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DIA-Webinar: Vorsicht Greenwashing

Name: DIA-Webinar: Vorsicht Greenwashing
Uploaded: 2022-10-21T05:43:41+00:00
Duration: 57 min 23 s
Channel: Deutsches Institut für Altersvorsorge
Description: Nachhaltige Geldanlage soll Kapitalströme so lenken, dass die UN-Nachhaltigkeitsziele zumindest nicht behindert und idealerweise unterstützt werden. Neben …

Deutsches Institut für Altersvorsorge57:23 53 Aufrufe veröffentlicht 21. Okt. 2022 Auf YouTube

Das Wichtigste aus dem Video

Tipp auf eine Zeit – das Video springt genau dorthin.

Transkriptautomatisch erstellt · 387 Zeilen

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hallo und herzlich willkommen zu unserer dia webinarreihe Nachhaltigkeit kompakt heute mit Folge 3 Vorsicht Greenwashing wie erkennt man es und wie kann man es
vermeiden und ich freue mich ganz herzlich dass dazu heute da ist Andreas Enke von der geneon Neon Vermögensmanagement dort Vorstand
und heute unser Experte für das Thema Greenwashing und zum dritten Mal Martin Nieswand von venga der uns diesen Verein näher bringen wird
mein Name ist Fabian Dittrich ich bin einer der Sprecher des Deutschen Instituts für Altersvorsorge auch heute der Hinweis und da werden Sie die
Adresse gleich noch mal im Chat nachlesen können sie können im Anschluss an dieses Webinar die sich bei Dirk Wittich von geneon Vermögensmanagement
melden und dort eine anlegersprechstunde buchen um diese Themen noch mal individuell mit ihren Fragen aufzuarbeiten aber wir wünschen
natürlich natürlich auch eine Debatte mit Ihnen heute und stellen Sie daher gerne schon während des Vortrags von Herrn Enke Ihre Fragen über das F&A Tool
von Zoom das finden Sie in der Navigationsleiste entweder oben oder unten Ihrem Bildschirm ja und dann wollen wir gleich in die Debatte
eingehen wir haben eine Stunde Zeit etwa 40 Minuten davon wird unsere Inka einen Vortrag geben aber für den Anfang erfahren wir von Martin Niesmann noch
ein bisschen mehr darüber was ist wenn der ev ja vielen Dank Herr Dittrich für die warmen einleitungsworte
venga kurz erzählt gemeinnütziger Verein der im letzten Monat fünf Jahre alt oder jung geworden ist und der Börsianer
würden sagen ein Track Record als Vorgeschichte von zwei Dekaden hat damals haben einige Akteure aus der norddeutschen
nachhaltigkeitsszene gesagt wir müssen reden wir müssen reden über die Wirkung von Geld und das ist unsere Mission des Vereins dass wir gerne so drüber reden
möchten dass möglichst alle mitgenommen werden das heißt dass wir das Börsianer Latein und den bankersprech so weit ist irgendwie geht weglassen und
versuchen in einer Sprache zu sprechen dass es wirklich die breite Masse hoffentlich verstehen das ist unsere Mission und wir möchten gerne zu einem
ganz maßgeblich beitragen nämlich das Menschen ihre persönlichen Werte nicht nur beim einkaufen sondern auch bei
ihrer Geldeinlage durchsetzen können als wir vor fünf Jahren begonnen haben war das Thema nachhaltig investieren eher eine Rand
oder Nischenthema wir wissen alle dass das mittlerweile in der nicht nur Mitte der Gesellschaft sondern auch in der Mitte der
geldanlageindustrie angekommen ist das freut uns einerseits auf der anderen Seite hat sich für uns als vor allem unsere Akzentuierung ein bisschen
verändert und das führt auch dazu dass wir eben heute eine Veranstaltung haben unter dem Titel dass das Thema green washing
wirklich zunehmend eine Rolle spielt wenn man schaut welche Akteure vor wenigen Jahren das Thema Nachhaltigkeit nicht mal mit der Kneifzange angefasst
hätten und die heute so tun als er seien sie nie niemals was anderes gewesen als ethisch oder nachhaltig da dürfen sie als kritische Verbraucher
VerbraucherInnen sich durchaus die Frage stellen mit wem wollen sie eigentlich spielen das ist sozusagen die grundsätzliche Mission das Vereins eben
auch heute abend Thema und das zieht sich eigentlich wie ein roter Faden durch unsere Vereinstätigkeit hindurch wir freuen uns sehr dass wir mit Herrn
Dittrich und mit dem Dia diese Veranstaltungsreihe machen dürfen und unser gemeinsames ansehen ist es ja Menschen
möglichst schlauer zu machen und möglichst das Finanzwissen zu verbreitern weitere Termine finden Sie auf unserer Seite minus tv.org fragen
Sie sich auch gerne in unseren kostenfreien Newsletter ein der einmal im Monat über die nächsten Veranstaltungen Sie auf dem laufenden
Welt so weit von meiner Seite die Vorrede ich darf den Ball weiterspielen aus der Hamburger Peripherie in ins Büro glaube ich Andreas
nee noch nicht mal das ist das mein Homeoffice und ich versuche jetzt kurz mal die Präsentation zu starten von Beginn an genau ich hoffe das klappt
jetzt auch gut ja herzlich willkommen auch von mir schönen guten Abend toll dass Sie sich die Zeit genommen haben an diesem wunderschönen Herbstabend
zumindest in Hamburg etwas über ETF über Nachhaltigkeit und Geldanlage oder über Greenwashing zu hören für mich persönlich ist das mein Lieblingsthema
meint deswegen mein Lieblingsthema weil irgendwie die ETF die Indexfonds geschafft haben naja gut auch aus guten Gründen sehr weit nach vorne bekommen
diejenigen die anfangen sich mit Geld zu beschäftigen rutschen oft in die Schiene und die sind ja plötzlich auch vor zwei drei Jahren nachhaltig geworden deswegen
ist es Zeit dass wir da ein Blick drauf werfen und das machen wir bei weniger so dass wir es immer aufgeteilt haben ich bin nämlich ehrenamtlich Vorstand auch
von venga aber hauptberuflich bin ich Vorstand einer unabhängigen Vermögensverwaltung wir sind Spezialisten für nachhaltige Geldanlagen
wir haben es schon vor einiger Zeit begonnen alle Programme darauf umzustellen vor einiger Zeit heißt wirklich vor fünf Jahren aber da gibt es
dann auch Lernkurven und entwicklungskurven die man zwangsläufig machen muss und gemacht hat und die müssen Sie nicht alle mitmachen also vor
allen Dingen ändert sich ja auch die Marktsituation es ändert sich die Welt muss ich jetzt im Moment glaube ich keinem erzählen Prioritäten werden sich
werden sich manchmal verschieben aber das was die nachhaltige Geldanlage will nämlich die Umwandlung der Wirtschaft schon mehr Nachhaltigkeit durch
Transformation jeder Geldströme klingt ein bisschen geschwollen wir wollen die Geldströme so verändern dass die Wirtschaft nachhaltig wird das ist
nachhaltige Geldanlage und wenn man jetzt mal schaut was ist denn alles so gibt unter diesem Thema wird es echt mal Zeit genauer hinzugucken deswegen heute
Abend dann aber auch den Abend nicht falsch verstehen ich bin kein Gegner der nachhaltigen Geldanlage überhaupt nicht es ist ein schönes attraktives Mittel
vielleicht sogar belohnt zu werden wenn man die Welt etwas besser macht das ist ja nicht schlecht aber sollte dann noch richtig gemacht werden
ja das was sie bei vengar hören das hat Martin eben beschrieben kein Produkt verkauft auch wenn ich Vorstand einer Vermögensverwaltung bin darum geht es
hier gar nicht das ist nur meine Rechtfertigung in das erzählen zu dürfen denn ich habe das beruflich jetzt schon ein paar Jahre gemacht genauer gesagt 28
