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Die erste Hermeneutik der Bibelauslegung | 9.7.1

Worthaus1:22:51 11.326 Aufrufe veröffentlicht Auf YouTube

Das Wichtigste aus dem Video

Tipp auf eine Zeit – das Video springt genau dorthin.

Transkriptautomatisch erstellt · 506 Zeilen
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  1. [Musik] [Musik] heute morgen geht es um die geschichte
  2. der bibel auslegung im dritten jahrhundert nach christus drittes jahrhundert auch das ist kein jahrhundert wo viele sagen das ist
  3. wunderbar da freue ich mich da habe ich so viele freunde die ich durch viel lesen mir innerlich angeeignet habe ich bin ganz heiß darauf den jetzt noch mal
  4. neu zu begegnen das ist auch ein jahrhundert was für viele weit weg ist es ist ja das letzte jahrhundert nicht der verfolgenden
  5. kirche sondern der verfolgten kirche das letzte jahrhundert wo das christentum von anfang bis ende eine minderheiten religion ist eine religion deren status
  6. völlig unklar ist eine wachsende religion eine dynamische glaubensgemeinschaft die sich ausbreitet die sich unter schwierigsten bedingungen
  7. behauptet die in einem gesellschaftlichen pluralismus leben lernt wie es ihm die nächsten tausend 500 600 jahren nicht mehr gab
  8. indem wir uns in gewisser hinsicht aber wieder annähern seit einiger zeit also auch dieses jahrhundert ist extrem interessant
  9. herausfordernd auch für uns ich werde auch in diesem vortrag mich auf eine hauptfigur konzentrieren das ist ungerecht das ist böse das ist
  10. gemein und zu viele hätten es verdient erwähnt zu werden also alles richtig und seinem vortrag muss ja irgendwie auch funktionieren muss ja auch rhetorisch
  11. funktionieren und dass so was rhetorisch einigermaßen funktioniert ist halt doch gut so ein bisschen storytelling und irgendwie ein plot und irgendein an dem
  12. man sich orientieren so und da kann es im dritten jahrhundert nur eingeben es kann noch mehr nur ein geben als es im zweiten
  13. es wird natürlich gehen drittes jahrhundert um originell da ist einfach originell viele heißen ja was weiß ich ihren eos von lyon
  14. oder heißen gregor von nazis oder basilius von cee see region es kam zu viel rum man könnte sagen region ist von
  15. alexander gerndt man könnte auch sagen originals von caesar aber der war viel unterwegs man sagt einfach originell ich möchte mit einer anekdote aus jetzt
  16. noch mal einsteigen bevor ich mich nur regenerativ dass sich über den ein vortrag alt ist ein bisschen lustig es war vor über 20 jahren in marburg
  17. da fand ein weltkongress der original forscher statt hier in dieser schönen stadt der verein zwei teilen hofgeismar und die kam aus aller welt und dass wir
  18. alles wichtig wichtig es war 1997 stand kurz vorm ersten examen er hatte schon seminar über originäres besucht in münster bei barbara land ich
  19. fand mich gut vorbereitet da mal reinzuhören und so fand das interessant und wichtig und so saß ich dann da und ein glaube amerikanischer gelehrter
  20. hielt einen vortrag und dass wir alle schwierig und wichtig und er war auch ganz im rausch von neuen texten die gefunden wurden und arbeitet damit und
  21. so so und wies dabei so kongressen immer ist in der pause gab es leckere schnittchen und ich sollte mich da in die schlange
  22. es für manche der höhepunkt des kongresses ich bin's nice to have und und so auf einmal stand dieser gelehrte direkt
  23. neben mir und wir warteten auf schnittchen und da dachte ich mir wenn es blöd mit ihm um die wette zu schweigen und so ich sprach ihn an und
  24. dankte ihm für seinen vortrag und so und sagt ich behalt fertig mit meinem examen und kirchengemeinde steht irgendwann was er denn sagen würde was man so als
  25. junger mensch als angehender pastor von uri genieße lernen könnte für den christlichen glauben heute und vielleicht auch für die christliche
  26. gemeinde ich war jung es war ein einziger schuldig um letztlich so was gefragt habe zwar nicht die ganz jungen arbeite
  27. ich hoffe das wird irgendwie akzeptiert ich war jung er war leicht verstört das gesicht fiel ihm ein sektglas und rational müssen
  28. sich gut sammeln und er sagte das könne er nicht beantworten er versuchte sich zu sammeln dass er irgendwie was sagt so und er sagt es sei
  29. auch so seit 30 jahren beschäftigt er sich jetzt unentwegt mit original sondern sein lebensthema und so seit 30 jahren und er kommt immer wieder an den
  30. punkt wo er denkt ja langsam habe ich ihn verstanden langsam weiß ich wie originell steckte und und so aber dann kommen neue texte und neue funde und uns
  31. so dana merkte er muss nochmal anfahren oder sei wirklich fasziniert aber auch bei der frage könnte er leider nicht sagen
  32. jetzt war ich leicht verstört danke aber artig und für dieses wort auch für mein leben muss dann kam aber auch irgendwelche
  33. gelehrten aus asien und umlagert niemann wollten auch ganz wichtige dinge wissen und so startete durch ich war etwas verstört und so dass ich dachte meine
  34. güte was das schöne wissenschaft irgendwie 30 jahre macht er da was er weiß aber noch nicht ob das rauskommen ich war jung inzwischen habe ich viel
  35. mehr verständnis für den mann ich habe auch jetzt noch mal mehr originals gelesen und und so wird jetzt so sagen originär ist wirklich sehr sehr komplex
  36. und da macht seine antwort wirklich sinn dass ich jetzt mehr ein als heute denn so eine antwort führt man ja nicht in jeder frage akzeptieren also wenn man
  37. beim bier abends die geschichte irgendwie jemand erzählt und er guckt sich todernst an und sagt wie geht's ganz genauso mit den texten von modern
  38. talking seit 30 jahren denke ich darüber nach oder manchmal das gefühl brother louie hab ich jetzt verstanden und so aber
  39. dann komme ich zu johnny moss cadillac und es geht ganz von vorne wieder losreißen dann weiß man dass man ganz schön öde
  40. getroffen hat also war dem wird man es nicht abkaufen du kannst dich nicht mit köln 30 jahre lang beschäftigen auf höchsten niveau
  41. liegen es hat ein denken rausgehauen ein system ein ein werk was wahnsinnig komplexes das kann man komisch und sagen ja was soll's warum tut er das ich würde
  42. mal so sagen er hat hier mit neuen räume eingenommen indem das christentum des zweiten jahrhunderts schlicht noch nicht vorkamen
  43. die christen im zweiten jahrhundert die guten die die gelehrt und bücher geschrieben haben und sonst wie jeder alles ganz prima gerne und es waren im
  44. vergleich ist originals profifußballer und die waren straßenfußballer das meine ich jetzt nicht so schlimm wie manche das vielleicht denke ich komme
  45. aus gelsenkirchen da ist straßenfußballer ein ehrentitel der unterschied ist ganz schlicht der zwischen straßenfußballer und
  46. profifußballer liegt nicht nur differenz von fleiß oder talent oder persönlicher qualität der der unterschied ist ganz schlicht einer der institution und der
  47. strukturen in denen du dich bewegen darfst und die im zweiten jahrhundert man sich gedanken und sind klug und gucken sich alles an und so und sind
  48. autodidakten die sich überlegungen machen und es fehlt ihnen nicht an intellekt und herzenswärme usw sie stehen aber außerhalb der der
  49. bildungsstrukturen und möglichkeiten orie gemäß dem grunde schon auf eine christliche denkt geschichte auf er fängt ganz wo anders an als die die erst
  50. mal überhaupt das kleine einmaleins ich klar kriegen müssen was sie glauben und wie sie darüber reden und er ist integriert in die philosophische schulen
  51. so einer zeit in der allerersten reihe er ist in alexandria er lernt bei ammoniakgas einem der bedeutendsten philosophen seiner zeit er war auch
  52. lehrer von putin er hat zu tun mit prof julius mit prognos mit all diesen er denkt im gespräch im austausch mit der
  53. creme de la creme seinerzeit das ist was anderes und es gelingt in diesen geistigen raum schlicht für christliche gedanken für christliche ideen welten
  54. für christliche theologie zu erschließen und das ist ein quantensprung er bringt christliches denken hinein in die erste reihe philosophischer
  55. wissenschaftlicher welt verständigung damals es geht mir nicht darum dass das wichtigste und höchste ist immerhin gab's christentum 200 jahre lang ohne
  56. dass das jemand gemacht hat so also kein wissenschaftler kein theologe denkt im ernst dass das christentum daran hängt das erst eine komische wissenschaft
  57. betreibt das ist ein vorurteil dass mancher gegen theologen hat dass sie sich machen sie nicht wichtig nehmen dafür sind sie viel zu viel von ihren
  58. quellen beansprucht um sich selbst noch wahnsinnig wichtig zu finden oder so es ist nur faktisch so wenn man in diese ebene nicht vorstößt wird man in einer
  59. gesellschaft oder in einer kultur immer eine heftige gläserne decke über sich haben dann wird man in bestimmte schaltstellen
  60. auch des bildungssystems und der kulturellen entwicklung und so weiter nicht vordringen christentum des zweiten jahrhunderts findet außerhalb statt der
  61. der literatur der kunst der kultur der philosophie des wissens es wird hier und da angeklopft und run gekratzt aber im grunde ist diese generation originals
  62. markus clemens von alexandrien als missing link noch mal würdigen aber dieser strang es der das christentum ankommen lässt in allen bereichen der
  63. gesellschaft eben auch im bereich der bildung der ausbildung der schulen der philosophie und der wissenschaft insgesamt
