148. zu liefern und auch nicht zu arbeiten und sowohl die Unternehmer werden entschädigt als auch die
  149. äh Arbeiter die Löhne werden weitergezeig lchel deshalb weil ich fast eben gewoh von einem doppelwums zu sprechen aber sie können sich vorstellen
  150. das sind Milliarden die da ausgegeben worden und die Inflation dementsprechend die vorher schon sehr schlimm war aber im Jahr 223 dann unter
  151. die Decke geht und das ist ein anderer so das ist nicht der Sozialstaat den wir heute haben da sind viele tausende hunderttausende die nach dem guten
  152. bürgerlichen Prinzip gespart haben fürs Alter wirklich Groschen zusammengelegt haben und diese das Ersparte was man von wem man dann seine sein Lebensabend
  153. finanziert der innerhalb von wenigen Wochen zerstiebt und zu Schanden ist Spekulation natürlich spekulantenor und Tor öffnet all die die
  154. ähm Sachwerte haben oder Schulden machen können es gibt eine ganze Reihe die sich daran können Sie bei bei den Kindern bei Klausmann von die Kinder von Thomas Mann
  155. Kinder von thomasmann Klausmann und Erika die haben so einen Jungen Spekulanten in München an der sozusagen ihrem Freundeskreis damals der sind du
  156. in den Champagner Parys dann durch die Münchner bas zieht abends und alles bezahlt das zerstiebt natürlich dann alles wieder im
  157. Herbst aber sie können so ein bisschen die diese äh upside down wir sagen dieses diese Situation wo wirklich auf einmal
  158. viel möglich war aber wiederum andere Extrem verelendenden ähm ganz gut ganz gut beschrieben
  159. sehen wieder gibt es noch mal ein letztes Mal die Versuche sowohl von der KPD mit einem Aufstand der aber dann klglich scheitert irgend etwas zu
  160. bewegen und jener Hitlerputsch der auch nicht so das ist so sieht so nach Schmierentheater aus dass dann Hitler auf den Tisch springt und m Pistole in
  161. die Decke schießt aber das ist nur der äußere Schein dahinter ist schon eine sehr weitgespannte Versuch von rechts diese
  162. Republik wieder zum Scheitern zu bringen und der Generalstabschef von segt wird von einflussreichen Kreisen Wirtschaftskreisen auch direkt
  163. aufgefordert die Macht zu über nehmen und äh das ist im Berlin geht es schrammt es vorbei und diese Münchner Aktion sollte eigentlich so eine Art
  164. erzwingen eine Situation erzwingen in der dieser schon vorbereitete Staatsstreich dann auch durchgeführt wird das Gott lob nicht
  165. gelang also das Argument wäre dass die vielen auf Brüche die es nach 1918 19 gab wirklich in diesem Jahr 1923 zanden
  166. gekommen sind und das wenn wir von diesen ruhigen oder goldenen Zeiten in Weimer von 26 bis 29 reden das schon präkärer ist als es so Filme wie Babylon
  167. Berlin so suggerieren wollen ja es gab den glemmer und der Kommissar GID und greif ist natürlich jetzt irgendwie auch so
  168. Sinnbild und Charlie natürlich so eine wunderbare Figur auch aber hinter dem glemmer Gut das kommt in Babylon Berlin auch zum Teil auch zum Tragen hinter dem
  169. glemmer gibt es auch viel Elend das schon auch sich vor der Weltwirtschaftskrise zeigt und sicher hat die
  170. Weltwirtschaftskrise die nationalsozialistische Zustimmung oder die die Erfolge der Nationalsozialist befördert aber es gibt schon durchaus
  171. vorher viele Gründe denken sie noch mal an die vielen enttäusch dieses Stichwort versai das Diktat von versai das ist etwas was bei vielen verfängt
  172. diese empfundene Demütigung äh als kriegsschuldiger dazustehen wo doch in in dieser Perspektive alle anderen mindesten genauso an dem Kriegs an dem
  173. Kriegsausbruch schuld sind und die Last der Reparationen die Abtretung des Rheinlands ein Teil der Rheinland immer noch das saahend was äh unter Völkerbund
  174. steht die Abtretung ähm in in Ostpreußen äh all das drückt auf diese auf diese Demokratie und die ähm die Vorwürfe die damit verbunden
  175. sind oder die Ansprüche dass es eine Regierung sein soll die dieser geben soll die dieser Demütigung entgegentritt sind stark und so verfangen auch
