Zum Inhalt springen
L

Das Video kommt von YouTube: erst beim Abspielen verbindet sich die Seite mit YouTube (Google).

Prof. Frenschkowski - Vorlesungen 2020 - 12. Anfänge und Kontexte der Formgeschichte I

Theologische Fakultät Leipzig33:32 556 Aufrufe veröffentlicht Auf YouTube

Das Wichtigste aus dem Video

Tipp auf eine Zeit – das Video springt genau dorthin.

Transkriptautomatisch erstellt · 209 Zeilen
Herunterladen
  1. guten tag meine damen und herren liebe studierende zur zwölften meiner digitalen vorlesungen im sommersemester 2020 über gesamte würfe zum neuen
  2. testament und die geschichte der neutestamentlichen wissenschaftlich bin nach wie vor marco french kowski von der universität leipzig diese vorlesungen
  3. sind tesa sollen ihnen lust machen nicht ihre intellektuellen bedürfnisse in sachen neues testament befriedigen sondern ich fühle mich durchaus
  4. verstanden wenn sie das was ich hier sage ja als eine art werbe rede für eine reihe klassischer bücher verstehen mit denen das gespräch nach wie vor
  5. interessant und wertvoll ist ich freue mich auch sehr über das interesse an diesen vorlesungen von menschen außerhalb der theologischen fakultät die
  6. mir auch gelegentlich ein paar e-mails geschrieben haben ich möchte nun heute vor allem über die anfänge der form geschichte sprechen
  7. meine vorlesung gehen nicht ganz chronologisch vor das ist nicht machbar sondern verwendete ihm einzelne bausteine aus denen sich so etwas wie
  8. ein gesamtbild der geschichte der neutestamentlichen wissenschaft er gibt heute also dann gleich über die anfänge und die historischen und geschichtlichen
  9. kontext der frühen filmgeschichte zuvor aber noch mal eine kleine rückgriff auf eine frage aus einer vergangenen vorlesung
  10. wenn jedoch gelegentlich mal auch fragen gestellt und die will ich dann auch ein bisschen aufnehmen da könnte man es ganz viel dazu sagen
  11. aber ich will es jetzt doch nicht ganz im raum stehen lassen die frage heißt was ist ein beweis in der bibelwissenschaft wie gesagt da
  12. müsste man eine ganze vorlesung unterhalten aber da es mir zurückgeschrieben wurde bin ich doch mal etwas dazu sagen walter burkhardt großer
  13. klassischer philologe hat einmal geschrieben in seinem hans lietzmann vorlesungen wo paar jahren als erbe des historismus sollte auf jeden fall der
  14. respekt vor den fakten bleiben der respekt vor der überlieferung die verpflichtung zur sachlichen richtigkeit aufgrund genauen studiums der quellen
  15. das nicht im sinn postmoderner beliebigkeit aufgegeben werden kann na das ist ja klar also so weit weil der burg hat die bibelwissenschaft hat das
  16. mit quellen zu tun sie versucht quellen in ihren historischen kontext und zu verstehen und das kann funktionieren oder es kann eben auch schief gehen
  17. ich denke die meist von ihnen werden wissen dass es in neueren wissenschaftstheorie so eine art konsens gibt wissenschaft konzentriert sich
  18. nicht durch beweise beweisen kann man und ihnen nur sehr wenig sondern durch falsifiziert barkeit das heißt wissenschaftliche aussagen sind aussagen
  19. die grundsätzlich widerlegbar sein könnten das heißt aussagen die faktoren benennen können bei deren eintreten die aussage als widerlegt gilt also wenn ich
  20. sage das johannes evangelium ist um 100 geschrieben und dann würde ich eine anschrift finden die nachweislich aus der zeit um 50 stammen dann wäre meine
  21. these widerlegt ja wissenschaftlich aussagen sind falls sie vier bar sie können durch dinge widerlegt werden beweise im sinne einer sicheren wissens
  22. absolute wahrheit gibt es in der wissenschaft bekanntlich nicht und auch nicht in der theologischen wissenschaft es gibt natürlich wissen an dem ein
  23. zweifel sinnlos und unbegründet wäre nicht verifizierbar kite also beweisbarkeit macht wissenschaft aus die gibt es immer nur begrenzt sondern