  64. und weil riege nissan kommt in diesem gespräch ist er jemand der das christentum durchdenkt im allseitigen gespräch im gespräch mit der philosophie
  65. seiner zeit und damit kommt er in unzählige fragen wie gott zu denken ist das menschenbild wie der mensch aufgebaut ist wie körper seele geist
  66. sich zueinander verhalten er kommt hinein in fragen der kosmologie der physik er schreibt ausführliche bücher wie sich der schöpfungsbericht
  67. der bibel verhält zu den schöpfungstag stellungen der griechischen philosophie er macht das differenziert er macht das kritisch er diskutiert mit er spricht
  68. mit natur gelernten der damaligen zeit er setzt sich auseinander wie ethik und moral verstanden werden wie das funktioniert in der philosophie
  69. über lich aus christlicher sicht wie könnten wir es machen und er denkt nach über hermeneutik wie werden texte verstanden und die kann man texte aus
  70. legen was sind da allgemein die standards wie geht das in anderen wissenschaften wie werden romer und residierte ausgelegt welche
  71. methodik ist dabei entwickelt worden können wir das übernehmen eins zu eins offenbar nicht können wir es ähnlich machen können wir es anders machen
  72. wie können wir das was wir tun rechtfertigen erklären aufstellen beschreiben so dass wir es in zusammenhang bringen mit dem was sonst
  73. vorgebracht werden dass wir christlichen glauben ins gespräch zu bringen mit der ganzen breite von wissenschaft kultur hermeneutik das machtdenken zu komplex
  74. das ist der punkt weil er dann natürlich ständig in irgendwelche gespräche sich einbringt und wenn man ihm da folgen will muss man gucken aber was haben die
  75. gesagt und was war da der sachstand und wie hat sich das weiter entwickelt und darum ist er so ein quantensprung für das christentum im dritten jahrhundert
  76. ganz wesentlich dass es rein bricht in ganz neue bereiche so wir lassen uns jetzt ein bisschen näher auf ihn ein originäres wird 185 ungefähr geboren in
  77. alexandrien als sohn christliche eltern es gibt er zu seiner biografie eine interessante nebenbemerkung er sagt er wurde als kind getauft in
  78. fünfter generation der fünfte der als kind getauft wird das ganz spannend und nirgendwo verrechnet kommt da an den linien zustande bis ins erste
  79. jahrhundert zurück dessen völliges nebenthema aber wenn es darum geht seit wann gibt es die kindertaufe da haben wir keine quellen keine belege gar
  80. nichts oder so ist dieser kleine neben um stand by originals ist da interessant sein vater ist als märtyrer verstorben
  81. und da gibt es eine berührende merkwürdige geschichte als sein vater geholt wurde verhör folter tötungen wollte originals aus er war so mittlerer
  82. teenie oder so also ob man kalt ungefähr als erwachsen er wollte auch für christus zeuge sein leiden und sterben los und wollte sich stellen und wollte
  83. freiwillig auf die straße christus bekämpft seine mutter bekam das mit und sie versteckte seine sämtlichen klamotten sämtliche anziehsachen
  84. versteckte sie einfach und er kam nicht raus weil er merkte jetzt hier irgendwie nackt auf die straße gehen dann werde ich auch leiden aber aus den falschen
  85. gründen werden leider nicht wegen christus sondern wegen erregung öffentlichen ärgernisses und wenn ich das auch ich glaub aber auch jesus oder
  86. so macht das ein ganz schlechten eindruck das ist irgendwie und so hat seine mutter ihn damals martyrium gehindert
  87. wird sagen wir sollten wir dankbar sein dafür so und er war aber ein ein großer geist das bekam man mit stieg in intensive schulungen 1 arbeitete sehr
  88. früh selbst als lehrer mit 18 ist er bereits lehrer eine alexandrien katecheten schule der vater war tot ist versorgt sein eigene familie auch mit er
  89. verdient geld so und jetzt kommt sprich ein thema an muss man sich überlegen ob man uns anspricht wenn man es anspricht kann man
  90. mich drüber weg gehen könnte jetzt sagen und dann sah er sich in diesem alter auch berufe nach matthäus 19 sich selbst zu kastrieren
  91. das gälische neifer das hat er dann halt gemacht und hatte den kopf bisschen mehr frei für seine wissenschaftliche bildung so und jetzt reden wir noch bisschen
  92. über ammoniak us und platin und prius aber ich glaube das wird nicht so funktionieren weil die meist wird sagt bitte was hat er getan was hat er getan
  93. mit 18 oder so so darum ist habe ich es angesprochen ist muss ich da ein bisschen hängen bleiben an der stelle was ja etwas verstörendes auch wenn du
  94. jemand trifft und so er kommt zufällig auf versuchung die junge christliche männer vielleicht durch leiden und so und der sagte ja ich habe da eine lösung
  95. gefunden der video ist eine lösung gefunden ja ich habe da einen klaren schnitt gemacht untenrum so dann ist ja dass zwischen 110 rufen und den
  96. irgendwas geschlossenes einweisen für dich eine handlungs einheit irgendwie immer da ist er kein bedarf auch nachzufragen oder so da schreist du
  97. einmal oh mein gott und dann lässt du den einliefern und vorschlag ob da irgend was noch zu retten ist oder so was den aller welt was los sein mit
  98. jungen männern die sowas tun so warum halte ich vorträge über solche menschen das thema ist interessant was ich habe da auch gegoogelt und auch im internet
  99. bilder gefunden die ich bereut habe dann später das ist etwas was es in der christlichen geschichte gibt teilweise bis in die frühe neuzeit hinein
  100. wie kommt das zustande ich hab's ja in diesem einen kurzen satz du gesagt es gibt dann jesus fort dieses jesus wort steht beispiel matthäus 19 vers 12 da
  101. sagte jesus es gibt verschnitten die von geburt an so sind und es gibt verschiedene die von den menschen verschnitten worden sind
  102. und es gibt verschiedene die sich selbst verschnitten haben um des himmelreiches willen wer es fassen kann der fasse weiß nicht wie lange er in der regel hängen
  103. bleibt an der stelle das ist ja für für fromme christen zb ein sehr intensiv diskutierte abschnitt das ist ja der punkt wo jesus über
  104. ehescheidung redet was gott zusammengefügt hat soll der mensch nicht auflösen und so das ist der abschluss dieser geschichte das ist ja eine
  105. geschichte die gerade in pietistisch evangelikalen kreisen eine riesenrolle steht spielt man liest dass vielfach so dass jesus hier seine ehe lehre seine
  106. lehre von der schöpfungsordnung vom naturrecht von von allem im grunde auch dass adam und eva und das ist alles wichtig ist alle steckt da drin so und
  107. das ist das finale wieder geschichte was für jesus da sagen dass ja auch leicht beruhigend was er da sagt es ist jetzt gar nicht so einfach jesus nennt hier
  108. drei menschen gruppen und im grunde ist bei einer klar was gemeint ist klar es gibt verschnitten um die von den menschen verschnitten worden sind neuen
  109. testament ein kennen wir da alle die kamera aus äthiopien der wird im griechischen text ausdrücklich als eunuch bezeichnet und das ist etwas was
  110. in der antike gang und gäbe war weil ein hund hat in gewisser hinsicht praktisch die konnte man im inner circle der familie betrauen mit wichtigen
  111. vertrauenswürdigen aufgaben und sie waren für die eheliche treue und so kein problem das an sich ist schon ganz schön viel wichtiger war natürlich etwas
  112. anderes sie hatten keine machtoption der antike mensch sage ich jetzt mal sah sich nicht so als individuum und so er sah sich
  113. natürlich immer im generation gefolge und machtoptionen realisiert man in der regel für seine familie auch für seine nachkommenschaft
  114. ist ein riesending für die namen der familie für die kinder etwas aufzubauen zu sein was man weitergibt vererbt und so der eunuch ist raus aus dem spiel der
  115. drohungen das einfach aus und darum ist er so schön ungefährlich für alle hat keine machtambitionen er kann und will und wird nichts werden den macht auch
  116. keiner zu etwas und es gibt natürlich immer leute die auch interesse haben an stabilität die voll natürlich dann jemand der dynastisch irgendwie was wird
  117. oder der was weitergibt oder so aber einer mit dem im grunde eine art sackgasse der pro kreation des lebens erreicht ist der ist uninteressant
  118. der ist auch weniger käuflich und erpressbar muss man nicht angst haben irgendwer entführt seine kinder in feuchten keller setzt ihn unter druck
  119. krieg da geheimnisse aus ihm raus und so also suchen fand man extrem nützliche kreaturen in der alten welt und die hielt man sich gerne in höheren
  120. positionen weil sie für die allerhöchsten personen so schön ungefährlich und nützlich war so das ist also klar was sind die anderen
  121. was sind die anderen was sind verschiedene die von geburt an so sind bank man kann sich hier vorstellen dass intersexuelle menschen im einsatz
  122. das ist plausibel dass wahrscheinlich es gibt auch gar keine plausiblen gegenkandidaten aus okay wenn man sagen es gibt menschen die von geburt an
  123. irgendwie irgendwie nicht norm gemäss wie man das so denkt was sind die dritte es gibt verschiedene die sich selbst
  124. verschnitten haben um des himmelreiches willen das ist eine große problematik so jetzt körper sagen es hat der jesus bestimmt nicht gesagt dass er hat ihn
  125. irgendjemand in den mund gelegt aber gerade bei solchen fersen ist man am aller sichersten das ist von jesus kommt wer erfindet sachen und legt dass jesus
  126. in den mund macht ja kein mensch gibt es ja überhaupt kein interesse oder kein bedarf auch diese ganze formulierung um des