  176. äh auch reden der NSDAP und die NSDAP darf man nicht vergessen hat wenn man noch mal die Wahlkämpfe sieht so
  177. mehrere Punkte auf ihrer Seite oder Versuch damit auch Gewinn zu machen das eine sie ist deutlich eine Partei aus dem of die sagen kann sie hat keine
  178. lange lange Tradition im 19 Jahrhundert sie ist nicht mit konservativen Verbünde verbandelt sondern sie steht darauf dass sie eine neue junge Partei ist
  179. äh und das wenn sie wenn sie mal dieses die politikerelite in dieser Zeit nehmen in der Tat Hitler und Göbbels schon junge Politiker sind die sind in ihren
  180. 30er und 40ern zu der Zeit während Hindenburg ne ein Hindenburg aber auch äh jeber der ja bis 1927 da istin schon sozusagen auch ältere hinburg sowieso
  181. ein Altermann ist und das zweite jemand wie Hitler immer damit wirbt dass er aus dem sozusagen einfachen Volk käme also nicht ein honoraur sein nicht mit dem
  182. goldenen Löffel im Mund geboren ist nicht aus einer Adelsfamilie kommt nicht eine übliche bürgerliche juristische Assessor Karriere gemacht hat und das
  183. bist in seine in seine Visualisierung immer wieder auch unterstreicht wenn sie mal Bilder von Hitler sich noch mal vergegenwärtigen dann werden sie ihn nie
  184. mit irgendwelchen ordensbängen sehen dann sie sehen ihn immer in seiner Gefreiten Uniform mit dem Eisernen Kreuz das er während des
  185. Ersten Weltkriegs bekommen hat mehr nicht und das war bewusst so gesetzt ist bei Göring wissen sie anders der hat sich auch mal gern mit Orden geschmückt
  186. äh auch mit marshalltiteln äh das war von vorne rein Hitlers Inszenierung immer zu sagen immer diese diese Suggestion aufrecht zu erhalten
  187. dass er eine einfacher Mann aus dem Volk sei der an diese Stelle gerückt ist und die nsdp ist eine die die modernen Medien nutzt also jemand eine Partei die
  188. unter äh Göring oder Göbbels Plakate nutzt ja so Visualisierung während andere wenn sie mal die wenn Sie die Plakate mal sich noch mal aus den
  189. Wahlkämpfen anschauen dann sind die ungeheuer suggestiv plakativ da sind ne Männer die mit Fäusten auf Juden und Sozialdemokraten hauen
  190. das ist nicht viel überzeugend sondern das ist suggestiv und ist eine Partei die von vorne rein auf Redner sitzt also die
  191. Versuch in allen Orten im Reich als nationalsozialistische Redner aufzutreten da gibt es das tun andere nicht und sie haben dann in kleinen
  192. Orten schon also das kann man so in der preußischen Polizei Überlieferung heute in den Berichten sehen dass oder nachlesen wie stark das auch verfängt
  193. dass da eine Partei ist die sich kümmert die vor Ort ist die nicht nur äh sich irgendwie mit zentralen Botschaften aus Berlin oder aus München
  194. oder aus Frankfurt und Stuttgart zufrieden gibt und schon vor 33 und auch während in der frühen sozusagen in der Zeit noch während wo die
  195. Wirtschaftskrise noch nicht diese diese Dimension angenommen hat hat die NSDAP erfolgen und dann der Durchbruch 1930 dass sie auf einmal mit
  196. 18% zweitstärkste Partei sind und 18% innerhalb von 2 Jahren von 28 Z 1930 hast eine Zunahme der absoluten
  197. wlerstimmen von 800000 1928 auf 6,4 Millionen 1930 und da sehen sie da hat sich was bewegt auch schon sicher auch mit der
  198. Weltwirtschaftskrise aber auch mit all den anknüpfpunkten oder [Musik]
  199. versuchen der der über der der Überredung und Überzeugung die die nsdp Macht und dazu gehört sicherlich also was ich sagte mit dem aus dem Volk das
  200. junge die von vorne rein antiparlamentarische überze also Agitation immer sie kennen Hitlers reden wir jagen die 47 Parteien aus dem aus
  201. dem Reichstag also die Suggestion der Einheit es muss eine Partei geben Einführer das finden sie bis heute dass
  202. wenn Parteien wenn Parteien diskutieren wird das in Deutschland nicht sehr wertgeschätzt ob W man sagen könn ist ja toll wenn Parteien in diskutieren und