  24. falsifiziert als vier barkeit eine aussage die nicht falsifiziert bar ist und von ihrer struktur her nicht ist keine wissenschaftliche aussage das ist
  25. wenn sie so wollen die rahmenbedingung für alles was im folgenden dazu zu sagen wäre dann hatte ich gesagt das ist doch nicht mehrfach angesprochen worden
  26. wissenschaft als funktion einer wissenschafts community die aber das ist dabei die wesentliche einsicht nicht nur aus den vertreterinnen und vertretern
  27. der eigenen wissenschafts community also der theologischen menschen besteht ich sagte schon wissenschaft heißt eine community überzeugen zwar ein solche die
  28. von dem material von den quellen genau so viel versteht wie man selbst sich selbst überzeugen ist mal einfach und einem kleinen kreis zu überzeugen dass
  29. manchmal auch nicht so schwierig aber die große mehrheit der menschen die fachleute für eine sache sind zu überzeugen dass es eigentlich dass sich
  30. wissenschaft plausibilisiert natürlich gegen die nazi tät der meinung gegen die beharrlichkeit überkommen dem schulbuch wissens und so weiter auch
  31. neue methoden müssen sich erst warm laufen wofür ich dann nämlich gleich ein beispiel diskutieren werde gerade an der vorgeschichte habe man das zum beispiel
  32. sehen was könnte das alles für die bibelwissenschaften besagen na ja auch hier gibt es eben doch nur plausibilität und daher kaum sind die historischen
  33. wissenschaften sicheres wissen will das ist in den historischen wissenschaften nicht zu haben es gibt klausel bieli täten wir aber
  34. sehr hoch sein können das ist zum beispiel in der jesus forschung sehr deutlich dass kam da kann man das schön sehen weil die kontroversen besonders
  35. massiv sind so viel vielleicht dass ein paar ganz knappe wissenschafts theoretische bemerkungen dass natürlich auch die bibelwissenschaften insofern
  36. sie historische wissenschaften sind an dieser allgemeinen kriterien logi der wissenschaften partizipieren ja nun also zu einer methode die ende
  37. des 19 jahrhunderts entstanden ist sich anfang des zwanzigsten jahrhunderts dann durchgesetzt hat und die sowohl inhalten als auch im neuen testament ganz
  38. wesentlich zum methoden kann und dazu gehört bis heute also ein die einen wesentlichen fortschritt der forschung dargestellt hat wenn sie den
  39. wikipedia-artikel frauengeschichte sich mal anschauen dann werden sie bemerken etwas kurios dass dort nur die form geschichtliche arbeit zum alten
  40. testament zur sprache kommt nicht die zum neuen testament heißt es dann die farm geschichte untersucht den biblischen text im hinblick auf die dort
  41. enthaltenen textgattungen stadt form geschichte sind auch mit leichten bedeutungslos und die begriffe form kritik und kartons kritik gebräuchlich
  42. und dann wird ein kurzes beispiel da genannt mit diesem oberen eingang style wie das bei wikipedia artikeln so der fall zu sein pflegt so ergibt sich
  43. beispielsweise für den ersten schöpfungs berichten erste moser 1 eine grundsätzlich andere betrachtungsweise und ein anderes verständnis wenn dieser
  44. text als total polemische abgrenzung von der suppe damisch war der asiatischen nachbarstaaten alles gesehen wird und nicht als
  45. naturwissenschaftlicher fakten bericht das ist ohne frage richtig ja wir wollen es natürlich ein bisschen genauer wissen das
  46. diese artikel sich dann auf die alte sehr menschliche wissenschaft konzentriert hat den historischen grund dass sie in dieser tatsächlich
  47. entstanden ist die form geschichte beginnt da als der möglichen wissenschaft greift dann auf die neutestamentliche wissenschaft über aber
  48. sie hat natürlich eine breite vorgeschichte und das ist sehr wichtig wenn man eben nicht nur auf die theologie fixiert sein will
  49. sie beginnt im neuen testament mit namen wie will die apres midi messias geheimnis in den evangelien darüber sprach ich schon dann vor allem karl