  127. himmelreiches willen also irgendwie machen da menschen aus geistlicher sich was genau machen die so wir sind jetzt einer interessanten punkt wie kann man
  128. sowas verstehen und wenn man anfängt jetzt nicht so sorgen dass und das sondern über die sich überlegung macht die kann man das verstehen dann fängt
  129. man eigentlich hermeneutik an hermeneutik ist immer die meta reflexion der auslegung man kann texte auslegen sachen auslegen sagte aber sie ist und
  130. dass also hermeneutik ist die wissenschaft von verstehen man macht sich grundsätzlich überlegungen wie die auslegung solcher
  131. verse funktionieren könnte und eine typische hermeneutische frage wäre hier zum beispiel ganz klar ist das wortwörtlich zu verstehen
  132. oder ist das in irgendeinem übertragenen sinne zu verstehen also wollte jesus diesen satz so formulieren dass fortan sämtliche jungen
  133. männer zwischen 15 und 20 manchmal mit einem scharfen messer ins badezimmer gehen abschließen und sich gedanken über ihre lebens berufung machen wollte er
  134. das so oder wäre er das niemals etwas was er sich auch im ernst würde vorstellen könnten wollte er im grunde übertragen sagen es gibt menschen die
  135. ehelos leben heutzutage in der ausbildung das in der regel gemacht also ich kenne kein aussehen sagt nein der herr jesus wollte das nur ab und zu mit
  136. einem messer die gründlich gedanken macht und nein das wird nicht sofort reden die meisten würden und alle würden heute sagen jesus selbst war ja ehelos
  137. offensichtlich das ist etwas ungewöhnlich im jugend- und weil normalerweise schon sehr stark was als fruchtbar mehret euch august ische zeit
  138. gab es eher pflicht so also es ist im grunde ein erheblicher druck im judentum sich zu verheiraten und kinder zu kriegen und jesus benutzt hier
  139. offensichtlich eine drastische metapher eine drastische metapher um das auszudrücken es gibt menschen die wie ein eunuch lieben die
  140. verzichten auf ehe familie und vorfinanzierung um des himmelreichs willen so und das heißt dieser satz wäre von vornherein nicht wortwörtlich
  141. gemeint man soll sich nicht wortwörtlich wie ein eunuch verschneiden sondern wenn es heißt es gibt verschiedene die sich selbst verschnitten haben um des
  142. himmelreichs willen dann ist der spirituelle zweck gleichzeitig die erklärung dafür dass die handlung auch als eine spirituelle gemeint ist und
  143. mich als eine leibhaftige woher weiß man das und kann man da sicher sein ja das ist es herr benötigt das ist exegese und und das ist nicht so einfach
  144. aber es ist eine schlüsselfrage und warum hat das jetzt so ausführlich gemacht über solche fragen hat sich originell ist extrem viele gedanken
  145. gemacht es ist ganz interessant zu überlegen ob seine frühe entscheidung ihn dabei auch inspiriert hat künftig mehr hermeneutik
  146. zu treiben vor kurzschlüssen exegese oder so das können wir nicht aufklären das wissen wir nicht aber es macht sinn dass als hypothese einfach mal in den
  147. raum zu stellen weil im zweifelsfall das ja sehr wichtige fragen sind so ist das wortwörtlich verbindlich allgemein und für immer gemeint oder ist das
  148. vielleicht in irgendeiner übertragenden weise oder so sinnvoll und möglich wir können eine kleine zwischen betrachtung machen und denn für die
  149. meisten jungen männer ist das ja kein thema was sie auch nur ansatzweise beschäftigt ganz interessant in was für einer welt muss man leben
  150. damit man bei diesem vers hängen bleibt und sich sehr schwere gedanken macht in einer kultur in einer zeit in einer umgebung die ihr zu sexualität ein sehr
  151. anderes verhältnis hat als man das heute so kennt und das können wir uns an der stelle mit klar machen wie es denn damals
  152. aus ihr ging es etwas hatten der christen und andere für überzeugung was so sexuell irgendwie okay ist im grunde gab es zwei gruppen das
  153. natürlich jetzt wieder brutal ist vereinfacht und so aber grob wenn man die texte sortiert kann man zwei gruppen finden es gab ein liberaler sicht die
  154. liberale christliche sicht auch liberal wir völlig übertragen sagte im grunde sex ist illegal vor nach und neben der ehe völlig klar völlig eindeutig da gibt
  155. es überhaupt keine abweichenden positionen unter den frühen christen auch in der ehe ist sex nicht einfach gut aber in ordnung
  156. in der ehe ist sex von gott akzeptiert vor allem zu kinder erzeugung zur not auch mal sonst ist dann nicht toll aber es okay also ist akzeptiert ist zu
  157. ertragen das war die liberale sicht es war die liberale sich das ist auch von den quellen die wir haben er die minderheiten auffassung die mehrheit
  158. sich bei den kirchenväter die überliefert sind und so felser weiß was alles verloren gegangen ist ist eigentlich schon die sex ist immer
  159. schlecht es ist immer ein aufruhr des inneren tieres dass das überhaupt so ist alles eine eine folge der sünde und es wird
  160. von gott toleriert aus einem einzigen zweck aus dem grund der fortpflanzung das ist der einzige legitime grund es überhaupt zu tun es zu tun ohne das
  161. klare ziel zu haben sich fortzupflanzen ist sünde geht gar nicht und selbst auch zur fortpflanzung ist es allemal so eine lässliche sünde das große ziel ist die
  162. keuschheit der engel so das ist im grunde das ideal das ehelose leben wo man im grunde herauswächst aus jeder kontaminierung durch sexuelle lust und
  163. begehren und da steckt natürlich ein menschenbild hinter was sehr klar sagt je mehr du im geist bist im verstand desto näher bis zu dem
  164. göttlichen das ist eine ganz klare rangfolge menschen der geist dadurch reitest du die unsichtbaren räume der welt der geist ist nicht glücklich aber
  165. er hat eine affinität eine analogie eine berührung du hast darf kontaktstellen mit dem absoluten der göttliche geist es nicht wenn schläger ist wirklich klar
  166. aber es gibt eine innere affinität und analogie damit je tiefer du ins fleisch kommt desto weiter bist du eigentlich weg vom himmlischen
  167. nehmen gott ist geist gott ist unsichtbar gott ist um körperlich so dass es für viele aber für viele ist das ein ganz wichtiges thema
  168. und das heißt natürlich den körperteilen wir mit den tieren den geist teilen wir mit den engeln den guten mächten und gott und darum ist für mich klar dass
  169. wir uns priorität haben sollte und wer für das fleisch sorgt der wirt vom fleisch und wer auf den geist sät wird vom geist ernten das was paulus mit
  170. geist und fleisch mainz ist eigentlich anders gemeint hier geht es mehr wodurch wird das leben bestimmt von mir selbst oder von gott und man hat das aber in
  171. der exegese sehr sehr stark anthropologie siert immer gesagt von paulus fleisch sagt meint der körper wenn er geist sagt meint er
  172. vernunft geist seele und das in diesem sinne ausgelegt so und in diesem sinne war sexualität und da in irgendeiner weise erregt zu werden und so immer ein
  173. einbruch des tierischen des dämonischen des unschönen und uns weiter so und das ist natürlich ein anderer kultureller hintergrund wo so eine tat wo wir heute
  174. oh mein gott schreien würden etwas wo das nicht so allgemein empfohlen wird also das war nicht der standard rat ein junger männer
  175. man fand es eigentlich auch besser wenn die sich durchkämpfen durch fasten und beten so aber uhr igs als er das so im kleinsten kreise sagt wird er für sein
  176. iphone gelobt und ermahnt aber auch keine große welle zu machen person also irgendwie wird das so aufgefangen ja wir sehen aber exegese
  177. und hermeneutik das sind dinge die man ich war sehr sehr erfolgreichen und sehr folge schwer sind es lohnt manchmal vor wichtigen
  178. lebensentscheidungen sich gerühmt nicht gedanken zu machen was sie gemeint sein könnte so und jetzt steigen wir näher ein welche gedanken hat sich den
  179. originär dazu gemacht wie kann man denn mit der bibel gut und sinnvoll umgehen welche rolle spielt eigentlich die bibel für das christliche leben für das
  180. christliche denken wie sich das beim aus da kann man muss man jetzt folgendes sagen oh wie genießt ist schrift theologe wie keiner zuvor
  181. das ist für ihn kerngeschäft der theologie die bibel auszulegen biblische bücher vers für vers auszulegen sich darum zu bemühen darum zu recht das war
  182. sein leben so sehr dass er zunächst mal sich gründlich gekümmert hat was ist in der biblische text von dem wir ausgehen und
  183. biblischer text in erster linie klar denkt man damals immer an die septuaginta das alte testament septuaginta ist ja das alte testament
  184. plus welche mit weiteren schriften wie jesus ihr nachweis salons makkabäer bücher judith tobit bücher die im katholischen kanon heute auch noch drin
  185. sind der katholische kann und die wohl data ist eine art sektor ging - also man nimmt ungefähr den griechischen bestand nimmt aber ein paar texte raus und
  186. kürzte das so ein bisschen und so ist dass es ein eigenes thema dazu vielleicht an anderen stellen noch mal mehr orie gemäß baut sich eine synopse
  187. eine synopse von sechs fassungen der bibel es wird hexer plant er hatte darin einen text der septuaginta da hatte er dann
  188. eben einen hebräischen text neben dem hebräischen text hatte er eine lautschrift auf griechisch daran sehen wir dass er hebräisch ungefähr konnte
  189. aber auch kein krieg war das ist manchmal so so dass du da irgendwie rein kommst so also heckt er konnte irgendwie
  190. hebräisch und so aber hat sich so eine lautschrift dass das ganze ding da irgendwie noch mal gemacht und dann hatte er drei weitere überlieferungen