  203. sich um Position Ringen nein Geschlossenheit und Einheit ist gefragt das ist etwas was in den 20er Jahren ein ganz entscheidendes Argument war zu
  204. sagen Weg mit diesem Parteien zwarhader Weg mit dieser quaselbude Parlament wo nichts passiert und nicht die Auseinandersetzung und
  205. sachliche Kompromissbildung als Essenz von Demokratie zu sehen sondern als Führungslosigkeit das war etwas was der NSDAP mit Sicherheit zugute kam was
  206. auch bei den Staatsbediensteten gut ankam die Beamten waren eine große großes wlerres war für die nsdp Protestanten auch weil Protestanten
  207. hatten wissen sie seit Luther immer so eine bestimmte Haltung zur Obrigkeit ne der Fürst war im Deutschen Reich zugleich immer Landesbischof das hat
  208. sich z 199 dann geändert weil da gab's keine Fürsten mehr dann wurde aber trotzdem war die die deutsche nationale Volkspartei war wirklich eine
  209. protestantische Partei während die Katholiken immer so ein bisschen wie die Sozialdemokraten als illoyal im Deutschen Reich unter Bismark angesehen
  210. worden sind ähm also unter den Protestanten eine große im Land auf dem Land eine eine eine Anhängerschaft nicht zuletzt
  211. undter Studentinen und Studenten an Universitäten also bevor Hitler die Macht übernahmen 1933 war schon seit 1931 ein Nationalsozialist der oberste
  212. äh Repräsentant aller Asen der deutschen Universitäten äh und das heißt auch was man sich heute auch nicht vorstellen kann dass die
  213. akademische Jugend eine ausgesprochen völkisch Rechte reservar war unter die wie gesagt ein großes Wählerpotenzial für die für die
  214. nsdp war insofern und nicht zuletzt äh etwas was mit der NSD unmittelbar verbunden ist ist die SA und die Gewalt
  215. nsdp ist immer Nationalsozialismus heißt Antisemitismus und heißt Gewalt und Gewalt wird eingesetzt ganz bewusst die auf der einen Seite um
  216. Furcht und Schrecken zu verbreiten oder um zu sagen das sind die Leute die Ordnung schaffen die gegen den Kommunismus kämpfen gegen die
  217. Kommunisten kämpfen äh aber auch gegen jüdisch aussehende Passanten und da lief immer so neben den sa Kolonnen eine sogenannte Watte hieß die das waren sa
  218. Leute in Zivil die dann Menschen Angriffen die anscheinend jüdisch aussahen und die verprügelten und äh also darum kann man nicht da kann man
  219. nicht umhin wer nsdhap wählte muss jetzt nicht Antisemit gewesen sein aber erwählte eine strikt antisemitische gewalttätige Partei
  220. damit ne ich will ih nicht sagen man kann viele Gründe AFD wählen aber wer in Thüringen AFD wählt wäht Bern höcke und das muss klar sein man kann Motive haben
  221. aber das wie das setzt sich anders um und dass die nsdhp antisemitisch war hat sie nicht nur vor 33 sondern natürlich dann auch nach 1933 ziemlich deutlich
  222. gemacht m noch mal auf dieses lange super Wahl ja 1932 einzugehen muss ich glaube ich
  223. nicht aber sie können wie viel müssen wir überlegen wie viel mal in Deutschland in dieser Zeit zur Wahl gegangen ist zwei Präsidentenwahlen
  224. Wahlen Landtagswahlen im größten und wichtigsten Land Reusen zwei Reichstagswahlen das heißt das war ein Jahr wir sind schon mit zwei oder drei
  225. Landtagswahlen reden wir schon von superwahljahren da ist praktisch alle vier Wochen gehen Leute zur Wahl und können Sie sehen was sozusagen an auch
  226. ein Mobilisierung und Politisierung dann da ist und ähm von daher würde ich sagen in dieser Art Polarisierung ist es dann auch sagen
  227. wird es nachvoll oder nachvollziehbar oder auch was die nsdhp mobilisieren kann dass sie im Juli 1932 mit fast 38%
  228. äh 37% also stärkste weit stärkste Partei die Umstände die zum 30 Januar führen die sind ih sozusagen in natürlich
  229. durchche Schule und so weiter durch ihre eigene Geschichtskenntnisse bekannt dass das nicht Wahlen waren sondern eher hintertreppen Hinterzimmer Absprachen
  230. m und das Besondere an der Entscheidung die dann Hindenburg erstmal da geführt geführt hat Hitler zum Reichskanzler zu ernennen