  50. ludwig schmidt der rahmen der geschichte jesu 19 die wolters der menschlichen jesus geschichten ibérico existierten vor
  51. ihrem literarischen rahmen man kann den thematischen rahmen von den texten so ein stück weit abheben schmidt m 1891 bis 1956 war seinerzeit
  52. professoren basel muss dem krieg unter 33 fliehen weil die nazis nicht genehm war er ist einer der wesentlichen fehler der leute ist der männlichen form
  53. geschichte zwar gleichzeitig mit martin dibelius über die nicht aus will ich ja nachher sprechen werde also die rund einsicht in den
  54. neutestamentlichen wissenschaft diesen optischen evangelien bestehen aus kleinen einzel perry copen die erstmal den evangelisten zusammengesetzt würden
  55. und diese haben einen sitz im leben das heißt sie haben einen sitz im in den sozialen abläufen auch in den rituellen abläufen aber auch im alltagsleben der
  56. menschen den mann beschreiben kann das waren so ganz wesentliche einsichten zu schmidt vielleicht noch die beobachtung und
  57. gehen werde ich dann nicht mehr ausführlich eingehen können dass er auch politisch ein liberaler geist gewesen ist mitglied der deutschen
  58. demokratischen partei dann hörte er unter dem einfluss von tillich zu den religiösen sozialisten das alles machte ihn dann bei den
  59. rechten unbeliebt und 92 33 dabei dann auch mitglied des bonner stadtrates für die spd und musste dann aber auf grundlage des gesetzes zur
  60. wiederherstellung des berufsbeamtentums seine professur aufgeben und im grete dann in die schweiz wurde dann professor in basel
  61. yahoo-titel ecclesia im theologischen katerbow im kritischen wasser buch geschrieben jama tiberius ja auch in dresden geboren
  62. ist 1883 gestalten sollte 47 als professor in heidelberg sowie später günter braun
  63. kam und noch später dann gerd theißen sohn eines pfarrers hin habe ich ja schon mal erwähnt die form geschichte des evangeliums typen und 1919
  64. zeitgleich mit karl ludwig schmitz buch über den rahmen der geschichte jesu damit beginnt in der neutestamentlichen wissenschaft die form geschichte mit
  65. karl ludwig schmid und martin die videos die videos schreibt dann auch monografie neutestamentlichen ethik kommentare zum beispiel zum jakobus brief und anderes
  66. übrigens solche klassiker zum beispiel die form geschichte des evangeliums dachte wohl dass ich gleich ausführlich sprechen will
  67. das bekommen sie für centbeträge antiquarisch also solche bücher sich aus zu sein ist völlig sinnlos wenn sie das für ein paar cent sich im grunde
  68. genommen kaufen können dibelius wurde auch gegenstand einer langen biografie hans bringe land religion und welt hat das leben von martin delius in drei
  69. bänden dargestellt also eine große biografie umfangreicher als die über und waren die auch sehr gut ist ja das sind die namen die man im neuen
  70. testament zuerst denkt halten dass am ende ist es dann hermann gunkel aber wie ich sagte dürfen wir diese ganzen dinge nicht theologie zentriert theologisch
  71. zentriert betrachten sondern wir müssen nach den allgemein kulturgeschichtlichen rahmenbedingungen fragen in denen die form geschichte entstanden ist und da
  72. wird uns zuerst natürlich einfallen das interesse des neuen des 19 jahrhunderts durchgehend interessen dass wir uns im jahrhunderts an den produkten des volkes
  73. am volkstümlichen am populären das beginnt grunde genommen mit den gebrüdern grimm jacob und wilhelm grimm die kinder und hausmärchen khm 1812 dann
  74. in letzer bearbeitung 1858 übrigens das meist rezipierte werk deutscher sprache was irgendwie das bewusst ist wenn sie also in der welt nach deutscher sprache
  75. deutscher kultur deutsche literatur fragen dann ist das nicht primär goethe und schiller und auch nicht recht und will sondern das meist rezipierte buch