  191. drei weitere übersetzungen und die im judentum kursierten vom hebräischen ins griechische und sein hauptziel war im grunde einen möglichst klaren und guten
  192. und reinen septuaginta text zu bekommen das war sein ziel das hebräische war dafür auch wichtig und er sammelte das und beschäftigte
  193. sich damit und uns so und hatte da aber ebenso die vorstellung für igs ist es auch so dass er so etwas für ein neues testament mehr oder weniger kennt es ist
  194. ja so dass der kanon erst in der zweiten hälfte des vierten jahrhunderts in heutiger gestalt endgültig abgeschlossen ist für die uhr igs zeit ist aber sagen
  195. wir mal 80 prozent ist klar also matthäus markus lukas johannes apostelgeschichte die paulus briefe erster johannes esser petrus das ist für
  196. alle christen ab 200 heilige schrift gottes wort göttliche schriften unseren schriften übrigens redet sehr häufig von den göttlichen schriften oder von
  197. unseren göttlichen schriften die werden quasi kanonisch behandelt und es gibt nach wie vor diesen unklaren rand und unter wird gerungen und gestritten
  198. johannes offenbarung petrus offenbarung ist teilweise noch im spiel hat es gott sei dank nicht geschafft würde ich jetzt mal sagen aus gründen aber auch andere
  199. texte sind irgendwie im spiel werden diskutiert müssen wir nicht vertiefen eigenes thema im vierten jahrhundert kann man sich das endgültig angucken wie
  200. es so klarheit kommt so orie gemäß arbeitet in textforschung kann man sagen er ist einer der mitbegründer von text wissenschaft er schreibt kommentare zu
  201. büchern des alten und des neuen testaments er schreibt kommentare zu genesis aber auch zu matthäusevangelium ein riesen kommentar zum wohnen lied
  202. kommt da gar nicht weit trotzdem für ihr text viel material und so aber auch zum propheten jeremia zu allen möglichen texten sehr viel ist verloren
  203. gegangen aber was wir übrig haben es immer noch so dass man sich 30 jahre damit beschäftigen kann und eigentlich
  204. langweilig wird vieles ist im lateinischen halten geblieben die griechen haben je länger je mehr gefremdelt mit originell aber es ist
  205. doch relativ viel für uns übrig geblieben auch wenn natürlich erhebliche verluste da sind etwa der genesis kommentar würde man extrem gern lesen da
  206. hat man nur so kleine reste so ist es halt rufe ich mich jetzt beziehen werde ist etwas was er in einer ja man kann sagen erster dogmatik des christentums
  207. entwickelt hat es gibt ein buch von ihm das heißt auf griechisch die prinzipien auf latein muss man sagen über die ursprünge über die anfänge über die
  208. grundlagen ungefähr das ist ein buch 100 seiten dick wo er im grunde eine art dogmatik entwickelt eine systematische gesamtdarstellung des christentums da
  209. kommt man jetzt viel zu sagen wir sind wir alle genres und g 1 auf das vierte kapitel das ist eine lehre von der bibel was ist die heilige schrift wie wird sie
  210. richtig verstanden wie wird sie ausgelegt wird was sind dafür die wichtigsten prinzipien was sind da die auslegungs regeln und das sind paar
  211. dutzend seiten also da liest man schon so ein bisschen dran und das ist im grunde die erste ausführliche hermeneutische abhandlung über die bibel
  212. so was gibt es im zweiten jahrhundert nicht irgendwo weit und breit nichts später also bei augustin und und so das gibt es dann so dass bis heute werden
  213. massenhaft solche bücher verfasst aber originals hat hier wirklich den aller ersten wurf gelandet was kann man daraus entnehmen zunächst
  214. mal ein paar auffassungen zur bibel halten wir es kurz also die die biblischen texte sind gottes sind gottes wort sie sind von gott so gewollt gemäss
  215. macht sich keine großen gedanken wie die menschliche verfasser schafft und die göttliche verfasster schafft ins verhältnis zu setzen sind nicht so sein
  216. thema zu versehen ist in seiner zeit so die die bibel ist können sie ist gottes wort das ist für ihn auch so grundlegend klar auch so unumstritten in seiner
  217. ganzen zeit dass ihr göttlicher charakter für ihn relativ undramatisch einfach so fest steht so die bibel ist eine das ist ihm wichtig die bibel ist
  218. eine das heißt alle aussagen in der bibel stehen in einem großen verhältnis der harmonie zueinander so etwas wie widersprüche spannungen unterschiedliche
  219. theologien unterschiedliche ansätze die einander in die quere kommen kann er sich beim besten willen nicht vorstellen warum ist es für ihn völlig klar dass
  220. man biblische texte mit biblischen texten auslegen kann ja muss denn die auslegung eines jeden textes wird dadurch bewährt dass man den sinn von
  221. biblischen stellen erhebt und misst an dem was andere biblische stellen sagen und wenn man die harmonie biblische aussagen da tun kann dann versteht man
  222. einzelne texte das steckt hinter dieser ganzen idee ganze bibel bücher durch zu kommentieren und das mit der ganzen bibel zu machen
  223. übrigens hatte zeitweise auch genau die haben ihn mit geld ganz gut ausgestattet er hatte mehrere schreiber und er hatte zeitgleich mehrere schreiber der
  224. bibelauslegung diktierte warum wäre er schrieb offenbar an mehreren dingen gleichzeitig und jetzt was auch mit schreibern so dass die manchmal nach
  225. paar stunden durch waren aber es hat immer noch ideen und wenn der eine seine hand in eiswasser kühlte und sodann konnte der nächsten operation also
  226. ein heer von schreibern die mussten sachen holen und gucken und so das ist häufiger mal thomas von aquin der hatte auch so den ganzen raum fordern leuten
  227. denen er immer was diktierte und so ich träume da noch von troy mich nicht von reisen über interessant für originals wurde das so aufgestellt und so er hatte
  228. zeiten da war die kaiserin mutter ihm auch zugetan von severus die kam aus kleinasien die glaubten auch an ein ganz komisches köpfchen
  229. ob es ihre heimat und war die aber sowieso schon auch in rom so ein bisschen anders und schief angeguckt und so hatten die mit ziemlicher toleranz
  230. und die mutter vom kaiser serow russ die fand augustin famos hörte sich da was annahmen da stunden und so und regan es war also durchaus bis in höchste kreise
  231. wohlgelitten bund angesehen sein eigener bischof hat eben irgendwann vertrieben und so ging halt nach caesar athen war auch kurz es wurde aber sein neues
  232. zentrum wo er dann weiter arbeitet also die bibel ist göttlich die bibel ist eine die bibel muss als ganze genommen werden die ganze bibel ist der maßstab
  233. für jede einzelne geistige wahrheit sehr wichtig du kannst mich irgendein fans nehmen und den dann aufstellen das ist gottes wort und das gilt und so du musst
  234. dein verständnis eines jeden fans natürlich an der ganzen bibel bewähren im grunde kannst du erst wenn du die ganze bibel extrem verinnerlicht hass
  235. und ihre innere logik verstanden hast zu den einzelnen versagen es ist willkür es um vornehmen mit einzelnen fersen darum zu fuchteln und so das geht gar nicht du
  236. musst den gesamt sinn des christlichen glaubens verstehen und darin steht originär ist natürlich auch ganz auf dem standpunkt der in zwei jahrhundert
  237. entwickelt ist irenäus teltow ja es gibt ein zirkel heftes verhältnis von bibel und der regel awi.de den grundsätzen des glaubens bisschen das woraus später die
  238. und bekenntnisse werden der glaubens inhalt des christlichen glaubens das ist der glaube an gott vater sohn und heiliger geist an menschwerdung erlösung
  239. kreuz und auferstehung das glauben wir und wir glauben es aufgrund der schrift die schrift ist die grundlage dafür aber wir können jetzt nicht sagt darum steht
  240. die bibel am höchsten und wir glauben an die bibel und wir werden die bibel glauben glauben wird daneben auch die dinge die da drin steckt so funktioniert
  241. das gar nicht wenn diese glaubens gehalte die sind von gott gegeben als mündliche tradition als predigt als carrick mal als botschaft der apostel
  242. meisten lesen gar nicht die bibel können das auch gar nicht insofern ist ein zirkuläre es verhältnis die heiligen schriften sind grundlage dessen was wir
  243. glauben das was wir glauben ist der maßstab mal überhaupt dafür dass wir die schriften anerkennen dass wir sie lesen und auslegen lassen das ist ein
  244. säkulares verhältnis und das kann man nicht fundament ist tisch einseitig auflösen auf die bibel ist das fundament und sie ist die grundlage und uns so ich
  245. habe es jetzt mal fundament ist tisch genannt ich mache damit das englische wort foundation lösung nach das noch mal was anderes als fundamentalismus
  246. foundation wissen ist eine denkweise der ableitung der logik dass du aus einer höchsten prinzipiellen grundlage alles reduziert
  247. so ist das verhältnis von heiligen schriften und regula wie de nicht findet ein zirkuläre verhältnis stadt auch vom schrift und von möglicher tradition von
  248. botschaft und inhalte des glaubens und texten die das bezeugen das ist für regen ist auch wichtig und darum muss natürlich die botschaft der
  249. glaubens gehalt evangelisch würde ich sagen das evangelium zur darstellung kommen darum geht es eigentlich aufgrund der schriften die dann
  250. natürlich auch darauf hin ausgelegt werden so das sind eine reihe von punkten die auch nicht groß strittig sind damals und auch im traditionellen
  251. christentum die nächsten anderthalb jahrtausende nicht großartig umstritten sein werden und daraus ergibt sich für originell ist