  231. war ja oder nicht das was das ungewöhn war dass Hitler ein zu Bedingung gemacht hat dass neuewahlen stattfanden und damit er unabhängig von den präsidial
  232. erlassen war dies mit Demen die Regierung seit 1930 regierten das war jemand wie Hugenberg dem Chef der deutschntionalen völlig unangenehm und
  233. die stritten noch bis vor der Tür vom Reichspräsidenten erst in dem Druck dass nun auch das ne das nun der der neue Reichskanzler eran
  234. wird hat dann Hugenberg zugestimmt dass es neuewahlen gibt und was wollte Hitler damit erreichen er wollte unabhängig von präsidial er lassen werden er hoffte
  235. darauf nicht dass die nsdp die größte Partei wird aber dass es mit den deutschen nationalen reichen würden und dass sie dann endlich und das war ihrer
  236. beider Ziel dass es dann ein Ermächtigungsgesetz gibt was Wahlen endgültig überflüssig macht das war der sozusagen der darauf zielte es ab die
  237. Neuwahlen waren nicht einfach ja die nsdp hat viel mobilisiert sie hat aber ein eigenes industriellen Treffen im Februar
  238. einberauend um Geld für ihren Wahlkampf zu bekommen wenn sie die Tagebücher von oder die Zeit was Hitler und Göbbels und Gürgen sind in dieser Zeit und görbels
  239. Vereinigung immer unterwegs und machen Wahlkampf damit am 5 auch die mehriten zustande kommt und der reichstagsband am 28 Februar hilft natürlich jetzt die
  240. Gewalt zu entfesseln gegen die Opposition die sie immer auch schon vorh und die auch schon Göring vor allen Dingen als kommissarischer
  241. Ministerpräsident in Preußen entfassen hat und am 5 märz gibt es dann die 5% die sich Hitler erhofft hat um dann auch mit der reichssachsbrand Ordnung
  242. dann eine Gewaltwelle gegen die Opposition natürlich vor allen Dingen gegen Kommunisten aber auch gegen Sozialisten und Sozialdemokraten zu
  243. entfesseln und was im Folgenden passiert in diesem Jahr der nsdpfung ist schon sehr bewusst dass sie nicht von vorneerein die Mehrheit dieser
  244. Bevölkerung für sich gewonnen hat sondern das ist ein eine Politik der inklusionsange Gebote und der gewaltsamen Explosion gibt
  245. und also so ein Tag wie Potzdam D wird in am 21 märz wird das die neue der neue Reichstag eröffnet und der wird dann in der Garnisonskirche in potzterfen schon
  246. ohne die kommunistischen Abgeordneten ohne ein Großteil der Sozialdemokraten und das wird inszeniert als Vereinigung der neuen und alten
  247. Rechten und ikonisch dann dieses Bild was eher ein Schnappschuss eines amerikanischen Fotojournalisten ist wo sich Hitler tief verbeugt vor dem
  248. Reichsmarschall vor Hindenburg und wenn sie noch mal sehen wie auch die Selbstinszenierung ist Hindenburg ist in seiner kaiserlichen
  249. feldmarschallsuniform der ist noch Reichspräsident von Weimer und tritt da in seiner kaiserlichen feldmarschallsuniform auf und Hitler
  250. eine der wenigen Male in Zivil gekleidet also gibt sich so gewissermaßen demutsvoll respektvoll der alten rechten gegenüber also ein Bild was versuchen
  251. soll die konservative nationale Rechte in die neue in die neue Bewegung mit einzu intetegrieren und am 23 zwei Tage später dann im Reichstag
  252. jenes Ermächtigungsgesetz was heißt der Reichstag ähm stimmt zu dass die Regierung Gesetze erlassen kann und damit die Gewalt te
  253. ilung aushebelt dazu braucht es eine Mehrheit zwei Drittel Mehrheit die erreicht wird Rechnerei dass man die Kommunisten raushält aber eine Mehrheit
  254. die bei den Liberalen jemand wie Theodor Heus stimmt damit dadurch erreicht wird tatsächlich weil viele glaubten der reichsagsband sei ein
  255. kommunistischer Aufstandsversuch also Heus später gesagt er hat dafür gestimmt weil man einer starken Regierung in einer solchen möglichen
  256. Bürgerkriegssituation außerordentliche Vollmachten geben kann für bestimmte bestimmte Grenzen und Zeiten das alles ist dann nachher zerstoben und bei den
  257. katholischen Zentrum war es das Versprechen auf ein Konkordat mit dem mit dem Vatikan auf eine Verabredung dass es weiter katholischen