  76. deutscher kultur sind die kinder und hausmärchen der gebrüder grimm jacob grimm 1785 1863 bindrim 1786 1859 die erfinder der wissenschaft der deutschen
  77. sprache die begründer der eigentlich ein germanistik der mitglied der göttinger sieben der humus blättern der deutschen wissenschaft in der bereitschaft sich
  78. politisch auch einmal gegen die machthaber zu stellen und jacob grimm den wir auch eine deutsche grammatik und die deutsche mythologie und ewiges
  79. vergleichen ist vermutlich der grösste gelehrte gewesen denn das neunzehnte jahrhundert hervorgebracht hat für unsere fragestellung sind sie
  80. wichtig weil sie sich nun eben für erzählen literatur für das volkstümlich interessierten für die vor literarischen nicht literarischen erzählformen für
  81. märchen für sagen nicht nur märchen die km sie nicht das einzige sammelwerk der gebrüder grimm sie haben auch deutsche sagen gesammelt balladen lieder sprüche
  82. sprichwörter rätsel aber vor allem erzählende texte und haben den blick der ganzen europäischen bildungs elite auf diesen teil
  83. volkstümliche überlieferung gelenkt das ist das große verdienst brüder grimm für ganz europa nicht nur dass sie die deutsche bildung stellen sozusagen für
  84. diese dinge interessiert hat sondern das ist ihnen gelungen ganz europa für diese dinge zu interessieren sie hatten dann später das
  85. wissen sie auch ein deutsches wörterbuch angefangen das größte wörterbuch der deutschen sprache 854 11 gekommen über das werk ist ein auf 100 jahren
  86. abgeschlossen worden nun waren sie nicht ganz die ersten die den blick auf diese volkstümliche überlieferung gelenkt haben
  87. die videos selbst nennt als vorläufer seiner fragestellungen vor allem johann gottfried herder erwachsene zwei eigentlich von hertha
  88. den bohrungen ostpreußen geboren war 144 und der 1803 in weimar gestorben ist also zur weimarer klassik gehört ja
  89. philosoph oder haben wollte man sagen kulturgeschichte hat die stimmen der völker in sie dann gesammelt wie kramer
  90. aus der griechischen mythologie der sprüche aus orientalischen literatur überhaupt die dichtungen politischen vorstellung der völker aber ihm auch
  91. mythen und fabeln erweitert ihr im sinne seines eigenen aufgeklärten denkens gesammelt und natürlich auch bearbeitet hat und als ausdruck nationaler kultur
  92. gesehen hatte hatte den begriff des nationalstaates ganz wesentlich mit geprägt wie der freund für sprüche balladen welchen sagen werden gesammelt
  93. wie gesagt bei herder noch im leitfragen der aufklärung aber doch eben schon mit einem neuen interesse auch am vor literarischen an den produkten der
  94. völker denen sich der geist der völker in besonderer weise spiegel die brüder grimm erreicht diese fragestellung dann wissenschaftlich ist
  95. niveau sie erheben das was wir dann später von chlor oder volkskunde volkstedt uhr nennen könnte erheben sie zu einem gegenstand wissenschaftlicher
  96. forschung und stecken damit ganz europa an ein beispiel wäre eliasson rot 82 bis 1884 der wie die finnen für das
  97. finnische volk die nationalen überlieferung gesammelt hat auch er hat ein wörterbuch des finnischen erarbeitet das ist ein großes alterswerk finish
  98. schwedisches wörterbuch den damals sprachen nur bauern finish die gebildete bevölkerung sprach meisten schwedischen finnland er aber hat zur renaissance der
  99. finnischen sprache beigetragen und er hat das alte epische liedgut finnlands gesammelt sowie die gebrüder grimm 'neben sagen und märchen gesammelt haben
  100. so hat er mische lieder gesammelt unter dem titel kavala zuerst 18.30 verbesserter nachzumachen hatte herausgegeben und hat damit wie man so
  101. will das nationalepos der finnischen literatur geschaffen aber auch in anderen völkern anderen gesellschaften greift der sammeleifer
  102. der brüder grimm für das vorliegen wird das volkstümliche um sich bei den franzosen bei den serben bei den engländern den schotten den iren werden