Jahre und die Idee die wir haben finanzielle Bildung Hilfe zur Selbsthilfe stellen Sie Ihre Fragen heute Abend ist Zeit dazu und mich
bremst man schon Martin kennt das der spielt sich dann schon ein wenn Fragen das Verständnis ist wegen gleich beantwortet werden sollten und andere
Fragen können wir gerne danach machen und dann gibt es ja immer noch die anlegersprechstunde natürlich sollen die Fragen auch beantwortet werden und wenn
Sie sie nicht im großen Raum stellen wollen tun Sie es nach Sprechstunde oder gerne hier heute Abend
einmal ein bisschen Mini Werbung für unser eBook das muss noch mal ganz kurz sein wir haben nämlich das Thema nachhaltige Geldanlage sehr ausführlich
im Laufe der letzten beiden Jahre auch in den Zoom Meetings ja letzten Endes dargestellt fängt an wie man überhaupt Geld anlegt bis hin dass wir
irgendwelche Unternehmen Microsoft Amazon mal genauer anschauen und schauen wieso sind die manchmal in Nachhaltigkeitsfonds drin sehr sehr viel
Schild ich vielschichtig ich erlebe sehr oft dass Menschen hören gerade wenn wir uns ein Privatkunden wenden okay dann sag mir doch was die richtige Lösung ist
das ist nicht ganz so einfach wenn ich sie nicht kenne und auch nicht ihre Ziele kenne oder was sie mit Geld überhaupt machen wollen deswegen geht es
wirklich in allen Facetten wenn man sich ernsthaft damit beschäftigt würde ich das empfehlen immer noch kein Produkt verkaufen sondern sie lernen alle
Facetten kennen sich mit Geld ernsthaft zu beschäftigen das können Sie natürlich über venga-ev.org kostenlos anfordern es ist
unverbindlich das einzige was der Firma bekommen wenn Sie einverstanden sind wäre der Newsletter mit dem Hinweis auf die nächsten Veranstaltungen
so heute aber Greenwashing und Nachhaltigkeit und da ist das Thema ETF halt ganz weit vorne und da möchte ich mit Ihnen ausführlich
darüber sprechen ich kenne ihre Vorgaben nicht hätte ich fast gesagt ihr vor wissen und erzähle dann deswegen mal kurz wie nachhaltigkeits ETF überhaupt
zusammengesetzt sind oder wie Indexfonds überhaupt arbeiten und welche facettennester gibt und jetzt gerade auch akut wieder ist das ein Thema vor
auf die hat diese Nachhaltigkeit wenn sie denn eingeführt wird Einfluss auf die Rendite gerade gestern habe ich gelesen dass Blackrock der größte
Vermögensverwalter der Welt der ja sehr weit vorne ist bei den nachhaltigen ETFs in der Produkt an als Produktanbieter große Mandate in den USA verliert bei
den republikanischen Staaten weil er zu nachhaltig wäre was untersuchen wir gleich mal aber unabhängig davon welches Ergebnis wir da haben
die Begründung war die Rendite wäre dann und auch das möchte ich dann kurz wenn die Zeit des erlaubt mit ihnen einfach mal betrachten
also heute auch wenn ich schnell Rede entspannt zuhören Fragen aufschreiben in den Chat stellen das wäre wirklich schön oder halt ein terminvereinbaren über
E-Mail hier an das Institut mit der Frage oder direkt an Herrn Wittich und dann werden die Antworten dann auch schon gegeben
beginnen wir damit bevor wir diskutieren die Begriffe nochmal zu klären nachhaltige Geldanlage es sind zwei Worte Geldanlage und
Nachhaltigkeit steckt da auf irgendeiner Art und Weise drin natürlich ist es das magische Dreieck was dort enthalten ist renditesicherheit und Liquidität und das
was ich eben in der Einleitung noch mal gesagt habe was das eigentlich ist von der großen Bedeutung her die Kapitalströme unserer Geldanlage sollen
umgeleitet werden ich habe vorhin gesagt zu mehr Nachhaltigkeit Transformation der Wirtschaft das ist sprecht der EU aber es ist tatsächlich seit Jahren das
Ziel was sie da mit erreichen wollen und wenn ich es definieren würde formuliere ich es so dass die Nachhaltigkeitsziele der UN die SDG die
Sustainable Development Goals mindestens nicht behindert werden mit meiner Geldanlage als kleinste Stufe und gut natürlich wenn sie dann auch noch eins
oder mehrere unterstützen wenn man es genau nimmt ist es also das Thema Verantwortung meine persönliche Verantwortung als Anleger und Anlegerin
ja in die Geldanlage mit hineinzubringen es ist also nicht nur der ökofond der klimawandelfonds oder was auch immer sondern es geht um die
Nachhaltigkeitsziele der UN dann könnte eigentlich auch besser sagen ethisch nachhaltige Geldanlage das wäre komplexer weil es ein bisschen mehr den
Fokus weg von der Ökologie bringt hin zur Ethik warum ist das wichtig Beispiel es gibt ja auch Nachhaltigkeitsindizes wir kommen
nachher noch Indizes für den DAX oder den S&P 500 es gibt auch den global challenges Index globale Herausforderungen ein
Nachhaltigkeitsindex den es seit 2007 gibt und der hatte zum Beispiel Vestas als Aktienwert drin und diese Aktienunternehmen dass er Rotoren für
Windenergieanlagen herstellt also per se erstmal ziemlich nachhaltig sein könnte in der richtigen Branche zumindest Arbeit hat halt seine Arbeit einen
spanischen Werken nicht richtig entlohnt und das heißt dass er aus den Nachhaltigkeitsindizes die auch auf Ethik Wert legen herausgeflogen ist bei
vielen klassischen sogenannten nachhaltigen Geldanlagen blieb er drinnen weiß ja die Öko-Branche war das ist der Unterschied zwischen ethisch
nachhaltig und nur ökologisch also es geht darum die seds zu unterstützen das wäre der Traum und wir schauen heute mal nach ob das auf irgendeine Art und Weise
möglich ist in der Finanzbranche das werden sie kennen wenn Sie in diesem Seminar sind haben sie ja die ersten schon mal gehört
und sicherlich auch das Thema nachhaltige Geldanlage heute nicht zum ersten Mal dann geht es ja um die sogenannten
esg-kriterien Englisch in viamantal effizienter Umgang mit Ressourcen und Emissionen social und Governance also das managementverhalten soll sehr wohl
beobachtet werden es geht wie gesagt nicht nur um die Ökologie aber die der die Ausdrucksweise die ich eben gebracht habe fand ich eigentlich
viel schöner schauen wir doch wie können die Nachhaltigkeitsziele unterstützt werden oder und das fand ich auch mal sehr schön beim Vortrag eines
klassischen Anbieters da ging es darum ja in China würde man doch jetzt im Moment die besten Renditen bekommen und naja nachhaltige Geldanlage und China
könnte wegen arbeitsrechtsnormen vielleicht ein Thema sein und dann war auch tatsächlich die Antwort und sagen naja wir können natürlich nur wenn wir
Rendite wittern auch unsere Werte die wir sonst vielleicht haben einfach mal beiseite legen sonst testen wir doch drauf wir wollen Mindestlohn wir haben
Gewerkschaften wir haben arbeitsschutzstandards aber in ein Werk oder in ein Aktienunternehmen investieren dass dieses alles nicht
beachten muss weil es in dem entsprechenden Land arbeitet wäre doch eigentlich nicht ganz richtig fand ich sehr beeindruckend wenn also die
klassischen Banken da vielleicht auch schon ernsthaft drüber nachdenken sehr sehr schön aber zurück mal zu unseren ETF denn viel
Problemen Anführungsstrichen oder viel ja Probleme in der Struktur liegen in der Struktur was ist denn eigentlich ein ETF der ist deswegen so beliebt weil er