  258. Schulunterricht geben können dass es weiter die katholische Kirche in ihren Rechten nicht angefasst wird und damit und wie gesagt diese Furcht vor dem
  259. Kommunismus dabei dieses ähm dieses Gesetz da möglich macht und ich glaube man kann diese Ermächtigungsgesetz in ihrer Wirkung
  260. nicht unterschätzen weil es bedeutet dass der Beamte nun den Eindruck haben müssen der Reichstag selbst hat die Reichsregierung ermächtigt Gesetze zu
  261. erlassen die jetzt nun legal sind und damit befolgt werden müssen kein Staatsstreich von rechts kein kaputt
  262. sondern innerhalb der Verfassung hat der Reichstag der Reichsregierung außerordentliche Vollmachten gegeben und damit kann er Loyalität erzwingen und in
  263. der Tat ist der wird der Beamtenapparat einer derjenigen der diesen neuen Regime dient der aber auch durch die Ausschaltung des
  264. Parlaments wenn Sie so wollen in die Lage kommt was Beamte Verwaltung häufig mal auch denken dass
  265. wenn sie Polizei sowieso dass wenn Sie mal so richtig durchgreifen könnten ohne dieses Parlament dann wird schon richtig dann wird schon richtig sein also diese
  266. Art Selbstermächtigung der Exekutive die nun endlich tun kann was sie schon immer tun konnte aber vom Parlament also von der Legislative behindert worden ist
  267. dass dies dass dies jetzt ausgeschlossen ist ein anderes be el 1
  268. Mai große Mobilisierung in Berlin tempelhoferfeld große Kundgebung mit Hitler Göbbels unter der Slogan achtet den Arbeiter Ehret die Arbeit und achtet
  269. den Arbeiter das hat noch keine Reichsregierung vorher gesagt das war natürlich Propaganda die
  270. Gewerkschaften haben auch mitmobilisiert aber sie sehen was dahinter steht dass es nicht um natürlich nicht um Gleichheit geht aber das ist so ein ein
  271. ein inklusions Angebot ist der Gleichwertigkeit und wenn sie die Rede von Hitler zu dem beim 1 Mai 33 einm sehen dann setzt er genau darauf an zu
  272. sagen nein jeder ist gleich der Hausmeister wie der Professor wie der Ingenieur und Handarbeit zählt großer Applaus natürlich immer dann Professoren
  273. sollen einmal dann Handarbeit leisten tosender Beifall würde man heute immer noch dafür kriegen also sie sehen da ist etwas dahinter was auch sozusagen
  274. anspricht weil sich viele natürlich auch nicht anerkannt fühlen sich nicht respektiert fühlen und das nicht nur eine Frage von geldwertigkeiten und Lohn
  275. ein lohnleexus ist sondern auch von gesellschaftlicher Anerkennung äh zugleich eine große mediale Inszenierung erste Mal dass eine
  276. Livesendung im Rundfunk reichsweit übertragen wird und da es natürlich jetzt noch nicht so viel Leute gibt die Radios haben
  277. organisieren die NSDAP Gruppen vor Ort über die Übertragung also auf dem Marktplatz sicher auch hier in Limburg werden Lautsprecher aufgestellt die
  278. jetzt die Liveübertragung aus dem aus Berlin vor Ort bringen und damit gewissermaßen so wenn Sie so wollen medial eine simultanität der Volks
  279. Gemeinschaft entsteht und noch ein Punkt der für den Punkt also es ist klar es ist eine antisemitische Regierung boyott der
  280. jüdischen Geschäfte die gleich im April äh ausgerufen werden der Ausschluss von jüdischen Menschen aus dem öffentlichen Dienst also Juden gehören nicht mehr zur
  281. foxgemeinschaft der boikott war auch nicht nur ein boikott im April sondern wurde in den folgenden Jahren gerade vor Ort weitergeführt von den Ortsgruppen
  282. weil sie damit eine Möglichkeit hatten diese Risse oder diese Differenzen zwischen Juden und Nichtjuden in den jeweiligen Orten zu mobilisieren das zu
  283. tun also in den stürmerkästen dann ein Schild war der äh Michael wild kauft immer noch beim Juden Levi er weiß doch dass er ein
  284. öffentlichen Dienst ist also ich werde namentlich genannt also wo es gegen Soz sagen noch gegen auch nicht Juden ging die noch immer Kontakt zu Juden hatten
  285. das heißt jüdische Menschen auch vor Ort zu explodieren al an Antisemitismus unmittelbar vor Ort praktiziert wird