  252. jetzt ein weiteres thema zur auslegungs methode wie kann in die bibel ausgelegt werden wenn sich das so verhält und das wird jetzt in besonderer weise wichtig
  253. und spannend und herausfordernd für uns für ihn ist klar wenn sich alles so verhält bedürfen wir eines durchdachten methodischen umgangs mit der bibel der
  254. hinausläuft auf die besondere bedeutung der allegorischen bibelauslegung was ist allegorische bibelauslegung so dafür haben wir uns ja vorhin warmgelaufen
  255. wir haben das bei jesus gesehen also wir können das wortwörtlich ließen so und können wortwörtlich lesen und es gibt menschen die haben sich verschnitten
  256. haben sich selbst zu verschnitten gemacht um des himmelreiches und dann denken wir wortwörtlich an schlimme dinge oder wie wir sagen diese
  257. formulierung hat eine übertragene bedeutung es gibt den buchstäblichen leibhaftigen irischen sinn
  258. und der ist an dieser stelle nicht gemeint gemeint ist eigentlich etwas übertragen das eine geistliche bedeutung und jetzt ist mit der allegorischen
  259. auslegung so es gibt bibelstellen war ja die die sagen etwas und die meinen das dann auch so so dass also jesus kommt nach jerusalem heißt dass er nach
  260. jerusalem getroffen ist er ist da eingezogen und wenn es da heißt jesus hat im tempel da die kaufleute aus getrieben heißt
  261. dass er hat eine million das ist so gemein das ist die direkte unmittelbare wortwörtliche buchstäbliche bedeutung
  262. und dann gab es natürlich immer wieder christen die sich gefragt haben ja kann ja jetzt nicht alles sein das muss doch irgendein tieferen sinn
  263. haben dass wir im gottesdienst sitzen so und hören jesus hat die kaufleute daraus getrieben was heißt das für uns ist die bücher kaster illegal hier irgendwie
  264. oder weißt du was müssen wir daraus lernen hat er sich in tieferen sinn und wie kann man auf die idee auf die idee kam man natürlich dadurch dass im
  265. neuen testament an vielen stellen dass er stattfindet so nicht jesus heilt ein blind geboren hat es super johannes 9 und dann entwickelt sich ein gespräch
  266. und was macht jesus auf einmal aus der ganzen aktion gewinnt er auf einmal etwas doppelbödiges er sagt ja das schöne ist jetzt nicht das selbst blind
  267. wiedersehen kann das entscheidende ist dass ich gekommen bin die verblendeten zu erleuchten dass die die nicht sehen konnten sehen werden und
  268. sehen können die idee erkennen dass jesus der christus ist dass jesus der sohn gottes ist die seen auf einmal was sache ist und die die ihnen abweisen und
  269. zurücktreten und das alles nicht hören wollen und ihn verdächtigen das sind die blinden das sind die verblendung so und das findet im johannes-evangelium ja
  270. ständig stadt möchte da wird lazios auferweckt super und dann kommen gespräche im gange da geht es um allerletzte fragen und da geht es darum
  271. wer an mich glaubt der ist schon hindurch und er ist vom tod zum leben gekommen und im grunde wir deutlich die die ganze auferweckung des lazarus ist
  272. auf einmal ein sinnbild dafür dass menschen die zum glauben kommen vom leben zum tod durchdringen und ein neues wahres geistliches leben haben so und
  273. wenn man das alles liest kriegt man irgendwann die frage ja und kann es sein dass die tempel austreibung war jesus auch so einen sinn hat so und ja dann
  274. fällt einem natürlich was ein als guter prediger nicht dann sagt man ja natürlich denn der tempel ist im grunde ein sinnbild für das menschliche herz so
  275. und es ist nötig dass wir jesus in unser herz hinein lassen dass er da auf front und wenn in unserem herzen bindungen sind an besitz und gier und geiz denn
  276. dann muss jesus damit der geißel dran dann dann muss er das auch strafen das muss noch ein bisschen weh tun dass wir erschrecken und wir müssen ihnen
  277. austreiben lassen was in unserem herzen nichts zu suchen hat eben die bindung an geld besitzt und so weiter so und dann kommt man
  278. richtig ins fahren fahrrad und auf einmal machen ganz viele bibelgeschichten viel mehr spaß und viel mehr sinnen und kriegen viel mehr
  279. bedeutung als wenn man das einfach alles so hört das haben sie gemacht und dann kam wieder ein könig und der war auch und dann wurde er tot gemacht und der
  280. nächste wahl war noch schlimmer und und diese ganzen dinge sind ja dann ein bisschen unbefriedigend mit der allegorische methode geht es immer ums
  281. ganze und es geht es nicht darum willkürlich irgendwie etwas zu finden sondern lässt sich geht es darum in jeder begebenheit
  282. das evangelium aufscheinen zu lassen jede einzelne begebenheit ist eine darstellung der grundsätzlichen erlösung logik der bibel so müssen wir das machen
  283. und dann ist es auch richtig und dann ist es auch gut diese auslegung wird die nächsten anderthalb jahrtausende bestimmen
  284. warum weil man sich vieles nicht so vorstellen kann dass die ganzen geschichten in der genesis einfach so erzählt werden die christen werden ja
  285. sittenstrenge es quält sie ehrlich gesagt von erz vätern zu lesen die nicht nur eine frau haben so ne das mit jakob dann dann will er will dann kriegt er
  286. leer dann kriegt der reihe oben drauf scheint nicht genug zwei legte auch noch dann kriegen die ganz viele kinder und du lieber himmel und das wirkte alles
  287. für die kindererziehung suboptimal und das waren im mittelalter natürlich dann tragen wir mit diesen ganzen sachen soll man das alles geheim halten sollen
  288. wir das wegsperren und die bibel ist voll solcher sachen solche schlimmen dinge dass das muss doch einen tiefen sinn haben einen geistlichen soll
  289. irgendwie wo es ums evangelium geht es muss doch irgendwie christus in der bibel vorkommen und macht der apostel paulus das nicht selbst so möchte dann
  290. beruft man sich auf paulus der sagt ja und in der wüste folgte den israeliten der fels der fels aber war christus und da jubelte das
  291. herz aller ausleger weil sie sagten das eröffne völlig neue perspektiven jetzt haben wir im grunde jesus freigeschaltet für den ganzen exodus und
  292. alles wenn paulus etwa galater 4 zu sprechen kommt auf sarah und hager auch ja sehr schwierig warum hat abrahams vater ist gebaut hat er zwei frauen
  293. warum hat er von beiden kindern was soll das alles ist ganz furchtbar dann sagen zu können wir stellen uns gar nicht herum und sagen die eine war im
  294. grunde das sinnbild des verstockten israels was ich den verheißungen des herrn verschlossen hat die andere war der weg des glaubens der verheißung der
  295. weg der in christus erfüllt wird so sind beide ein sinnbild für zwei bundes schlüssel und beide finden sich wieder auch als jerusalem das jüdische jetzige
  296. verstockte jerusalem oder das freie geistliche jerusalem das oben ist das ist unsere mutter guckt euch mal galata 24 32 und so darum
  297. geht sorin genießt und das erlaubt es ist für ihn überhaupt keine frage es wird ja gemacht in der bibel so 40 jahre betrieben und uns so wurde in der
  298. jüdischen exegese auch betrieben viele von alexandrien hat das eingeführt die kabinen wurden da skeptischer aber die war egal da kümmerte man sich nicht so
  299. rum also wusste man jetzt wie es geht was uri gemäss mit dieser allegorie zz macht ist jetzt im detail extrem interessant und dazu jetzt noch mal ein
  300. paar beispiele die ganze bibel ist göttlich die ganze bibel ist geistlich alles muss sinn machen man kann nicht zu irgendwas hinkommen
  301. und sage ich aber der komische geschichte nehmen wir die nächste oder so dann hat man vor sagt na ja also es muss überall das evangelium heraus
  302. leuchten jetzt gibt's auch geboten wo man sich noch ein bisschen fragt warum so und kriege nicht schreibt das so kommen wir auf die gesetzgebung des mose
  303. zu sprechen so sprechen viele gesetze in bezug auf die beobachtung teils widersinnige styles unmöglich ist aus
  304. sie hatten interessante beobachtung nach er guckt sich viele gebote an bei moose und findet die leicht verstörend nur jetzt könnte man überlegen ein
  305. neuzeitlicher theologe würden sagen ja dann ist nämlich auch aus so bronzezeitlichen schädeln gepresst das ist alles wer ist nichts wird nicht im
  306. ernst uns darauf einlassen weil wir menschenrechte und so weiter so dass es von originär tatsächlich noch anderthalb jahrtausende weg da kommt er nicht im
  307. traum darauf aber er macht die beobachtung dass so manche speisevorschriften komisch sind also er sagt warum werden lauter tiere da
  308. einfach verboten was hat das für einen sinn wenn jemand hungert und missernte und uns so und dann kriegt er halten geyer zu packen
  309. soll er davor hungern bevor er sich den geier brät nur weil das da steht das ja man kann gott doch nicht gemeint haben wäre doch völlig komisch so originell
  310. ist hilft sich an der stelle mit paulus paulus zitiert im ersten gründer brief ein vers aus der torwart muss sollst dem ochsen der dadurch nicht das maul
  311. verbinden offensichtlich hatte paulus auch schon die überlegung was sagt mir das als reisender städter und und so und paulus
  312. fährt sofort sorgt sich gott etwa um die ochsen was ist der sinn der stelle paulus sagt so hat auch der herr geordnet dass die
  313. die ihr ganzes leben dem evangelium widmen auch vom evangelium sich ernähren sollen so macht paulus dass das ist offensichtlich die politische
  314. überzeugung du sollst dem ochsen der dadurch nicht das maul verbinden heißt der prediger der das evangelium verkündigt er soll sich davon auch