es eigentlich richtig gut macht er ist einfach es ist ein Wertpapier das entweder die gesamte Weltwirtschaft abbildet oder ich will in Deutschland
investieren den DAX oder den europäischen Markt dann habe ich ein Euro stox ETF oder ein amerikanischen den S&P 500 als standardmarkt dort den
gibt es auch als ETF oder die ganze Welt mscia world dann ist er transparent der Name sagt mir schon in was ich investiere es ist ja schon mal nicht
schlecht die Kosten werden dargestellt anders es gibt keine versteckten kosten was will ich mehr und vom Giebel es ist börsennotiert das heißt es wird nicht
irgendwie gesammelt und am Ende des Tages bekomme ich den Tageskurs sondern ich könnte um 10 Uhr meinen ETF kaufen und ich kann ihn um 11 Uhr wieder
verkaufen für den Kursen die es dann halt so also eigentlich schon ziemlich gut steht natürlich nicht für das was ich eben gesagt habe einfach transparent
und vom Giebel es ist ein Exchange Traded Fonds börsengehandelt da Indexfonds und das was ich eben sagte aber ganz ganz wichtig und das glaube
ich ist ja nun auch der Grund warum es nach vorne gekommen ist er ist preiswert da müssen wir auch gleich noch mal 30 drauf schauen aber klassischer
Unterschied zu den gemanagten Fonds ist halt keine ausgabeausschläge ich kann es mit meinem normalen Börsengebühren meines Brokers kaufen das war schon mal
nicht schlecht und die geringen laufenden Kosten intern das Management gibt es halt einfach nicht und wird auch deswegen nicht bezahlt
gucken wir mal rein hier habe ich einfach mal von einer direktbankseite einen Screenshot gemacht von einem Nachhaltigkeit ETF der in der digitalen
Wirtschaft zu Hause ist von und wenn man dann mal genau schaut wo liegt der Unterschied das habe ich einmal hier angekreuzt das sind die laufenden Kosten
0,15 Prozent super von einem WLAN klassischen Aktienfonds investieren können Sie in die Gesamtkostenquote in der Regel um die zwei Prozent erwarten
dann gibt es da noch ein Spread ist ganz ohne geht es nun auch nicht sie handeln über die Börse das heißt ihr Kurs zu dem Sie es kaufen ist 0,3% höher als den
Kurs den sie dann im Depot in der gleichen Sekunde theoretisch haben aber das ist natürlich ein Grund und das kann ich auch verstehen wer sich selber berät
selber recherchiert warum soll er denn Ausgabeaufschlag oder wie bezahlen das kann man auch anders haben und das ist in den Indexfonds natürlich sehr weit
vorne und die gibt es in allen Branchen oder erstmal links angefangen in allen Regionen in möglichst vielen Branchen und wenn man dann mal schaut was ist in
der USA alles schon wieder für verschiedene Indizes gibt darauf gibt es alles Indexfonds also ich habe die freie Wahl ich bin überhaupt nicht
eingeschränkt sehr theoretisch aber klassisch und im letzten sieben Jahren noch mal kurz angedeutet ein börsengehandelt per
Indexfonds nimmt beispielsweise den deutschen Aktienmarkt hier habe ich mal den Stand von vor ein paar Monaten genommen mit genau der Gewichtung haben
sie genau die Aktien sie investieren also 1000 Euro oder 100 Euro kaufen einen indexfond und wissen sie sind mit zu diesem Zeitpunkt 6,82 Prozent
Miteigentümer der Allianz das ist zwar schon herrlich transparent das sagt auch jede börsenseite und ja nichts verdeckt das ist natürlich das schöne so jetzt
können wir mal zum Thema also so arbeiten Indizes ob es Amerika ist oder Deutschland oder Europa der Markt wird richtig abgebildet so und jetzt haben
wir uns mal ein wir wollen ja auch fallen stricke ein bisschen hinaus und das passiert auch im Vermögensverwalter wenn er nicht aufpasst klar irgendwann
fällt es dann auf weil man verschiedene absicherungsketten in der Recherche hat aber erstmal Klang da doch so ein Papier ziemlich gut das klingt ein bisschen
wild was hier steht BN easy MSCI und so weiter MSCI ist der index-anbieter BMP ist der bankanbieter der das baut Sri komme ich
nachher zu hohen nachhaltigkeitsstandard das klingt ja noch was und wenn ich dann schaue in der Beschreibung oh ja da berücksichtigt
also offensichtlich Unternehmen die über ein sehr hohes esg-rating also ökologische soziale und Führungsverhaltens Standards verfügen
das ist in den Emerging Markets also ein Bereich der für mich auch schwerer zugänglich ist wo ich nicht so viel Informationen habe und Kohleförderung zu
Energieerzeugung konventionelle und alternative Öl und Gasförderung also Fracking und Energieerzeugung aus fossilen Brennstoffen und Atomenergie
wird ausgeschlossen hey super das ist ja genau das was ich brauche und endlich habe ich auch eine Lösung für die Emerging Markets
so dann müssen wir ein bisschen schauen ich habe ja gesagt so ein DAX ETF oder ein Euro stox da würde genau diesen Index abbilden und sie sind auch genauso
Miteigentümer dieser Unternehmen da drin ist das immer so sondern da gibt es die kleinen Formeln gleiche Webseite der Direktbank und da steht irgendwo weiter
unten was mit replikationsmethode in diesem Fall unbekannt das wäre schon mal die höchste Alarmstufe denn es sollte vollständig stehen als Zitat
das heißt der ETF würde den Index exakt nachbauen das was ich vorhin gesagt habe synthetisch oder sportbasiert heißt nichts anderes
dass der ETF in diese Werte gar nicht geht der bildet eine Wertentwicklung diese dieser Unternehmen die da beschrieben
sind ab es ist eine Excel-Liste mit der Gewichtung wie man das sich dann so in diesem Index zusammengebaut hat und diese Liste wird dann halt von einem
Studenten oder einer Studentin gepflegt und dann haben sie am Abend oder auch tagsüber durchgehend die Kurse das ganz leicht oder kann man ja auch technisch
machen und investiert wird im Zweifel in etwas anderes muss nicht also die Bank sagt ja nur Sie als Kunde und Kundin bekommen die Wertentwicklung dieses
Pakets die sagt nicht desinvestiert wenn man es genau nimmt sagt sie das auch wirklich nicht denn in den wesentlichen Anlegerinformationen
die man in diesem Fall wirklich lesen sollte die man immer lesen sollte aus rechtlichen Gründen natürlich aber die manchmal auch sehr sehr interessant sein
können hier steht nämlich was von substitute basket und wenn man das dann mal größer macht der Fond strebt die Nachbildung dieses
Index ab durch Anlagen in ein ersatzkort auf Deutsch der unter anderem auf Anteil von Unternehmen Schuldtiteln und Barmitteln zusammengesetzt wird
da haben wir natürlich nachgefragt und gesagt so was ist denn dieser basket wohin wird denn jetzt wirklich investiert und ihr können Sie es
vielleicht ich sage es aber laut und ja können sie aber vielleicht auch lesen die haben uns die Liste mal kommen lassen von der Gewichtung her und wir
haben stärksten gewechtete Wert ist total energies gefolgt von BNP selber und wenn man dann mal genauer schaut volkswagen ist da drin
Lufthansa praktisch jeder Wert den Sie so nicht erwarten würden wenn sie genauer hinschauen Siemens Raiffeisen Renault
das war doch jetzt irgendwie anders fossile Brennstoffe fossile Energien ist alles nicht dabei also da ist total am Anfang natürlich schon ziemlich heftig
aber die sagen ja auch wir investieren da gar nicht rein und zugegebenermaßen weiter hinten vorne wird gesagt und was erzählt an index