  286. ähm aber auch Rassismus hier kommen wir mit dem äh mit der Gedenkstätte Hadam schon im Juli 1933 ein erbgesundheitsgesetz erlassen wird was
  287. die zwangssterisation V vorsieht neben einzeln ich glaube Virginia einzelne Staaten in USA zi drei Staaten haben glaube ich zwangsterilisation gehabt
  288. aber sonst war Eugenik Sterilisation und eugenische Vorstellung waren weit verbreitet bis in sozialdemokratische Schweden hinein aber keine Sterilisation
  289. geg gegen den Willen der Patienten zwar gab es Gratifikationen oder Sanktionen in in Schweden als wenn sich jemand sterilisieren ließ wen er weil er
  290. Alkoholiker war oder we es angenommen wurde dann oder wenn er sich nicht sch gab gab es schon Sanktionen bei der Fürsorge aber nicht zwangssterisation
  291. gegen den wen das war Teil dieses Gesetzes oder es war Kern dieses Gesetzes und um ih nur mal die Dimension zu zeigen da wurden
  292. erbgesundheitsgerichte eingestellt die jetzt über die Fälle zu besfnden hatten ein Arzt ein Richter noch ein Arzt der mit Rasse sich auskennen sollte und ja
  293. anstaltsdirektoren haben Menschen gesandt genannt Ärzte Ärztin haben Patienten genannt äh Eltern
  294. haben Kinder vor diese Erbgesundheitsgericht und in den ersten 3 Jahren sind verannähernd 300 000 Fälle bis bis von
  295. 34 bis bis 8 bis 37 38 bis ungefähr annäher 300 annäherern 300.000 Fälle und in 290.000 Fällen in 90% wurde auf
  296. Sterilisation acht also das ist jetzt die vorkriegsdimension das wird dann noch mal in mitterthanasie im Krieg noch mal
  297. dass sie sehen wer daran beteiligt war dass es kaum Einsprüche gab kaum Widerstand und wie viel Ärzte mit Täter waren mitäterin waren weil sie ihre
  298. Patienten diesen erbgesundheitsgerichten ausgeliefert haben also will damit hinaus dass in dieser in dieser Gesellschaft schon ein
  299. etwas sagen Gewalt Gewalttätigkeit auch entfaltet wird was von staatswegen ist was aber auch von vielen unterstützt wird und diese Berichte die sie
  300. natürlich kennen vom äh vom progrom 1938 von der Gewalt von der von der Gleichgültigkeit vieler Menschen gegenüber dem Attacken und die einzige
  301. Sorge geilt den Sachwerten die dort zerstört worden sind ist auch Ausdruck wie in dieser Gesellschaft dieser Art exkludierung jüdischer Menschen aber
  302. auch eben sogenannter äh ähäh sozial deviant asoziale
  303. äh natürlich sind hier und Roma äh ebenfalls wie diese Ausgrenzung und nicht mehr Empathie für das für so ein fürchterliches geschehen
  304. gewaltgeschehen wie im November 38 wo hunderte von Menschen auch getötet worden sind natürlich wo es Vergewaltigung vorgekommen sind wo
  305. geplündert wurde wo Menschen wird aus ihren aus ihren Heim aus ihrem Heim Wohnung vertrieben worden ähm also diese Gesellschaft schon ein
  306. Form von Radikalität und auch Gewalttätigkeit eingenommen hat sich darauf eingelassen hat äh Menschen nicht mehr als gleich zu
  307. akzeptieren zuzulassen dass sie ausgegrenzt werden zuzulassen dass sie vertrieben und ausgeraubt werden zuzulassen dass sie zwangsterilisiert
  308. werden bis in die Familien es gibt ein einmal ein Protest 1941 komm gleich noch mal darauf einmal
  309. auf dies Radikalisierung noch mal zu sprechen der aber auch bezeichnet ist dass in dieser wenn sie von dem Gewalt 1938 ausgehen dass in es nicht mehr so
  310. weit entfernt ist dass 1939 mit Kriegsbeginn der erste systematische Massenmord beginnt nämlich der Massenmord an den Patienten an den
  311. kranken Menschen das ist der erste rassistische Massenmord der in Deutschland passiert ist auch der ein eine der einzige Mordbefehl den Hitler
  312. selbst unterzeichnet hat also wo man ihn identifizieren kann und wo Menschen jetzt aus den Anstalten wegen angeblichern
  313. Erbkrankheiten in Orte wie Hadam in Brandenburg in anderen und anderen Sonnenfelds in Pirner gebracht werden und dort ermordet werden zu zetausenden