  103. nationale belieferungen gesammelt 1878 werden wandern und die vogler society gegründet die wichtigste gesellschaft sammlung geben des britischen der
  104. britischen folklore oder den kontexten steht darüber der begriff folklore das science opposition wie sie definiert wird
  105. interessant diese wissenschaftliche arbeit geschieht den clubs in gelehrten gesellschaften in denen die prognosen sei die ein ist
  106. nun dies ist der rahmen in dem dann auch diese dieses interesse an den volkstümlichen erzählformen
  107. dresser vor literarischen umschlägt so etwa in den 1800 90er jahren in die theorie in die bibelwissenschaft hinein einen einzigen namen nennen was hier mit
  108. leipziger lokalpatriotismus für die geschichte der volkskundlichen sammelleidenschaft für volkstümliche erzählungen oscar dehnhardt sie war ganz
  109. gut sich zu erinnern die hohem maße kulturwissenschaft noch außerhalb der universität entwickelt worden sind war von unter 10 bis zu
  110. seinem tod 1915 lehrer an der nikolaischule ihnen reibt sich davor war an der leipziger thomasschule tätig einer die menschen wir einige der großen
  111. sammelwerk bekommen vierter folklore verdanken insbesondere die vier bände natur sagen ich hab's immer mitgebracht das ist ja das ist der zweite band 2
  112. sichert diesen bänden natur sagen eine sammlung der tour deutlich sagen welchen farben und legenden leipzig 19 7 bis 9 12 wurde zur bis
  113. heute wichtigsten international angelegt sammlung natur deutende theologie und eins ist dabei biblischen texten gewidmet der abschluss weiterer plant am
  114. ende wird durch den tod des 49 jährigen als soldat in flandern verhindert ja das mal als ein name für zugleich noch nie gehört haben aus gar den hard und 29
  115. wird in taktik eine straße nach dem bedeutenden forscher genannt der nie auch nur eine universitäre stelle inne hatte alten testament ist das dann
  116. googeln die die prinzip als der vater von geschichte zu gelten hat funkel 1868 in dem königreich hannover geboren 19 32 in halle gestorben
  117. ab 18 95 prozent in berlin ausserordentlicher professor damals dieses jahr erschien auch sein berühmtes buch schöpfung und chaos dem er die
  118. psychologischen hintergründe buttolo geschaut es technologischer aussagen untersuchte 1901 die erste auflage des genesis kommentar sehen die jungen diese
  119. leute noch gewesen sind dann bereits in dritter auflage google genesis ein zentrales werk der form geschichte in der alters der männlichen wissenschaft
  120. das buch von denen dann hat sagen gesagt hat das sei der beste kommentar so eine alte testament liche schrift der im zwanzigsten jahrhundert geschrieben
  121. worden sei ich will da nicht widersprechen ich kann es auch nicht wirklich beurteilen aber ich finde es auch nach wie vor ein ganz faszinierend
  122. das buch zum kontext gehört auch die religionsgeschichte schule über die ich dann andernorts ausführlich sprechen
  123. google hat sich auch für das duale system and interessiert er hatte seine arbeit über den heiligen geist die wirkung des heiligen geistes promoviert
  124. als junger mann hat dann auch über die anwendbarkeit der religionsgeschichtlichen methode auf das neue testament gearbeitet allerdings
  125. bedeutend geworden ist natürlich besser arbeiten zur genesis und zu den psalmen wobei er daneben von geschichtlich gefragt hat
  126. er ist auch einer der begründer der reihe vor der langen forschungen zur religion und literatur des alten neuen testamentes
  127. m das ist wie gesagt der heißt das dann wenn sich aspekt dieser geschichte vom
  128. geschichte entsteht mit der erforschung psalmen com ag und davor literarische formen kennen die sozusagen die
  129. mündliche überlieferung zeit hinein reichen wie ist das mit den geschichten aus der vorzeit israel sind materialien erzählungen wie ist das kann man wieder