wird den wir nicht sehen Index wird abgebildet der sehr nachhaltig ist aber investiert mit in das Geld in ganz andere Werte zum Beispiel in total
energies und in anderen Seminaren wenn sie das schon mal gehört haben gibt es ja mittlerweile auch die die Einordnung der
EU in nicht nachhaltige fondsartikel 6 und 8 und 9er Fonds die nachhaltig sein sollen und dieser hier ist tatsächlich als Artikel 9 Fonds der EU auf
linksverordnung also als sehr nachhaltig klassifiziert worden so jetzt denken wir noch mal über die Definition nachhaltige Geldanlage nach Umlenkung der
Kapitalströme hin zu unternehmen die die Nachhaltigkeitsziele der UN nicht behindern und jetzt bin ich ja doch in fossilen und fossil orientierten
Unternehmen drin ich habe es noch nicht gewusst also das ist schon irre Leitung wenn man es mal genau nimmt natürlich nicht rechtlich es ist legal es wird ja
in den ganz weit hinten Anlegerinformationen erklärt ich kenne nur keinen Menschen der das so genau liest und geschweige denn auch bei BNP
dann anruft und sagt ich hätte gerne die Info in was wirklich investiert wird weil dann das nicht klar ist man vertraut ja auch also wenn dort Swap
basiert oder synthetisch steht oder nicht voll replizieren dann kann man schon mal sagen ist dieser ETF nichts anderes als die Abbildung einer
Excel-Liste in was investiert wird wissen Sie im Zweifel nicht what do you want for nothing also wir zahlen beim ETF ja nichts kein
Ausgabeaufschlag für Beratung oder Management laufende Kosten sie dort auch nicht enthalten also viel mehr als eine Liste eine Abbildung aber eines echten
Indizes kann man vielleicht auch nicht erwarten achten Sie darauf vollständig replizierend und ja das haben wir
gelernt sie sind über die Börsen handelbar was ich in der Langfristanlage immer bisschen albern finde also ob ich um 16 Uhr entschieden habe ein Produkt
über Jahre zu erhalten weil es Altersvorsorge ist oder um 17 Uhr weiß ich nicht ob der Unterschied zu groß ist grundsätzlich also das haben wir jetzt
erstmal als Zwischenfazit gelernt achten Sie auf die Methode wie investiert wird swap-basiert synthetisch Hände weg und voll replizierend kann okay sein
so was heißt denn Nachhaltigkeit und was hat die Branche daraus gemacht die lenken die denn die Kapitalströme um man muss ja gewisse Standards auch haben um
sich auf irgendwie wettbewerbstechnisch auch zu einigen und man hat es jetzt so gemacht und das kam am Anfang mit dem besten
glasmethoden besten class heißt ich bilde Tabellen habe zum Beispiel Tabelle aller verschiedener Branchen der Sektoren nehmen wir mal die
Automobilbranche und dort wird sortiert und das nachhaltigste Unternehmen war meine Zeit lang Renault als sie noch die klimafreundlichste flotter das war dann
und am Ende kommt dann vielleicht eine ein deutsches Unternehmen das in dieses Skandal hat oder so ähnlich also da gibt es eine klassische Reihenfolge
und ein reines besting classrodukt würde sagen ja ich nehme die beste Hälfte ich bilde schon die komplette Wirtschaft ab alle Sektoren alle Branchen werden
abgebildet aber ich nehme nur die obere Hälfte der damit dann etwas nachhaltigeren Unternehmen es hat natürlich zu Kritik geführt denn vielen
Menschen ist auch wichtig gewisse Sektoren und Branchen auszuschließen nehmen wir Rüstung nehmen wir viele Brennstoffe nehmen wir Kernenergie und
sagen ich möchte Produkte haben die sicherstellen dass mein Geld dort nicht investiert wird deswegen das würde da ja nicht helfen da bin ich immer noch am
besten Rüstungsunternehmen drin oder im Energieversorger der mit fossilen Brennstoffen hauptgeschäftstätigkeit hat aber seine Arbeitnehmer toll behandelt
deswegen gibt es die Ausschlusskriterien und das ist auch das was die ETF eigentlich hauptsächlich machen wenn man das genau nimmt
ist es sind es diese beiden meist in der Kombination die Branche wächst ja auch und und verbessert sich auch das muss man auch sagen also meist ist es in der
Kombination es wird die screamt die Wirtschaft also meinetwegen will ich Europa abbilden dann wird geschaut welche Branchen möchte ich nicht die
werden herausgenommen und vom Rest wird gesagt okay davon nehme ich die besten 25 Prozent oder die besten 50 klingt erstmal ziemlich gut was ich hiermit
ausgelassen habe sind diese positivkriterien auf der rechten Seite positiv Kriterien heißt ich möchte bewusst Unternehmen unterstützen die die
Nachhaltigkeitsziele der UN vielleicht in der Zielerreichung unterstützen also etwas aktiv tun gegen die Ursachen des Klimawandels oder Armut im globalen
Süden mit Geschäftsmodell oder mit besonderen Initiativen unterstützen also insofern das fehlt man schließt aus und sortiert dann das ist eigentlich das was
ein ETF macht den DAX kennen Sie vielleicht schon natürlich und wenn man das mal so betrachtet die vier klassischen
Ausschlusskriterien Rüstung Kernenergie Kernenergie fossile Brennstoffe und dann Verletzung von Arbeitsrecht und menschenrechtsnamen oder Verletzung der
uhrenglobal kompakt- dann würden sie die Orangen und die gelben also die Orangen und die roten Unternehmen herausnehmen und übrig blieb
ziemlich wenig das wäre dann theoretisch eher nachhaltigkeitsdax den gibt es so nicht ist auch keine Werbung dafür wäre auch ein bisschen dünn wenn man es mal
genau nimmt aus den 40 Werten wird dann schon ziemlich wenig man hat das in der Praxis mal gelöst es gibt ein ESG DAX der Kriterien Einbau der Unternehmen
ausschließt aber der mehr Indizes als Basis so dass dann am Ende aus mehr als 100 Unternehmen ausgewählt wird aber das soll es einfach mal zeigen ja so ein DAX
wäre erstmal schon mal ziemlich dünn ok so wie lange wie sind die jetzt eigentlich wirklich jetzt gehen wir mal live rein ich habe im Blackrock genannt
weil die jetzt Mandate verlieren weil sie ja so nachhaltig sind natürlich eine gute Idee dann mal zu schauen die nachhaltig sind die denn und der die
Produktlinie vom Blackrock ist ja nun iShares sind die Marktführer und wir haben eine super transparente Politik der Kommunikation also großes Lob es ist
leicht für mich gewesen für dieses Seminar oder andere dort zu recherchieren auch wenn ich sie manchmal dann natürlich auch an den Pranger
Stelle weil sie manche Sachen nicht so machen wie ich mir das persönlich Wünsche Sie haben es weit nach vorne gebracht das muss man einfach sagen sie
haben das Schwung reingebracht durch die Produktlinie dass sie an den Hauptversammlungen nicht so handeln wie wir uns das wünschen dass es wieder die
Kehrseite ich will damit nur sagen auch amundi und und alle anderen ETF machen genau das gleiche sind vielleicht nicht so transparent in den Informationen
deswegen nehmen wir jetzt hier Blackrock aber wir wollten ja ein nachhaltigkeits ETF haben der ist jetzt muss auch das haben wir gelernt vollständig
replizierend sein und das ist hier auch mal der Fall wir haben uns Europa ausgesucht ESG steht da ESG screente es gibt also ein Auswahlverfahren nach
diesen efg-kriterien wenn sie jetzt mal schauen dann ist das Anlageziel er bildet also wieder etwas ab aber keine Unternehmen die mit umstrittenen