  314. Hunderttausenden dann später mit dem besetzten Gebieten das und sie werden in diesem in Brandenburg findet die erste der Ermordung in
  315. gaskammernstatt in Kellern die mit CO mit CO Gas äh aus der von der Kriminalpolizei ermordet werden das ist der erste systematische Massenmord mit
  316. Gas an kranken Menschen und äh der hier in Deutschland stattgefunden hat
  317. und dieser Massenmord richtete sich gegen auch jüdische Menschen die darunter waren aber da waren der große Teil waren nichtjüdische Menschen die
  318. Familienangehörigen hatten die auch mit ihnen Kontakt hatte die schon zu auch zugelassen haben dass ihre Angehörigen in diesen in den Krankenanstalten waren
  319. aber die durchaus auch noch Kontakt hatten wo es dann Gerüchte gab darüber warum die auf einmal starben warum auf einmal wenn man mit ihnen noch vorher
  320. zwei Wochen Briefe gewechselt hat oder sie besucht hatte sie waren ganz gesund und auf einmal sollen sie ein Herzversagen gestorben sein wieer also
  321. da gab es Gerüchte die sich dann 1941 verdichteten und zwar so verdichteten dass die regimführung Angst bekam
  322. äh dass die Loyalität abbrechen könnte wenn diese Morde weitergehen offiziell jedenfalls nicht gest und eine der war die ein eine
  323. oder die fast einzige Wendung in der in der nsführung wo sie zurückgewichen ist um eben kriegsloyalität die Loyalität der Bevölkerung zu erhalten und
  324. offiziell offiziell die krankenmordere eingestellt hat auch wenn sie inoffiziell weiter betrieben wurden krank Kinder umgebracht wordden in den
  325. Konzentrationslagern weiter äh Menschen ausselektiert wird und in den besetzt Gebieten sowieso und das deswegen g kommomme was wiederum auch eine
  326. Verbindung zu der zum Holocaust bedeutet dass die Täter jetzt in Hadam in Grafeneck in Brandenburg und Pirna nicht mehr ihren
  327. Mord ihren mordbetrieb aufrechterhaltenzusagen Ende geführt hat diese Täter ist sind die in Herbst 1941 die Lager in Treblinka in so in
  328. Belsch aufbauen also sie eine direkte Verbindung Verknüpfung dieser dieser Massenmorde haben die mit ihrem mordnhow
  329. äh diese diese Städten aufbauen wo Menschen mit Gas äh nun mit
  330. äh Motoren Gas äh ermordet werden das das ist mir wichtig um zu zu zeigen dass diese verschiedenen dass diese Verbrechen der nationalsz diesen
  331. rassistischen antisemitischenen miteinander verknüpft sind dass die dass die Täter der krankenmorde auch die Täter sind der Aktion Reinhard und den
  332. soibor in sobor und bes das es heißt dass die dass der der Blick auf die auf die auf den Holocaust bedeutet wir schauen auf eine Mehrzahl von
  333. Massenverbrechen die ähm äh mit in der Radikalität miteinander verknüpft sind in den auch sowjetische Kriegsgefangene der erste
  334. systematische oder der erste systematische Massenmord für die die Wehrmacht verantwortlich ist nämlich der das verhungern lassen von nahe zuu 2
  335. Millionen sowjetischen Kriegsgefangenen im Krieg gegen die Sowjetunion äh ist verknüpft mit der choir weil die diejenigen an denen in Auschwitz die
  336. Wirkung von Zyklon B erprobt wird sowjetische Kriegsgefangene sind also das ist denke ich in unseren unser
  337. sozusagen Erinnerungskultur glaube ich ein wichtiger ein wichtiger Punkt diese unterschiedlichen od dies verschiedenen Massenmorde zu sehen dass
  338. sie in der rassistischen Intention der Führung miteinander zusammenhängen und dass das jhua die Mord der Mord an den
  339. europäischen jüdinen und Juden das zentrale Verbrechen dieses Regimes ist verknüpft mit anderen den ebenso systematischen Massenmord an Roma und
  340. Sinti den systematischen Massenmord an kranken Menschen und anderen der Punkt ich würde sagen in in der Diskussion gehen wir vielleicht noch
  341. mal noch malf drauf eingehen das also weil äh vielleicht noch zwei zwei Sätze zu dieser Wendung die glaube ich dann was wussten die deutschen
  342. davon ganz klar wussten die deutschen durch die deutschen Soldaten was an Grausamkeiten in Osteuropa vor allen Dingen also in Polen in der Ukraine in