  130. auf günstiges erzählt zurückführen das sind so fragen die bei hermann opel eine rolle spielen in der übrigens selbst aus einer lüneburger pfarrersfamilie stammt
  131. wie viele so viele kluge menschen aus einer pfarrersfamilie nein ich selbst nicht kommen nicht aus der familie aber es ist schon auffällig wie viele
  132. dieser auch innovativen gelehrten in 19 25 jahrhundert aus familien kommen aber ich denke das werden sie alle wissen ja mein testament wird diese fragestellung
  133. rezipiert ich habe es schon erwähnt vor allem bei martin dibelius die vorgeschichte des neuen testaments dieses buch ist ein bisschen
  134. untergegangen im schatten von rolf bultmann geschichte des optischen ration die ein kleines bisschen steht später erschienen ist erste auflage 1921 aber
  135. die videos war früher als und man also der erst der eigentliche vater der frauengeschichte der evangelien in vieler hinsicht und ich bin zu diesem
  136. buch ein paar sätze ihn zu gehör bringen und ein bisschen was dazu sagen ich zitiere ein barca setzte es sind ohne literarische ansätze zu einer
  137. religiösen kleinen literatur die wir voraussetzen müssen zum teil vielleicht überhaupt nicht geschrieben sondern für mund zu mund weitergegeben oder wenn
  138. wieder geschrieben und abgeschrieben so doch nicht als lektüre sondern als material zu benutzer zur benutzung durch den jeweiligen besitzer bestimmt
  139. unter unserer modernen verhältnissen würden solche texte den vermerk tragen nur zur persönlichen informationen oder als manuskript gedruckt nach analogien
  140. in der großen literatur wird man also vergeblich suchen springe ein paar sätze zu den evangelien als büchern gibt es in der großen
  141. literatur schon darum keine eigentlichen analogien weil diese bücher aus verschiedenartigen zum teil vor literarischen elementen zusammengefügt
  142. sind die familien werden also nun nicht als individuelle eigenleistungen von schriftstellern gesehen sondern als
  143. sammeln berge vor literarischer trennten die das was in den restlichen gruppen in den entstehenden gemeinden so weiter über jesus erzählt wurde
  144. die das gesammelt haben das versucht nun die videos später holt man ein stück weit zu rekonstruieren also er versucht über die literarische ebene
  145. zurückzukommen hinter die texte zu kommen zu fragen was wurde denn erzählt über jesus sagen wir mal in den jahren von 30 bis 70 untersuchen natürlich auch
  146. darüber hinaus also er fragt nach der christlichen erzähl kulturen der lebendige stimme des evangeliums team wurde von jesus erzählt
  147. dazu methodisch schreibt die konstruktive methode die den gang der entwicklung aus deren bedingungen
  148. erschließt und die analytische methode die das erhaltene zergliedern untersucht begegnen sich die von der 1 methode gewonnene these dass die ältesten
  149. erzählungen von jesus für die zwecke der predigt geformt und gefestigt worden er hält ihre endgültige bestätigung erst durch den nachweis dass die älteste
  150. schicht des optischen evangelien wie sie die andere methode zu sein dann weiß spuren solcher form um solchen werten zeigt also in der form geschichte
  151. treffen sich zwei plausibilitäten einmal die allgemeine plausibilität das natürlich vor unseren evangelien büchern erzählt das leben jesu stand und es
  152. wurde offenbar in der predigt erzählt dibelius hat auch gemeint deshalb einen eigenen stand christlicher erzähler gegeben von dem berater nichts genaues
  153. wissen es stimmt es auch durchaus fraglich aber er hat eben einer wesentlichen these gesagt viele geschichten in evangelien sind
  154. eigentlich beispiele aus frühchristlicher predigt sei es für die mission sei es für den in der christlichen gebrauch in der
  155. christlichen gemeinden also in der jesus bewegung diese kurzen geschichten die die eigentlich predigt beispiele sind die nennt er paradigmen paradigmen aber