Waffen Atomwaffen Tabak thermischer Kohle Ölsande zivilschutzwaffen oder mit Verletzung der Prinzipien des Global compacts in Verbindung stehen super das
ist doch also wir wieder ein ETF preiswert kann keine internen Kosten keine Ausgabeaufschläge er hat Ausschlüsse
so dann gucken wir uns mal die Werte an hier habe ich einfach nur mal die ersten Werte im Screenshot hineingeblendet und jetzt schauen wir uns das mal eine
genauer an was finden wir wieder total energy der höchste am stärksten gewerte Wert ist Nestlé und dann denkt man doch irgendwie habe ich das nicht erwartet
also es ist ein nachhaltigkeits ETF der wurde extra aufgelegt hat schon länger eine ganze Reihe schon seit 2011 nachhaltigkeitsindexfonds die aber kaum
ja bekannt waren und als der Boom losging da haben sie die esg-reihe aufgelegt aber die macht sowas und das ist vielleicht das was mich als entsetzt
nicht wahr sein kann warum ist das ist das Veräppelung ist das illegal natürlich nicht die können es ja auch so kommunizieren warum ist das so ja diese
Wertentwicklung aber da müssen wir genauer schauen was er ausschließt er hat ja gesagt thermische Kohle er hat nämlich nicht fossile Brennstoffe
Fracking wird ausgeschlossen aber und kontroverse Waffen das heißt normale zivile Waffen oder normale Rüstungsindustrie kann drin sein es wird
ja gar nicht ausgeschlossen es ist wenig an Ausschlusskriterien und wenn sie jetzt eben noch mal zurückschauen lässt mir jetzt höchsten Wert total energy
weiter unten aber immer noch sehr weit oben wenig Ausschlüsse und besten class kommt dort auch gar nicht vor behaupten sie
aber auch nicht also das ist ein bisschen schlapp auch da wieder Hilfe zur Selbsthilfe das kann man schneller sie müssen gar nicht so
reinschauen wir könnten uns einfach schauen auch wieder auf den Webseiten der der Anbieter wenn wir die normalen ETF mal angucken die jetzt den
europäischen Markt abbilden der heißt dann halt einfach eyes Score MSCI Europe ETF dann steht wir stehen diese Nachhaltigkeitskriterien drin und wie
viel Prozent von diesem Index denn da das verletzen wenn Sie das zusammenzählen ist das nicht viel das sind ja gerade mal fünf Prozent
oder wenn Sie dann den Vergleichen nehmen sieht natürlich ganz ganz große Klasse aus überall 0,99,92 Prozent sind irgendwie
nachhaltig orientiert und nur 0,61 Prozent sind irgendwie mit Verstößen bekannt und deswegen ist er nachhaltig noch mal zurück es ist das Portfolio mit
diesem Kriterien wird kaum gescreamt das ist der Unterschied das habe ich sage ich ihnen nachher noch mal hier hier mal den die ersten Werte das ist der
normale ETF und jetzt nehmen wir den ESG Screens die ersten zehn Werte man nebeneinander gelegt das ist kein Kopierfehler es ist das gleiche Nestlé
und Nestlé Kapitel 1 hätte ich fast gesagt Tabellenplatz 1 und so weiter wo ist denn der Unterschied wenn man es mal genau nimmt was haben die gemacht wir
haben Shell rausgenommen und deswegen ist der ESG Screen Index nachhaltig also wir lachen ja die hühner-masalopp
gesagt insgesamt haben die 5% der Werte herausgenommen aber das bei den stärksten Gewichten fällt schon ganz
schön auf das ist sehr schade also was haben die gemacht das habe ich am Anfang ja auch erzählt und das machen alle ESG screentetf die nehmen einen
Basisindex der ist am Anfang noch recht groß in diesem Fall 5447 und daraus machen sich 430 aber wenn sie es Portfolio genauer anschauen
das HU und HU der klassischen Wirtschaft die wir vielleicht Vermeidung fossiler Brennstoffe oder von Unternehmen die mit fossilen Brennstoffen Geschäftsmodelle
betreiben oder wegen Skandalen irgendwie in Pranger stehen ich denke dann den letzten Wert in der untersten Zeile möchte ich nicht oder
den ersten Wert auch wir sind enthalten das ist schade vor dem ausgedrückt das frustriert auch viele Menschen die sich sagen na gut dann gehe ich irgendeinen
Preis ein ich möchte nicht nicht einfach Unternehmer werden von jedem Unternehmen ich möchte eine Auswahl haben und ich habe ethische Standards aber dann wenn
sie sowas bekommen wenn sie ja doch ein bisschen veräppelt es geht besser also die schnelle Hilfe bin ich kein Freund von also ich finde
wirklich es ist ernst gemeint fragen Sie doch Experten es gibt Menschen die sich damit sehr intensiv beschäftigen und das lohnt sich auch und der sri-index ist
die andere Serie es gibt in der Skala eigentlich ziemlich viele Kategorien natürlich mittlerweile wir können Sie auch nicht einfach machen aber die
isg-reihe ist die unterste in Sachen Nachhaltigkeit salopp gesagt meine persönliche Meinung vergessen Sie es die sri-reihe ist
besser die hat wesentlich mehr Ausschlusskriterien und hat auch noch eine besten class Ausrichtung also die sagen
dass sie die besten 25 Prozent der Unternehmen nach ihren esg-reports so muss man es leider sagen dann auch nehmen also da wird viel mehr
gedankenschmalz hineingegeben es wird mehr ausgeschlossen aber auch bei den ich sag mal übrig gebliebenen Unternehmen wird dann auch noch mal
geschaut welche Governance Kriterien welche ESG Ratings haben das sind die offiziellen Kontroversen Kontroversen eingebettet
gleich noch mal eine andeutungsthema ja Kontroversen heißt zum Beispiel Datenschutzverletzungen bei Microsoft wenn sie in der Presse stehen wenn sie
Arbeitsrechte missachten und verurteilt werden das ist eine Kontroverse diesen Vermögensverwalter auch sehr wohl auf dem Bildschirm hat wenn er in
Einzelwerte geht oder haben sollte wenn er Wert drauf liegt es ist nämlich ein Unterschied ob sie einen guten esg-report haben oder auch eine gute
Unternehmenspolitik das da ist ja nicht automatisch so und wenn sie die Unternehmenspolitik nicht nachhaltig orientiert haben weil sie immer wieder
jedes Gesetz brechen was irgendwie gut ist nur im Profit zu machen können sie trotzdem guten isg-report haben deswegen ist das ein bisschen problematisch aber
zumindest ist es erstmal schön wenn es auch danach sortiert wird dann haben wir den Schein schon mal ganz gut gemacht und hier sehen Sie wenn man das jetzt
mal so schaut im europäischen Index ist das eigentlich nicht mehr so dass da die ersten 20 Werte identisch werden es sind ganz andere Werte okay aber
aus diesen 447 Werten werden gerade mal 130 oder 934 das ist schon etwas was mich am Anfang der Recherche auch immer irritiert hat ich hätte schon erwartet
dass man dann andere hinein nimmt meine Events hat man doch die Tabellen man hat auch die nachhaltigen warum will man denn da nicht austauschen tut man aber
nicht man schließt aus und den Trümmerhaufen in Anführungsstrichen den Rest ist ja kein Trümmerhaufen den Rest sortiere ich dann und nehme
dann die nach den ESG Reports die besten okay aber wenn Hilfe zu Selbsthilfe nicht ISG wenn dann nehmen Sie den Sri Index erstmal und schauen genauer nach
ob es das auch ist oder Fragen nach aber das ist jetzt erstmal die schnelle Hilfe dann haben wir das noch mal geschaut und gesagt naja gut ich kann ja sein dass
der Herr Enke den europäischen Indexfonds rausgesucht hat er die größte Pflaume ist und will das dann madig machen also gehe ich doch einfach in den