  343. Weißrussland in Russland in Jugoslawien also in Serbien begangen worden ist darüber redeten Soldaten dar üerschrieben sie in ihren
  344. Feldpostbriefen das kann man das kann man an vielen Dokumenten an zahlreichen Dokumenten belegen von denen auch dass diese Massenmorde nicht nur einzelne
  345. excessmassaker Waren sondern eine Systematik hatten dass die Einsatzgruppen aber auch wir haben viele whrmachtseinheiten an den Massenmorden
  346. beteiligt waren von sobur und belsetch von Auschwitz wussten auch mehr als man denkt waril auch die Züge die dorthineefahren sind
  347. auch die DEP selbst auch unter den Deportierten deutschen Juden h mal das das Klemperer Tagebuch der im Oktober
  348. November in seinem Tagebuch notiert wo die ersten Deportationen von Dresden aus weggehen da gibt es irgendwo einen polnischen Ort der Auschwitz heißt wo
  349. Menschen getötet wo Juden getötet werden er weiß es nicht genau aber es sind Gerüchte darüber ähm und also so unbekannt war es
  350. nicht und aber natürlich nicht so offen wie die Erschießung die von die auf offenem Felde geschehen sind und das dennch eine so eine Ahnung darunter
  351. ist gibt es so also auf der einen Seite die Legitimation dass die Bombardierung gewissermaßen die Stra sind für das was den Juden angetan worden sind solche
  352. Berichte finden sich in den geheimberichten vom SD immer wieder dass so Gerüchte sind dass Menschen erwarten dass so Ende 5 oder 45 die Alliierten
  353. gasinsetzen wie wir Gas eingesetzt haben also es gibt so eine Ahnung über das Ausmaß der Massenverbrechen auch und das muss man auch immer wieder
  354. noch mal unterstreichen die Massen brechen die Massenmorde außerhalb der deutschen Reichsgrenzen stattgefunden haben viele glauben sind 6 Millionen
  355. deutsche Juden die umgebracht worden sind keineswegs es sind 200 000 also sind mehrere 100ta000 deutsche Juden umgebracht worden aber die Masse großen
  356. Millionen das sind polnische Juden russische Juden ukrainische jüin und Juden äh serbische Juden und Judin nicht sagen also und und somit auch für viele
  357. Deutsche volksgenossinen und Volksgenossen ähm ab 1942 de facto so keine Juden mehr im
  358. deutschen Reichsgebiet zu sehen waren wer zu sehen waren waren Fremdarbeiter und die zum Hauf 10 Millionen und auch da gibt es natürlich
  359. vor Ort viele äh sousagen Erfahrung sehen wie diese äh Menschen behandelt worden sind
  360. also dieses diese Melange wenn sie so Willen aus schon Beteiligung auch Profit sich bereichert zu haben denken Sie an die
  361. Auktionen von Möbeln von Hausrat von Deportierten jüd und Juden aus aus Haus jüdischen Haushalten auch durch Soldaten durch die
  362. Wehrmacht involviert zu sein nichts getan zu haben gegen die Dep ation und zugleich Teil auch Leid und Gewalt auch Tod zu erfahren durch Bombardierung
  363. äh eine eine Melange gibt Opfer zu sein Täter zu sein die sich dann bis in die gerade in die Nachkriegszeit hineingeht und dann sehr schnell zu einer Wendung
  364. wird auch wir haben gelitten und wir haben das abgegoldten und die Juden sollen wir jetzt kriegen ja noch Geld und jetzt sollen sie mal auch
  365. zufrieden sein diese Art diese Art Diskurs oder diese Art Versuch der Abwehr sich damit
  366. auseinanderzusetzen hat bis weit in die 60er und 70er Jahre gedauert und die Allgegenwart von Erinnerung heute die wir erleben mit stolpersteallen mit
  367. gedenkstettten mit Vorträgen wie diesen darf nicht daüber wegtäuschen dass es vor allen Dingen die Häftlingsgruppen selber waren die Betroffenen die
  368. jüdischen Gemeinden und zivilgesellschaftliche Initiativen dass jenes böse Mädchen von W aus Passau die ausgeforscht hat was dann in Passau 33
  369. bis 45 passiert ist das waren diejenigen die den 60er Ende der 50er 60er 70er Jahren dafür gesorgt haben dass es diese Erinnerung an die Nationalsozialismus an
  370. die Massenverbrechen vielen [Applaus] Dank

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