  156. sehr bald jetzt hängt sich daran eine zweite textsorte die nennt er novellen das sind nun die etwas längeren etwas breiteren
  157. geschichten die bereits erhältliche profane motive aufnehmen und die dann wenn man so will der schritt von der von der verwendung in der predigt sind zwei
  158. alte entstehung einer eigenen christlichen literatur ich bin dass ein paar sätze vorlesen
  159. in der form geschichte des evangeliums ich zitiere wieder aus in der form geschichte des evangeliums spiegelt sich das schicksal des urchristentums die
  160. ersten anfänge der forderung verdienen kaum literarisch zu heißen was in form vorhanden ist wird durch praktische bedürfnisse durch mission und predigt
  161. bestimmt das ist der berühmte sitz im leben ja sind bestimmte anlässe zum beispiel sonst predigt aber auch die predigt in der gemeinde die eigens
  162. geschichte dass wir den christlichen glauben bedeutsamsten stück der überlieferung wird verhältnismäßig früh im zusammenhang erzählt auch berichtet
  163. mann in kurzen geschichten einzelne vorgänge aus diesem leben die wir die predigt
  164. geeignet sind und braucht namentlich zu praktischen zweck sprüche und gleichnisse aber die erzähler freude regt sich und greift zur literarischen
  165. mitteln die technik der novelle bildet sich aus und verleiht den großen wundergeschichten mitunter recht weltliches gepräge
  166. also novellen das sind dass solche geschichten das ist eine krasse jena oder zum beispiel johannes 2 die geschichte vom
  167. wein wunder zu carla das sind für ihn zu wählen dazu gesellen sich an der peripherie der überlieferung legendäre erzählungen von
  168. persönlichen interesses an den personen in der heiligen geschichte man berichtet nun von ihnen dem selben spiel in dem ähnliche erzählungen der umwelt von
  169. anderen formen männern zu erzählen wissen man kann es von der form geschichte ablesen dass der weg des christentums von der grundsätzlichen
  170. weltfremdheit mit ihrer selbstbeschränkung auf die religiösen interessen der gemeinde hin führte zur einrichtung in der welt und zur
  171. anpassung an ihre verhältnisse sehen auch nach steckt ein geschichtsbild drin das geschichtsbild dass sich das christentum immer starker sozusagen der
  172. allgemeinen weltlichen kultur und damit auch deren literarischen interessen angepasst habe aber noch ein bisschen aus dem zitat und weiter am anfang der
  173. und der urchristlichen literatur geschichte steht eine überlieferung und literarische art bestehend aus kurzen geschichten und einprägsamen sprüchen
  174. die zu praktischen zweck weitergegeben werden die sie sammeln versuchen allmählich nicht nur zusammen sondern auch zu
  175. deuten und ihre auffassung der dinge zum ausdruck zu bringen so kommt es schließlich dahin dass sich der mythos des ganzen stoffes
  176. evangelischer geschichte bemächtigt abschließend spricht der der allgemeinen entwicklung des urchristentums die von einer geschichtlichen person zu ihrer
  177. kultischen verehrung und schließlich zu dem kosmischen christus mythos der gnosis und zur kirchlichen christologie führt sie sehen es geht um die
  178. geschichte dieser form die geschichte der erzählt gattungen es geht nicht bloß darum die einst sind seinen text irgendwie tragisch einzuatmen sondern
  179. doch auch neue aspekte der geschichte des frühen christentums dem die zu bekommen
  180. ich zitiere etwas ein bisschen zu einem früheren kapitel völlig verkannt wird die methode methode der farm geschichte nur wenn sie auf eine ästhetische
  181. liebhaberei zurückgeführt wird man verfällt dabei wieder eine art die dinge zu sehen die an einen der großen literatur ihr recht hat wo individuelle
  182. fähigkeit neigung den stil gestalten wo also das ergebnis als individuelle schöpferische leistung eine ästhetische beurteilung fordert bei der kleinen