nächsten Markt und hier beispielsweise mal die USA dann mache ich es auch nicht ganz so lange ich habe hier einfach den klassischen Index auf der linken Seite
mal abgebildet und den ESG Screens und wie Sie sehen ist das wieder mal ziemlich ähnlich Apple Apple Microsoft Microsoft Amazon also die meisten
Menschen die ich kenne erwarten irgendwie kleine pfiffige nachhaltige Unternehmen das würde man da wohl vielleicht nicht ganz Wiederfinden der
Unterschied ist des Berkshire ausgelagert ist also ein Unternehmen in der Spitzengruppe ist wieder draußen und schon ist der Rest nachhaltig witzig ist
natürlich nicht witzig aber bitter und dass die Realität das ist der sri-index wenn man ihn daneben liegt und das sind andere Werte der einzige aus der aus der
aus der Top-Ebene von eben ist Tesla und Microsoft kann man auch hervorragend drüber streiten ob Tesla und Microsoft
nachhaltige Unternehmen sind aber erstmal von den esg-reports sind sie es Microsoft hat bekannt gegeben dass sie nicht nur klimaneutral arbeiten sondern
langsam zurückzahlen was sie an CO2 verbraucht haben macht sie natürlich super so Datenschutzverletzungen Machtmissbrauch oder so das zählt da ja
nicht in SG Report nicht mit rein das wäre ein kontrovers deswegen also Anmerkungen zum sr16 den ich aber wenigstens im etf-bereich
empfehlen würde gut ist das ist besten class mit hineinkommt die besten 25 Prozent nach den Reports sind drin und das werden
angeblich auch Kontroversen eingebettet frage ich mich natürlich wie vielleicht haben die andere Quellen bei MSCI als wir damit Sicherheit
wahrscheinlich auch viel genauere also ein kleiner Vermögensverwalter aber wenn wir nachschauen haben sie halt den drittbesten esg-score im amerikanischen
Index S&P 500 den drittbesten und den schlechtesten Kontroversen Score von allen es gibt eine Skala von 0 bis 100 0 ist ein Teufel im Bunde und 100
ist sehr sehr gut und die sind im ESG Report sehr weit vorne in den 80ern bei beim ESG Rating aber um den Null herum tatsächlich bei den kontroversen das ist
ziemlich heavy und das ist ein bisschen schade da ist die Branche noch nicht so weit wenn Sie also lesen wird geratet und die nur die besten 25 Prozent wie
hier mit den ESG Reports dann haben sie Unternehmen wie Amazon Microsoft Tesla die ganz tolle ESG Ratings haben ob die Kontroversen wie
sie mit Arbeitnehmern oder Kunden haben arbeiten oder mit dem Datenschutz und so weiter wird halt nicht berücksichtigt ein bisschen schade das wäre die zweite
Hürde die aber noch nicht gelöst ist etf-bereich es hilft nicht die isg-report zu machen das müsste die nächste Welle erfunden werden in
Anführungsstrichen wo man das kombiniert ich finde es ja okay wenn man den Eski Report nimmt aber man muss sie Kontroversen wenigstens mit Gewichten
zum Beispiel dass man das dann hier teilt und dann sagt okay du hast die Hälfte gewichtet ESG die andere Hälfte Kontroverse teile ich durch 2 und dann
nehme ich die besten wird auch irgendwie anders so Vorschlag von Andreas Enke geneon an MSCI den größten Anbieter der Welt für Indexfonds wird er
wahrscheinlich nicht beachten gut also ETF bilden die unterschiedlichsten nachhaltigkeitsindi in die CS ab ESG screen in haint leaders
Sri gibt es da läuft im Moment meistens darauf hinaus auch wenn zum Beispiel backrock angefangen hat es wieder ein bisschen anders zu nennen aber im
Unterverzeichnis finden Sie es wieder es kann wenn sie nur auf von den Ausschlusskriterien Arbeiten böse Überraschungen geben das haben wir
gezeigt und es ist auch so dass die Aktien im Portfolio einfach nur reduziert werden das ist ja dann auch die Behauptung des gesagt wird naja das
kann ja keine vernünftige Geldanlage sein wir haben das auch mal beruflich bei einem großen Hamburger institutionellen Kunden wo wir es
eingeführt haben ganz am Anfang nur mit Ausschlusskriterien anhand der call-exit-liste und dann ging es weiter das war immer das Thema das kann er
nicht vernünftig sein da muss ich doch so viel unternehmen ausschließen also nein ich muss das Universum breit erfassen und dann kann ich halt gewisse
Unternehmen und Sektoren auch definitiv auslassen aber es ist doch auch interessant ob das wenn das jetzt heute Abend für
Sie vielleicht noch von Interesse ist 40 Minuten aber gerade um aber wirklich in kleinen Exkurs in die Rendite machen weil die Amis haben ja gerade gesagt das
lohnt sich nicht deswegen müssen wir die Mandate kündigen weil das ja die ESG Themen zu schwach wären in der Rendite Dietrich da nicht sehe sie nicken dann
mache ich doch einfach noch mal einen kleinen renditekurs dann zwischen noch mal dazu auffordern kann weil es war ja jetzt schon einiges
an Content nutzen Sie doch gerne auch die Möglichkeit Ihre Fragen an Andreas Enke zu stellen also nutzen Sie das iPhone von Zoom wäre damit Probleme hat
sie können es auch in den Chat schreiben da werde ich dann rüber kopieren und Ihre Frage hier einfließen lassen nur zu also wirklich ich finde keine
Frage lohnt es jede Frage lohnt gestellt zu werden positiv formulieren so aber es ist natürlich auch plausibel auf irgendeiner Art und Weise wenn das aus
dem 447 Unternehmen 134 werden ist das jetzt besser oder schlechter und rein von der Portfolio dazu gehöre ich ja mal die wildesten Sachen man muss mindestens
10.000 Werte haben salopp gesagt um das ganze zu vernünftig zu diversifizieren ja wenn ich die Welt komplett abbilden will dann mag das so sein aber ich will
ja die richtigen Unternehmen haben deswegen hat das mit der Größe wenig zu tun das war mein Gegenargument aber lass uns doch einfach prüfen was passiert
denn da eigentlich hier habe ich die für Europa einfach mal den Standard ETF genommen und ich habe hier komische Zeitläufe genommen
24.10.2018 das ist da derzeitpunkt wo der nachhaltige Vergleichsindex aufgelegt wurde weil dann kann ich sie auch nur fair vergleichen gucken uns den
mal an der ESG screent seit es ihn gibt hat sich eigentlich offensichtlich ziemlich parallel entwickelt dann gibt es den Sri Decks
dass die grüne Kurve die sich offensichtlich besser entwickelt hat auch in der Krise und wenn man das in Zahlen anschaut ob
ich jetzt nun 33 Prozent habe oder 33 das ist ja die ISG Variante zu normalen kein Unterschied haben wir ja gerade gesehen da ist ja auch kein Unterschied
im Portfolio wo soll denn da Unterschied dann auch herkommen 5 Prozent vielleicht aber und je härter die Kriterien sind desto
mehr schließlich aus zumindest ist es in Europa so desto besser die Performance das fand ich erstmal da spannend ich wäre ja muss ich zugeben schon zufrieden
gewesen wenn es gleich gut gewesen wäre aber es ist besser also in Europa nehmen wir das mal langfristiger das was ich am Anfang immer andeutete die Sri
Reihe interessanterweise die mit den echten Kriterien oder härteren Kriterien die gibt schon länger die gibt es schon seit 2011 da haben wir nachhaltige
Geldanlage immer noch was mit Filzhüten und öko-ecke verortet und wurde wahrscheinlich nicht beachtet aber da mal die Wertentwicklung
hingestellt muss ich ja nicht einzeln aufhören das auch die grüne Linie 91% oder 136% ist ein Kapitalmarkt schon Unterschied weil ich hatte