  315. ernähren können und originär sagt dass das eröffnet mir völlig neue perspektiven jetzt jetzt ist alles gut denn das heißt ja ich darf im grunde bei
  316. diesem und jenem und anderen geboten sagen wortwörtlich macht das gar keinen sinn wortwörtlich ist das total komisch aber
  317. ich kann dem einen sinn abgewinnen vom evangelium her irgendetwas was gar nicht offensichtlich ist aber wenn ich die ganze bibel kennen
  318. und voll getränke mit geist und wahrheit und erkenntnis ja dann kann es passieren dass mir eine geistliche deutung einfällt und die stimmt dann auch die
  319. funktioniert so allegorische auslegung ermöglicht also bei bestimmten versen zu sagen hier macht der fleischliche
  320. buchstäblichen sinn keinen sinn denn die normale version ist natürlich also es gibt im buchstäblichen sinn und er macht auch sinn ist alles so passiert
  321. jesus hat im tempel die kaufleute ausgetrieben und dann gibt es den geistlichen sinn und der ist viel wichtiger
  322. und manchmal ist es so dass der wortwörtlichen sinn sinnlos erscheint ja das ist von gott mit absicht so gemacht dass wir uns auf den geistlichen sinn
  323. fokussieren wir haben das schöne beispiel am anfang ja gehabt möchte die meisten sind heute der überzeugung dass jesus nicht gemeint hat du kannst als
  324. junger mensch auf die idee kommen da unten rum klaren schnitt zu machen oder du kannst es auf die harte tour versuchen und als ein buch leben und da
  325. will ich dir jetzt nicht reinreden gehen mit seinem gewissen zu haben die meisten sagen wir trauen jesus nie und immerzu junge überforderte menschen
  326. mit dieser alternative überhaupt zu konfrontieren wir glauben dass er den buchstäblichen sind nicht wortwörtlich gemeint hat sondern im grunde
  327. funktioniert der text nur auf übertragener ebene also das phänomen gibt so und flori genießt ist das eine methode bei gesetze die einem spanisch
  328. vorkommen ganz schlicht zu sagen sofort wörtlich gemeint und da hat sie gemäss sagen wir mal modern auch humanistischer ein
  329. flügel an flügel wenn da so stellen sind irgendwie ein volk und die sind nicht von weit weg sondern sind aus der nachbarschaft und
  330. sonst wie er sind die schlimmen kann er alle töten alle männer frauen und kinder auch alle umbringen so dann ist übrigens sehr froh dass er seine
  331. chorische auslegungs methode entwickelt hat das ist ein zweiter punkt ein zweiter punkt nicht gesetze die ihm sinnlos oder möglich sind sondern gebote
  332. oder auch ereignisse die moralisch fragwürdig sind denise sagt den bibel leser begegnen in der bibel viele stellen die wortwörtlich
  333. verstanden gottes um für dich wehren es wäre gott ist völlig unwürdig zusagen unschuldige frauen und kindern niedermetzeln uhr war sie im falschen
  334. dort wo es kann niemals gott gewollt haben und jetzt greift sein harmonie prinzip er sagt ich kenne doch jesus ich gerne
  335. noch die bett bringen es muss alles zusammen passen sodass es muss doch die eine bibel sein und die ganze und der jesus sind ist der
  336. zentrale sind darum kann das nicht das heißen was da steht das geht gar nicht was ist die lösung dass es übertragen gemeint israel karmann steht hier für
  337. unser leben und wir sollen in unser leben was ich hier an fremden falschen und bösen an nistet vollständig aus merzen so und wir sollen nicht unseren
  338. guides minimieren sondern wir sollen nicht geizig sein und wir sollen üble nachrede und lästereien mich runter dem sondern wir soll das lassen darum auch
  339. nicht nur die männer töten sondern frauen und kinder du sollst das böse nicht in dir dulden und du sollst keine kompromisse machen
  340. und nicht sagen die schlimmsten sachen ich weg die männer und aber sowie kleinkinder die lasse ich leben und so meinst du sollst mit dir und deinem
  341. leben nicht kompromisse machen nicht spielen nicht scherzen sollst das böse vollständig ausrotten die logik ist immer dabei wortwörtlich
  342. verstanden wer das so unmoralisch so inhuman auch so schändlich für gott das wirklich ernst zu nehmen wäre beleidigend für gott das kann er niemals
  343. gewollt haben wenn man sich die ganze bibel anschaut und uri genießt sagt sie das ist hier nicht nur etwas was ich mir irgendwie gerne so muss man die bibel
  344. auslegen es wäre gottes und für ich manches wörtlich zu nehmen diese dinge sind in die bibel
  345. hineingeschrieben und ärgernisse das sind herausforderungen für uns bei denen wir bewusst sagen sollen da es kann ja nicht so sein und gott hat
  346. es so gemacht um uns zu zwingen den geistlichen sinn zu erforschen und das ist ein lebens prozess dass es ein leben langes suchen was biblische sätze für
  347. unser leben bedeuten und dafür muss man ihn manchmal auch bereit sein den buchstäblichen sinn hinter sich zu lassen
  348. es gibt eine dritte hinsicht in der das fliegen ist bedeutsamkeit hat nämlich ganz schlicht im blick auf die frage ist denn alles was da geschrieben steht auch
  349. wirklich so passiert so untersagte genesener es ist genau dasselbe in der bibel also vieles was da steht ist so passiert und dann hebt der
  350. biblische text in die erzählungen des wirklichen immer wieder unwirkliches mit hinein mit absicht absichtsvoll wir sollen darüber stolpern und sagen ja wie
  351. im moment das doch möglich es steht unwirkliches in der bibel dass wir immer wieder herausgerissen werden aus dem buchstäblichen sinn nach dem
  352. tieferen geistlichen sinn fragen nehmen wir ein einfaches beispiel aus dem neuen testament die versuchung geschichte jesu so welche da heißt es der teufel führte
  353. jesus auf einen sehr hohen berg und zeigt ihm alle reiche dieser welt da sagt ury genießt so ich bin ein bisschen rumgekommen in der welt ja wohl richtig
  354. hohe berge gesehen also es richtig rum gekommen wenn man durch die türkei fährt da sieht man auch mal so 4 5000 herumstehen und originär sagte scala
  355. siehst du auch nicht alle reiche dieser welt und in israel auch umgekommen da also das kann man nicht bergen etwas darum steht
  356. der schwarzfahrer nicht aber sonst hätt ja gesagt er ist ja der schwarzwald höher als was wahr ist was lernt man daraus
  357. es gibt da nicht solche berge das kann nicht passiert sein und das ist auch nicht so passiert dazu sagen ja aber kommt kann ja wie gott
  358. kann kann er dem herrn jesus adleraugen geben denn dann soll das dastehen da steht der wird auf einen sehr hohen berg und alle reiche dieser welt aber so
  359. ein berg gibt es gar nicht und wenn er seine sehkraft vertausendfacht hat können sie ja da stehen das ist da aber so steht ist doch völlig
  360. eindeutig das zeichen dass das so nicht passiert ist sondern es geht um eine innere versuchung geschichte mir wurde jesus in seiner seele versucht und die
  361. ganze darstellung ist dafür geistlich gemeint genauso der teufel führt ihn auf eine sinne des tempels und sagte ziems stürzt sich daher hat er dem flügel
  362. wachsen lassen oder hatte die technik des riemens schon mal frei geschaltet vor der offiziellen markteinführung oder so originell sagten
  363. dass sowas passiert nichts und da kann man nicht sagt ja gott aber kann und es ist so erzählt das doch jeder merken muss es geht hier nicht um ein
  364. historisches geschehen es geht um eine innere geistliche auseinandersetzung eine versuchung der seele und nicht begebenheiten in der
  365. irdischen raum so und so geht es mit ganz vielen bibelstellen um er hat zum beispiel eine große auseinandersetzung mit dem philosophen cases
  366. er ist bereits tot aber er hat ein christentums kritisches buch geschrieben vor dem viele christen angst hatten weil es so schlaffer pelz schrieb das in der
  367. zweiten hälfte des zweiten jahrhunderts es war richtiges buch eine abrechnung mit dem christentum wo er sagte christen sind dumme faule leichtgläubige
  368. gefährliches verführte dämliches ungeziefer hafte sektenhafte getue die werden völlig zurecht umgebracht wenn wir sie kriegen und dann so dass es eine
  369. schande dass solche sekten heutzutage hier unsere landen überfluten union ergab für argumente philosophische er machte
  370. sich über die bibel lustig und hat viele bibel kritische und christentums kritische argumente entwickelt nach sechzig siebzig jahren war das buch
  371. immer noch im handels- und kein christ hat sich so richtig breit geworden da mal was zu sagen man muss schon auch sagen kells spielt in einer anderen liga
  372. als jetzt ihren eos oder so also der da hatten die alle respekt vor igs sagte aber für den kauf ich mir jetzt und schrieb ein großes buch gegen kelsey
  373. geht es bis heute könnt ihr komplett im internet auf deutsch es gibt zweisprachig und so also sehr sehr sehr spannendes buch 100 jahre später gilt es
  374. noch als die mutter aller apologie dass die beste antwort fa und in diesem buch kommt uhr igs ausführlich zu sprechen auf diese christentums kritischen dinge
  375. hotels zb sagt in der bibel dastehen geschichte sind märchen da sind doch mythen von romer her kommen dann wissen wir doch da das sind mythen und die
  376. christen glauben dass das wortwörtlich alles so passiert sein soll das ja wahnsinn und uri gemäss lässt ihn aber auflaufen und sagt pelz du solltest uns
  377. niemals verwechseln mit deinem komischen feindbildern die du da konstruiert natürlich wissen wir dass die bibel mythen enthält völlig klar jeder der die
  378. bibel gründlich studiert weiß das doch und dann geht es mit ihm die schöpfungsgeschichte durch und sagt guck mal die schöpfungsgeschichte da das