  183. literatur die uns beschäftigt handelt es sich nicht um einen solchen individuellen ursprung der stil den es hier zu beobachten gilt ist eine
  184. soziologische tatsache dazu zählt der karibik schmidt also es ist die
  185. das gemeinsame erzählen der christen die gemeinsame erzählkultur die die jesus überlieferung trägt und eben auch schafft auf der erinnerung an jesus
  186. heraus dass geschichte in bestimmten erzählformen und diese erzählformen werden geprägt ganz wesentlich durch die handele die sozialen anlässen die
  187. religiösen anlässe bei denen erzählt wird in der predigt werden dinge erzählt die man als kurze beispiele gewissen grundtendenz eine grundaussage
  188. gebrauchen kann das in die paradigmen man erzählt aber dann auch das weiter über jesus und so entstehen die novellen usw
  189. interessant ist dass er der verwendung des begriffes mythos für die christliche erzählt bund vor gegenüber eher skeptisch ist das will ich ins letztes
  190. zitat doch hier noch zur kenntnis bringen eine durchgehend mythische darstellung des lebens jesu hätte freilich sich die
  191. auf die vorgänge erstrecken müssen in denen es meist das himmlische herkunft zu entscheidendem ausdruck kam man müsste also eine mythische
  192. gestaltung seiner herkunft auf die erde erwarten und ebenso seines todes um seine befreiung aus dem tode durch auferstehung und rückten den himmel von
  193. den vorgängen in seiner ersten laufbahn wären vor allem der antritt seines amtes und vielleicht noch eine besondere stunden dass seine wirksamkeit für eine
  194. mythische darstellung in betracht gekommen es ist nun bezeichnend für unsere überlieferung dass diese durchgreifende
  195. mythische gestaltung nicht zur ausführung gelangt ist hier zeigt sich wie er den haft gebunden diese tradition im grunde ist der
  196. christus mythos hat nur sehr unvollständig nach der darstellung des lebens jesu platz gewonnen das ist interessant die medius ist also
  197. nicht der auffassung dass die liefern jene die in den höheren umfang in politische und ökologische erzählungen sein im gegenteil sie sind ekelhaft
  198. gebunden wir würden sie eigentlich darin auch ein stückweit historisch gebunden an den realen menschen jesus auch wenn sie nicht einfach historische erinnerung
  199. darstellen sondern nur das erinnert etwas an zweck in der gemeinde hat was man braucht für mission wird das gemeindeleben selbst also wir müssen die
  200. evangelien überlieferung immer danach anschauen was überlieferung zweck in der christlichen gemeinschaft ist das ist ein grund
  201. ansatz der form geschichte der aber natürlich vor allem auf die vor literarischer überlieferung greift oder greifen will und die evangelien als
  202. literarische produkte sozusagen noch nicht ganz im blick hat das ist dann erst die redaktions geschichtliche fragestellungen ab den 1950 er nicht
  203. habe das schon angedeutet ich habe jetzt nicht überspringt man gesprochen dass er schon mal die ersten vorlesungen dieser reihe den anderen großen vater der form
  204. geschichte martin die videos und ist ein bisschen schade dass seine fragestellungen im schatten bultmann ein bisschen untergegangen sind aber wie
  205. gesagt das ganze ist ein plädoyer schauen sie auch damals hinein wenn sie sich für familienforschung interessieren diese beiden großen bücher die
  206. vorgeschichte des evangeliums format in die medius und die geschichte des optischen tradition und bultmann sind mit recht klassiker und nach wie vor
  207. lesenswert und die form geschichtliche fragestellung ist aus der neutestamentlichen wissenschaft nicht wegzudenken auch wenn einige ihrer
  208. grundannahmen mittlerweile etwas anders zu formulieren wären aber das werden wir dann wohl im einzel noch sehen so und will und diese vorlesung weitergeht
  209. ich danke ihnen für ihr freundliches interesse

Zum Nachlesen