Ausschlusskriterien habe gehen wir doch mal auf den weltindex MSCI World kennt ja auch jeder von ihnen oder jede von ihnen die Geld anlegt oder
früher oder später wenn man sich damit beschäftigt den gibt es noch nicht so lange im nachhaltigkeitsbereich seit 2019 Halt und da habe ich halt bis dahin
mal übereinander legen lassen 50% oder 51 wieder das gleiche die Amerikaner nicht recht ESG Screen ist nicht schlechter als aber auch nicht
besser es ist es gleich und habe ich härtere Kriterien wird die Performance offensichtlich besser auch ganz vorsichtig muss ich auch sein
Performance besser heißt nicht es ist weniger Risiken hat es hat eine bessere Wertentwicklung über die Jahre aber sie sehen ja genau es ist ein
Aktieninvestment die Schwankungen sind genau dieselben nur mal ganz deutlich gesagt weil auch das habe ich immer wieder gehört ist auch komisch ja die
nachhaltigen ETFs wären ja eigentlich fast gleich gut aber die Schwankungen war nicht so stark das kann ich gar nicht nachvollziehen wie sie hier auch
sehen wenn man die die bekannten auf übereinander legen es ist anders die Performance ist besser die Schwankungen sind gleich
und dann nehmen wir die USA die möchte ich Ihnen nicht vorenthalten dass es auch wieder hier gleich die grüne Linie ist die mit den nachhaltigen
Nachhaltigkeitskriterien den großen 92% oder 72 im Zeitraum von sechs Jahren einfach weil ich vernünftig selektiert habe oder vernünftig gern also das hat
eine Outperformance gegenüber dem Markt gegeben so das vorsichtig formuliert Rendite Nachteile durch zusätzliche
Nachhaltigkeitskriterien können wir bisher nicht erkennen es war bisher eher ein Vorteil aber
achten Sie noch mal drauf ganz am Anfang esg-kriterien ESG screent und ETF kann wirklich bedeuten dass es nicht das ist was Sie erwarten es wird es auch nicht
sein wenn sie nachhaltig ihre Kapitalströme durch die Geldanlage bewusst lenken wollen dann werden sie da enttäuscht werden swobbasiert dann
werden sie veräppelt bloß nicht und dann drauf achten ja die Werte im Portfolio werden reduziert das war bisher nicht zum Schaden es ist aber eigentlich
schade und da auch wirklich herzlich die Einladung es gibt auch die Seminare dann noch zu aktiven Fonds das ist vielleicht die Ergänzung und irgendwann mal eine
Idee vielleicht werden die Trichter für Daune mal drüber drüber reden das ist natürlich eine andere Vielfalt die Arbeiten anders weil sie die
positivkriterien Arbeiten aber da hängt vom Manager ab wie gut ist aber diese pauschalen Beurteilungen der verschiedenen Anbieter
die habe ich hier so zusammengefasst keine Rendite Nachteile gewisse Vorteile hoffentlich auch weiterhin so muss man vielleicht sagen vielleicht haben wir
jetzt eine sonderbewegung weil Öl Aktien ein bisschen besser laufen wenn sie da nicht bei sind das war aber vorher auch anders also in der Summe das haben sie
gesehen lohnt es sich nachhaltig anzulegen ja und wem das alles zu schnell ging das wird ja
sicherlich vengab minus e.v.org da haben wir dann auch noch mal unsere Seminare das war sie dass sie sie die anschauen können dabei Dietrich gibt auch die
Möglichkeit da und Fragen stellen Sie sie super gerne oder halt dann noch mal per Mail und dann an den Kollegen und den Experten
genau den Kontakt zu diesen Experten finden Sie im Chat schreiben sie dann doch bitte dann hin für einen persönliches Gespräch in der Anleger
Sprechstunde vergessen Sie auch nicht Ihre Telefonnummer dass Sie zurückgerufen werden können und geben sie doch für den nächsten Tag am besten
auch schon mal zeitschutz an dann ist bei ihnen am besten passen würde für so ein Gespräch ja jetzt auf jeden Fall gerne Ihre Fragen an unserem Experten
oder natürlich auch unsere Experten auch Herr Niesmann beantwortet sehr gerne fragen wenn welche Zuwender noch da sind vorab vielleicht man diese eine Frage
die immer wieder kommt wann wird es denn mal ein Siegel geben dem Bio halt doch am Ende auch dann zum Durchbruch verholfen dass heute ein
eigelstempelt ist von 0 1 2 3 beim Fleisch gibt es eins zwei drei vier das hat Ordnung geschaffen sehen sie da was am Horizont
ja also die EU ist energisch dabei und mittlerweile findet auch die BaFin das Bundesaufsichtsamt sehr interessant und fordert da einiges also und im
Nachhaltigkeit da weiß Martin mehr weil du da auch Kontakt da hast der Bundesregierung ist ja nun auch im Moment einiges in der Diskussion stand
im Moment ist es es gibt ein paar ich sag mal private Siegel es gibt den fng-forum nachhaltige Geldanlagen das Fonds die sich freiwillig melden und
dafür Geld bezahlen Siegeln lassen das sind dann ungefähr muss ich lügen 400 Fonds die sich da auszeichnen lassen dafür Geld ausgeben Schwäche ist es sind
nicht sind halt nur 400 nicht weiß nur 400 nachhaltige gibt sondern weil sie vom Gesellschaften dafür in der Regel wenig Geld ausgeben wollen
das ist das Thema und manche die halt per se vom Ruf her schon nachhaltig sind vor allem von ethikbanken oder nachhaltigkeitsbanken sagen warum soll
ich das denn nachhaltig noch mal checken lassen und da ist ein gewiss Arroganz da ist der Markt ein bisschen blöd manchmal sozusagen weiß wäre ja schon
mal eine schöne Hilfe ein zwei oder drei Sterne mit zum Siegel zu haben aber manche Fonds haben das und da können Sie sicher gehen da werden die
Ausschlusskriterien sehr eng gesehen die werden von der Universität Hamburg geprüft aber auch da müsste man dann noch mal hinterfragen wie das mit
Atomenergie und fossilen Brennstoffen ist das wäre so meine Mini Anmerkung aber erstmal eine große Hilfe Evangel oder österreichische Umweltzeichen da
kommt auch einige Fonds in Deutschland zugelassen die das haben die sind auch sehr weit vorne Punkt ansonsten weiß ich aus
vengar Quellen des im nachhaltigkeitsrecht der un-saal schon der Bundesregierung auch gearbeitet wird und es wird ein Ampelsystem geben in
einigen Jahren also da sind die noch überhaupt nicht viele von meiner Seite flankieren wir haben ja bei uns als Fördermittel bei Benga unter anderem
Silke stremlau in ihrer Rolle auch als vor aktuelle Vorsitzende der ist das denn über finance Beirat der Optimierung die eben gerade vor einigen Wochen
aufgezeigt hat dass da der Beirat dran ist dass das aber ja wie so oft in der Politik ein doch bohren
dickerer Bretter zu sein scheint und insofern man tatsächlich wie Andreas gerade sagt wahrscheinlich sich zunächst mal mit dem behelfen sollte als Anleger
was vorhanden ist und dass dann sozusagen diese diese einfache Ampel doch noch ein bisschen auf sich warten lassen dürfte vielleicht
von meiner Seite flankierend Andreas noch eine häufig gestellte Frage auch die wir aus unseren Seminaren kennen ist die wie sieht es eigentlich aus mit
Akteuren aus der Zivilgesellschaft wenn wir auf die Finanzwirtschaft schauen na klar wird auszahlen Daten Fakten Wert gelegt aber gibt es eigentlich auch
Indizes und Produkte wo wir eine Art Beirat oder Unterstützung haben wo auch Akteure aus der Zivilgesellschaft mit drin sitzen
ja danke für die Frage das ist sehr wichtig das vergesse ich immer und man muss ja auch positive Lösungen bieten da würde ich einfach mal als Anleger oder