  379. schafft gott erst das licht und ein himmel und erde und dann war im wasser und land getrennt und es wird immer abend dass wir tag und es wird abend das
  380. werk tag und dann heißt es am vierten tag botschaft sonne mond und sterne kelso merkst du was hältst du uns für für so dumm dass wir das für eine
  381. wortwörtliche historischen bericht halten da merkt doch jeder jeder merkt doch das kann doch kein bericht seien da schon
  382. dreimal morgen und abend wurde und licht und finsternis und dann reicht gott die sonne nach dann merkt jeder dieser text eine tiefe symbolische bedeutung hat und
  383. das ist so eindeutig da kann ja gar kein vertun geben und dann geht er mit ihm die urgeschichte durch die ganze urgeschichte hält uhr
  384. igs für biologisch nicht für historisch und das mit allerbesten gewissen weil er sagt die texte zeigen dass doch guck mal steht das steht in der kühle des abends
  385. gegen gott der herr im garten spazieren guckte sich um brief adam adam so untersagte regelmäßig ist er jetzt ließ doch unser buchwald und du hast doch in
  386. unser buch gelesen gott ist geist so gott sieht und weiß alles und wenn das so hier beschrieben wird da ist doch jedem klar das ist jetzt keine
  387. historische begebenheit weil gott gar nicht gärten spazieren geht er hat auch kein körper erst geist und erwartet auch nicht auf die kühle des abends das sind
  388. doch moderne würde man sagen text signal text signale die im grunde zeigen dass ihr tiefe geistliche wahrheiten in der form des mythos berichtet werden er
  389. nennt es auch mythos und er sagt und es ist ihr wisst doch auch das hu mer und hess j dass das nicht alles so passiert ist und er halte das für ihr großartiges
  390. einsichten zu den eher philosophische kommentare schreibt wir auf wir gehen mit der bibel auch um und wird lesen die texte gründlich und genau und wir
  391. erkennen anhand der texte dass sich das ebenso verhält und nicht vor wirklich ist wenn tiere anfang zu sprechen in texten werden ist das nicht wo man vor
  392. der glaubens prüfung steht ob man gott zutraut dass er tore sprechen lassen kannst sprechende tiere bräuchten geist vernunft selbstbewusstsein sie bräuchten
  393. auch ein mund sprache du kannst auch nicht aus dem wasserschlauch irgendwie wörter rausquetschen sprache ist sehr
  394. anspruchsvoll der mystery tieren einen mund geben und steht alles nicht wenn tiere anfang zu sprechen
  395. weißt du als gründlicher und guter leser das ist ein text signal wird keine real geschichte geschrieben hier geht es um tiefe geistliche
  396. wahrheit das weiß jeder der die bibel gründlich ist ich muss man dazu sagen so ganz klar war dass nicht jedem
  397. also es war in der alten kirche natürlich eher umstritten und orient vertritt hier eine minderheitenmeinung in seiner schule würde das so gesehen es
  398. gibt eine ganze reihe von leuten die das so sehen der langfristige trend im christentum ist dass man davon weg kommt so im
  399. mittelalter wird meistens schöpfungsgeschichte urgeschichte und so wird für geschichtlich gehalten so und im grunde ist das etwas was um die
  400. renaissance zeit herum wieder aufkommt dass man sagt der hochebene es hat doch im grunde auch schon gesagt eigentlich leuchtet mir das mehr ein und uns so ich
  401. finde das eine interessante begebenheit war man manchmal so tut das wäre so eine anpassung an den neuzeitlichen zeitgeist an das wissenschaftliche denken an die
  402. moderne physik und 14 uhr igs waren das text beobachtung es war für ihn im grunde klar dass diese texte nicht so wortwörtlich das wir
  403. heute haben völlig anderen forschungsstand in den ganzen geowissenschaften biowissenschaften naturwissenschaften und naturgemäß nicht
  404. trotzdem ist er natürlich ein ganz interessanter mann in der kirchengeschichte dass die ideen überhaupt nicht revolutionär mal
  405. zeitlich und modern sind für ihn ist es eigentlich selbstverständlich dass da nicht alles historisch ist und allegorische auslegung ist das was wort
  406. von uns erwartet manche texte sind historisch passiert die meisten sind historisch passiert originell hat auch überhaupt keine fragen das wunder
  407. geschehen dass das ist für ihn überhaupt kein kriterium es ist klar dass gott wunder tun kann aber jetzt guten möglichkeiten also um ein tier sprechen
  408. zu lassen bräuchte man ein cluster von 17 wundern gleichzeitig es wird also nicht beschrieben einfach und insofern bei solchen dingen ist für regen ist
  409. klar der text zeigt doch völlig eindeutig die symbolische wahrheit ist entscheidend und nicht die begebenheit so was kann man von originäres lernen
  410. was kann man von ihm mitnehmen ich möchte bei ihnen auch drei punkte wie bei ihren eos das erste orie gemäß hat exegese als text wissenschaft
  411. maßgeblich erfunden maßgeblich zu einer sache gemacht die relativ ungebrochen praktiziert wird er ist der erste große echse geht der kirchengeschichte und
  412. seitdem gibt es das das ist auch heute unumstritten in allen strömungen der christenheit es gibt ja auch keine noch so extrem konservativen
  413. christen mehr die sagen wir wollen keine exegese die wollen bei den voraussetzungen nach vorhandenen somit den geschichtswissenschaften das sind
  414. dem die später kommen ich denke originals ist hier ein einschnitt der christentums geschichte und ich glaube hinter mancher
  415. einschnitte kommt man auch nicht mehr zurück das könnte man sagen früher kann man doch auch ohne so etwas klar ja man hat sich vielen fragen auch nicht
  416. stellen können wollen oder müssen wenn man das erst mal angefangen hat das gründlich zu machen braucht man natürlich auch leute die sich das
  417. spezialisieren es völlig klar es geht nicht mehr anders aber man braucht gerade weil man sich beim bibelauslegung so verwenden kann
  418. das kann man sagen jawoll theorie genieße ich hier und da auch verrannt dass sich ein einzelner verrennt hat oft auch sehr viel damit zu tun gibt es denn
  419. ein hinreichendes gespräch der experten wo die sich gegenseitig korrigieren können so ich glaube hier dieser vor durchbruch des originals wir wollen die
  420. bibel gründlich auslegen mit den alten sprachen usw ist ganz wesentlich klarer auf die alten sprachen das was er da macht hebräisch und griechisch es gibt
  421. heutzutage immer wieder so ideen kann man das nicht weglassen wer braucht denn hebräisch wer braucht den griechisch und so weiter ich würde im namen des libori
  422. gemäss sagen finger weg von solchen debatten bloß die finger weg vom lernen müssen wir alten sprachen das ist notwendig warum wird sagen viele ja aber
  423. ich kenne so viele fahrer die machen gar keine exegese mehr am urtext das tunier gar nicht mehr so schlimm und wer dies nicht mehr machen da können
  424. wir sie auch eigentlich lassen so argumentationen sind selten überzeugen der punkt ist glaube ich menschen die die alten sprachen lernen also die schon
  425. 12 jahre in griechisch und hebräisch getaucht werden am besten auch dateien die lernen mehr als die alten sprachen und die lernen auf einer harten manchmal
  426. dass ein biblischer text der ihn vorher völlig durchsichtig war auf einmal ganz fremd ist und ganz neu und sie merken dass sie viele wörter und zusammenhänge
  427. und hintergründe völlig unterschätzt verkannt haben ich glaube dieser lärm schritt darf man keinem ersparen der regelmäßig predigt
  428. also in einer gemeinde zu sein wo keiner der regelmäßig predigte die alten sprachen kann da hätte ich angst da ist ein
  429. gefährlicher ort nicht dass da nicht viel gutes geredet werden kann ist ja alles gut und schön aber die menschen haben nicht die
  430. erfahrung dass die texte vielschichtiger sind komplexer hintergründiger und die christenheit muss es sich können einen gewissen anteil ihrer leute dadurch zu
  431. schicken und dieser weg führt nicht an den alten sprachen vorbei das ist notwendig also exegese in irgendeiner form muss sein und nie wieder ohne nach
  432. urin ist das zweite philosophie als horizont da kann man ein bisschen er darüber streiten und denken es hat ihr denselben dammbruch erzielt wenn du erst
  433. mal angefangen hast den christlichen glauben mit allem ins gespräch zu bringen kommst du dahinter nicht mehr zurück es
  434. sei denn um des preises willen einer versetzung du kannst sagen ja aber eigentlich interessiert mich nicht ich will einfach nur für straße den namen
  435. meines herrn bezeugen durch wunder wird er sich selbst erweisen und da wären wir missionarisch mehr bewirken als leute
  436. die 30 jahre lang urin ist lesen je nachdem die unsichtbare decke kann sehr hart sein und das christentum
  437. beeindruckt heutzutage die meisten menschen nicht durch seine über intellektualität wir euch also ein bisschen umfragen anschaute die meisten
  438. außenstehenden haben das gefühl dass das christentum vieler hinsicht abgehängt ist die angst vor einer über intellektualisierung von christen und
  439. theologen finde ich eine sehr sehr komische angst wir sollten dankbar sein für jeden der sich christliche gedanken auf hohem
  440. niveau macht im gespräch mit wissenschaften mit literatur mit philosophie mit kultur mit den künsten und so weiter
  441. da stehen sich die christen nicht auf den füßen da es keine überfüllung von lern- und streitsüchtigen christen wer es ist
  442. einfach nicht der fall und es hat schon gezeigt das christentum in manches wären von gesellschaft und kultur nicht reinkommt ohne diese arbeit sich
  443. umfassend mit allem ins gespräch zu bringen der dritte punkt jetzt nochmal biografischer abschluss original es war