AnlegerInnen auch googeln Nachhaltigkeitsindizes die gibt es auch tatsächlich da gibt es als Beispiel den naturaktienindex und den global
challenges Index da gibt es verschiedene Produkte drauf wir arbeiten auch mit einem ja deswegen weiß ich das so genau und wir haben den damals herausgesucht
weil den Index mit dem wir arbeiten dass der global challenges Index meistens gespickt ist also da ist der WWF dabei da sind Kirch die Kirchen
dabei große Stiftungen die mit ihrem Namen dazu stehen dass die Werte da drin auch gewisse nachhaltigkeitswerten entsprechen die haben viel mehr so ein
Nachhaltigkeitsindex ein echter hat viel mehr Kriterien als ein bisschen Rüstung für Ziele Brennstoffe und und Kernenergie herauszunehmen die achten
wirklich darauf dass die richtigen Unternehmen da reinkommen die tauschen aus sind ganz andere Indizes aber wer da ein bisschen googelt und das
ist auch die Einladung das sage ich bewusst so es gibt meiner Meinung nach im Moment nur zwei global challenges Index und naturaktienindex beim
naturaktienindex empfinde ich den Beirat als zu schwach ausgeprägt ansonsten ist es einen tollen Namen und auch eine tolle Idee und auch eine tolle Historie
also da einfach mal selber schauen was da passt anschauen wie ein ich sag mal normalen Fond was ist denn da eigentlich drin wenn ich damit einverstanden und da
wird sich das auch entwickeln da bin ich mir ziemlich sicher also es wäre schade wenn es diese Indexfonds wirklich immer noch weiterhin nur so gibt mit besten
class und Ausschluss es muss doch möglich sein indexfond zu entwickeln wer auch in die richtigen Unternehmen geht und wenn es dann dieser global
challenges Index ist als Indexfonds ohne Management im Hintergrund wäre es ja schon mal ein Schritt oder der naturaktienindex den gibt es glaube ich
auch als ETF aber wie gesagt selber schauen Fan bin ich nur von einem dass das eine und das ist auch bei anderen Konzepten eine gute Idee zu schauen wer
steht eventuell unintelligible wer wird noch als Zeuge genutzt und dann ist es schon wichtig wäre das ist ist es dann ich sag mal Hans Meyer den keiner kennt
oder ist es tatsächlich jemand der eine Reputation zu verlieren hat und deswegen gibt es da wahrscheinlich auch noch nicht so viel weil da würde ich mich als
jemand der etwas zu verlieren hat und sich nicht auskennt echt hütend ich würde nur sehr wenigen mein Siegel geben also googeln sie Nachhaltigkeitsindizes
und die gibt es schon und die wird es auch weiter die werden sich verstärken da bin ich fest von überzeugen ja eine Frage die auch kann ist wie kommt man in
ihre Folien das ist relativ einfach zu beantworten morgen werden sie auf der Veranstaltungsseite bei dir also bei dir Bindestrich vorsorge.de
Nachbericht finden zu der Veranstaltung da finden Sie sowohl diese Folien als auch ein Mitschnitt dieser Veranstaltung um das noch mal nachzuhören das gilt für
die ganze Reihe auch die beiden bereits stattgefundenen Veranstaltungen dann dort abgebildet mit eben einem Replay und den entsprechenden Folien ja jetzt
haben wir eine Frage die ist vielleicht ein bisschen spezieller hat die kommende csrd-richtlinie der EU positiven Einfluss auf nachhaltige Geldanlagen
das wird sich zeigen also im Moment haben wir einen Stand erreicht den auch die Fachleute ich sag mal mit Verwirrung umschreiben wollen also
fangen wir mal an mit der eu-offentlegung Vorordnung die gut gemeint war wir haben jetzt 8,9er Fonds und was ich eben gezeigt habe so ein
synthetischer als neunerfond jeder ist verpflichtet seine Kunden zu fragen und zwar völlig offen und dann muss er am Ende als Anbieter doch verkaufen dass
die Lösung vielleicht nicht ganz dem entspricht ich weiß es nicht im Moment ist es so ich glaube nicht dass alles was von der EU kommt im Moment noch
irgendeinen Vorteil hat weil wir uns völlig für reguliert haben wenn jetzt tatsächlich die Ampel kommt oder sowas ähnliches wie der nutri Score oder was
auch immer wie schön einfach macht und alle Produkte einfach über einen Kampfschwert das wird wahrscheinlich nicht sehr gerecht sein aber schon mal
eine große Hilfe das ist einzige was hilft wie beim Einkaufen auch also da muss ich auf den schnellen Blick sehen ist es grün oder rot so
alles andere zu kompliziert ich weiß ja wie wenig Interesse die Menschen normalerweise haben sich mit Geld zu beschäftigen also das ist einfach wahr
du hast gerade über den global challenges in das gesprochen im Chat oder ihnen der fota-bereich gibt es die Frage ob es auf
den Index auch einen ETF gäbe ja schauen Sie mal die Kennnummer des Indexes des Performance Index ist a0m wie Martha en2 Martin kannst ja
vielleicht mich überfordert gerade in den Chat Stellen A0 m en2 ist der reine Index dafür zur Börsen AG die Börsen AG das ist Börse Düsseldorf Hamburg
Hannover Zusammenschluss veröffentlicht den und da gibt es dann auch verschiedene Produkte drauf unter anderem meines Wissens auch ein
Indexfonds Punkt also da gibt es auch gemanagte Fonds und da gibt es Indexfonds kaufen ja genau das ist das der Kern da und die
Börsen AG zusammengeschrieben das ist der Anbieter über solactive jetzt organisiert aber die Börsen AG stellt hat es organisiert wenn man so will und
da finden sie einiges drüber und das gibt auch über den naturaktienindex ein ETF wie ich erfahren habe also insofern aber selber schauen das ist Empfehlung
keine Empfehlung Gottes ja bevor wir zum Schluss kommen eine bitte in eigener Sache wir haben diesmal
unsere übliche Zeit am Donnerstag 14 Uhr verlassen für die diawebinarreihe zusammen mit geneon und mit vengarn und haben am Abend stattfinden lassen
interessieren uns für Ihr Feedback fanden sie das eine gute Sache werden sie glücklicher gewesen wieder mittags bei uns Veranstaltung zu machen finden
Sie es gerade für diese webinarreihe gut möchten Sie mehr von dieser webinarreihe möchten Sie vielleicht andere Themen in der webinarreihe geben Sie uns bitte Ihr
Feedback an [email protected] ja und wenn jetzt keine weiteren Fragen vorliegen sollten würde ich sagen vielen
Dank Herr Nieswand für ihr dreimaliges erscheinen hier in dieser webinarreihe und die Beteiligung von vengau und das auf die Beine zu stellen und vielen Dank
an ihren kurzweiligen Vortrag und dann Andreas Enke heute der uns das Thema Greenwashing zum Abschluss unserer webinarreihe näher gebracht hat wie
immer gilt bleiben Sie uns gerne treu schauen Sie unter Terminen auf dia weiterhin was wir an Diskussionsrunden sicher auch zum Thema grüne Geldanlage
noch in Zukunft auf den Weg bringen es gibt auch ein Podcast des deutschen instituts-vorsorge der heißt Rente gut alles gut und auch in diesem haben wir
uns schon mehr als einmal mit dem Thema grüne Geldanlagen beschäftigt und von daher schauen Sie doch da mal rein hören Sie doch da mal rein am Rente gut alles
gut finden sie auf allen podcast-plattform also vielen dank der Henke vielen Dank und allen die dabei waren vielen Dank nach Hause oder ins
Büro und damit verabschieden wir uns aus dieser Reihe schönen Abend noch schönen Abend auch tschüss

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