  444. nicht einfach nur ein monster gehirn der vom leben abgekoppelt war auch seine ganze theologie läuft nicht darauf hinaus dass man irgend so ein käpsele
  445. wird was völlig unverständlich ist im gegenteil hat regelmäßig gepredigt für alle für laien ist war ganz entscheidend von von kindern an allen christen bibel
  446. verstehen nahezubringen dass surfer ihnen ganz selbstverständlicher teil seines dienstes und er wollte aber eben auch mit den
  447. großen geistern derzeit im gespräch sein um hier die maßstäbe zu finden auch für die christliche verkündigung dass er es ernst meinte mit seiner nachfolge sieht
  448. man an seinem lebensende orientiert faktisch druck so wie es in seiner jugend wollte als märtyrer in der verfolgung unter kaiser dezius
  449. dazu jetzt noch mal zwei minuten zwei extra gedanken weil es mit der heutigen zeit manchmal ja auch interessant ist das jahrhundert des originals kippt das
  450. ganze römische reich nimmt eine schwierige entwicklung wenn man sich so fragt wann war das römische reich den halbwegs gut aufgestellt man kann an die
  451. alte republik denken denken die zeit unter augustus aber da muss man schon hüt und markanten ungefähr denken an das klassische zweite jahrhundert hadrian
  452. antonio spurs marc aurel wenn es wenn es irgendwann stabil war und für viele dann so die zeit und da will ich nicht jetzt jede form von ihm realismus im
  453. kommunismus mit entschuldigte das aber muss immer auch gucken was waren die echten alternativen so und diese relativ stabile zeit war ja auch für die
  454. christen ich sag mal verfolgungs arm der status war prekär es waren aber in der regel lokale grafische exzesse im großen und ganzen
  455. war mit vielen im mitte des dritten jahrhunderts kommt eine heftige reichweite verfolgungs zeit die ganze vorgeschichte ist dazu bedenklich es
  456. gibt im dritten jahrhundert eine große epoche von 235 bis 284 knapp 50 jahre eine zeit der sogenannten soldaten kaiser es war eine epoche wo in 50
  457. jahren 26 kaiser verbraucht wurden ihr merkt das ist nicht ganz solide der hintergrund ist der es gab eine allgemeine stimmung wo viele gesagt
  458. haben wir brauchen jetzt da nicht mehr so vertreter der elite wir brauchen keine berufspolitiker wir wollen kein aus den alten macht ihr können diesen
  459. alle korrupt wir wollen einen neuen typus von kaiser wir wollen welche die die durchsetzung stark sind solche die sich bewiesen haben nicht im quatschen
  460. im reden halten in vorhandene alles ruhig war wir wollen tapfere leute wir wollen leute die durchsetzung stark sind die
  461. kämpfer sind die sich im richtigen leben aber wert haben am besten als general oder so und die immer kräftige sprünge machen und dann
  462. dann wird hier endlich mal wieder aufgeräumt und danis orten das fanden damals viele eine super idee war eine bekloppte idee hat auch nicht
  463. funktioniert man hat sich ein nämlich im kraft max nach dem anderen da eingekauft die nicht lösungen für die zukunft folgen sondern die irgendwie mit krawall
  464. und sprüche irgendwie glaubt man könnte ein großes imperium führt das war alles in allem eine sehr schlechte idee tat dem römischen reich auch nicht gut
  465. unter diesem soldatenkönig gab es auch eine klare stimmung im land machen man fand irgendwie zu viel fremde zu viel fremde zu viel neues und war so und das
  466. war eins irgendwie obwohl das ja eigentlich rom auch groß gemacht hatte die ceos kaiser dezius entstammt einem alten römischen
  467. geschlecht soldatischer typ kämpfertyp und er sagt wir müssen wieder zurück zu unseren alten werten das ist hier nicht mehr das römische reich dass zu viele
  468. fremde religion zu für fremde kulturen zu viel einfluss von aus als wollen wir alles nicht mehr und so wir müssen zurück zu dem was aus groß gemacht hat
  469. die römischen götter die römischen kaiser und wir wollen reicht weit ein verfahren dass alle bürger gezwungen werden unseren römischen göttern zu
  470. opfern und den kaiser auch und dann kriegen wir hier wieder die alten werte und so ist auch ein bisschen druck machen und bisschen
  471. das ist der ansatz gewesen für die erste christenverfolgung es ging gar nicht primär um sie sie waren nur die inzwischen doch größere gruppe die sich
  472. verweigert hat und gesagt hat ja sorry wir machen was ihr wollt wir zahlen steuern aber wir werden keinen götzen opfern wir tun das nicht
  473. das führte zu einer umfassenden christenverfolgung mit tausenden von opfern wurden verhaftet wurden gefoltert wurden gezwungen wurden ermordet
  474. es gab in der zeit damals drei gruppen vor allem christen die schon was geworden waren brachten das opfer dar und die hatten alle in theologie
  475. getrieben und sagte es kann doch nicht so schlimm sein ich oft vor diesen blöden würzen in meinem herzen verspotte ich
  476. ihn dann gehe ich zum gottesdienst und so aber das kam bei den christen nicht gut an also an rahmens gemacht es wir haben da
  477. zeugnisse von ägyptischen priestern die haben das gemacht wie man das auch danach gegen sie zu ihrem krokodil scott und sagte hey bin ich wieder
  478. sorry ich musste und dann machten sie weiter und das orientieren religion akzeptiert bei den christen nicht die wahren rausch
  479. dann gab es andere christen haben sich freigekauft nämlich so ein freifahrtschein gekauft die die sich's leisten konnten
  480. die haare sind dann nicht abgefallen ja aber helden waren sie auch nicht da war auch nicht so einfach uri gemäss hätte für beide optionen gründe gehabt er war
  481. hoch anerkannt hoch angesehen auch außerhalb ehrte alle optionen außerhalb des christentums er hatte auch die mittel zu sagen ich stelle mal zwei
  482. schreiber weniger einkaufen hier frei er hat es nicht gemacht und er wurde eingekerkert er wurde gefoltert er wurde in dem blog gesperrt und so er
  483. wurde dann nochmal freigelassen aber kam nie wieder auf die beine ist dann wenig später an den folgen der folter gestorben
  484. oli genießt war jemand für den das ganze leben eine glaubens nachfolge war der geist aber auch der leib und er hat das auch unterschiedlichen stellen gezeigt
  485. es geht ihm um jesus christus es geht ihm um diesen glauben im vierten jahrhundert ist originär allseits akzeptiert und anerkannt
  486. in der kirchengeschichte des siegs ist er der strahlende held das große licht des jahrhunderts davor auch bis zum ende des jahrhunderts bei grieger von nazi
  487. als gregor von müsse hoch angesehen naja jetzt ein bisschen übertrieben es gibt schon kritische anfragen an seinem system gibt es im dritten und
  488. vierten jahrhundert denn uhr igs hat sich in seinem system einige gedanken eingekauft die auch bei günstigster betrachtung nicht der bibel zu entnehmen
  489. sind sondern die platonische er macht es im grunde auch ein bisschen immer an der grenze er sagt ich behaupte dass nicht fest aber es könnte ja sein es könnte ja
  490. sein dass wir vor unserem tod vor unserer geburt schon als geister bei gott geliebt haben dass wir pro existent waren es könnte ja sein dass gott am
  491. ende alle bekehren will auf den teufel dass auch der teufel sich am ende bekehrt es könnte allerdings auch sein dass im himmel wenn alles vollendet ist
  492. menschen wieder von gott anfang abfallen und alles noch mal von vorne losgeht und das waren sie ihre ideen die er hatte und er sagt ich überhaupt gar
  493. nicht aber es ist könnte sein ich frage mich das vielleicht ist es so und so das wurde im dritten jahrhundert kritisch diskutiert im fünften sechsten
  494. jahrhundert wurde man immer weniger nachsichtig im osten wird wenig später regelrecht als ketzer verdammt überwiegend im osten im westen ist man
  495. gelassener vor allem hielt man an seinen kommentaren fest ich würde da so sagen die die ihn verdammt war hatten waren teil längst
  496. einer verfolgenden kirche und nicht einer verfolgten kirche ich glaube übrigens kann man es herrschen lernen der steht ganz und gar in seiner zeit
  497. und das was bei ihm über die grenzen schießt ist ja für die wenigsten heute ernsthaft eine versuchung er hat im grunde das christentum kontextualisiert
  498. in das denken seiner zeit hinein das ist immer ein wagnis und er hat wesentliche dinge voraus gedacht oh no wie dies wäre die trinität lehre nicht
  499. so zur entwicklung gekommen wie sie es dann gekommen ist und er hat sicher hier und da auch übers ziel hinausgeschossen trotzdem ist es einer der
  500. interessantesten und anregendsten bibel ausleger und hermeneutik bis heute einer wo man sagen würde na ja wir können jetzt nicht sagen der
  501. hat in einem modernen sinne geschichtlich gedacht und sie ist von riegen ist es so interessant weil er an die ganzen komischen punkte kommt wenn
  502. man auf die idee kommen könnte das ist nützlich wäre es war aber in seiner antiken platonisch dominierten geistigen welt kein historisches denken greifbar
  503. aus der sicht einer modernen betrachtung der alten kirche der bibel der welt kann man bei orient sehen das historische denken das geschichtliche
  504. denken ist jetzt aber auch nicht einfach völlig willkürlich oder unsinnig ich glaube uhr igs hat an mehreren punkten gezeigt da gibt's so sachen da könnte
  505. und müsste man weiterdenken auch weit hinaus über das was in seiner zeit möglich ist so ihn als gesprächspartner zu halten in unserer geschichte der
  506. bibelauslegung da ist und bleibt er einer der allerersten adressen [Musik]

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