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Ist Gott ein Grüner? – Ein Gespräch zu Klimagerechtigkeit und Religion

Name: Ist Gott ein Grüner? – Ein Gespräch zu Klimagerechtigkeit und Religion
Uploaded: 2023-07-06T11:43:09+00:00
Duration: 1 h 43 min 11 s
Channel: Stiftung Weltethos
Description: In einer islamischen Schöpfungserzählung entsteht die Welt aus einem grünen Edelstein. Die Schöpfung gilt als Spiegel, durch den der Mensch etwas über den …

Stiftung Weltethos1:43:11 249 Aufrufe veröffentlicht 6. Juli 2023 Auf YouTube

Das Wichtigste aus dem Video

Tipp auf eine Zeit – das Video springt genau dorthin.

Transkriptautomatisch erstellt · 604 Zeilen

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guten Abend meine Damen und Herren herzlich willkommen zu unserer heutigen Veranstaltung ist Gott ein grüner Klimagerechtigkeit und Religion
herzlich willkommen auch all jenen die digital zugeschaltet sind wenn Sie mögen schreiben Sie gerne in den Chat von wo sie zugeschaltet sind
und wir sind auch tatsächlich neugierig wie sie auf diese Veranstaltung aufmerksam geworden sind auch das können sie gerne in den Chat schreiben und alle
die analog da sind die sind auch eingeladen dass beim Rausgehen auf dem Flipboard einzutragen mein Name ist Theresa beilschmidt ich arbeite im
Bereich interreligiöses und Gesellschaft bei der Stiftung Weltethos in Tübingen muss man eigentlich kaum noch sagen was die Stiftung weltetus ist sie geht
zurück auf den Theologen Hans Küken der in den 90er Jahren Gedanken entwickelt hat die Welt ethosidee eine Vision wie gesellschaftliche Spaltungen überwunden
werden können wie Gemeinsamkeiten gesucht und gefunden werden können ohne dass trennende einzuebenen in unserer heutigen Arbeit
unterstützen wir zum Beispiel die Förderung von interreligiösen Kompetenzen wertebildung an Schulen oder die
Kommunikation zwischen Gesellschaft und Religionsgemeinschaften [Musik] eine weitere Aufgabe der Stiftung ist es
vertreter:innen unterschiedlicher und auch kleiner Religionsgemeinschaften miteinander ins Gespräch zu bringen und sie sichtbarer zu machen bei der
heutigen Abendveranstaltung in den Räumen des welt-eterus-instituts das zur Stiftung Welt Ethos gehört in Tübingen wird das oftmals durcheinander gebracht
also wir sind in den Räumen des weltmeters Institut und das ist eine Veranstaltung der Stiftung Welt etwas ist eigentlich auch egal hauptsache
weltetos die Veranstaltung ist eine Kooperation mit der Diözese Rottenburg Stuttgart hier ist auch der Kollege Dr Christian
Ströbele von der Akademie der freundlicherweise die technische Moderation macht also den Chat betreut wir arbeiten seit vielen Jahren zusammen
in ganz unterschiedlichen Arbeitskontexten zum Beispiel zu Tagungen zu Islam bzw Islam stämmigen Minderheiten jetzt in diesem Jahr haben
wir da eine Tagung gemacht zu achmadia im entschuldigung das war vorletztes Jahr Feride Entschuldigung dieses Jahr Sophismus nächstes Jahr der liberale
Islam wir arbeiten aber auch zusammen im Kontext von Umwelt Ethik und interreligiöser Kooperation [Musik]
heute Abend steht eine der aktuellen gesellschaftlich dringendsten Herausforderungen im Mittelpunkt die Frage nach Klimagerechtigkeit und der
Rolle die Religionen und Religionsgemeinschaften bei der Bewältigung dieser spielen bzw spielen können
sie haben das bestimmt alle schon gehört die Biodiversität nimmt ab das Arten sterben interessant zu Hitze Starkregen Ansteigen der Meeresspiegel mit seiner
großen Aktualität und Dringlichkeit hat der Klimawandel inzwischen einen festen Platz im politischen Diskurs und den Medien und teils heftig wird darüber
diskutiert was gegen die Umwelt Zerstörung getan werden kann und welche Mittel gerechtfertigt sind um eine nachhaltige und gerechte Zukunft zu
schaffen religiöse Akteurinnen und Akteure die auf der theologischen Grundlage der christlich gesprochen Bewahrung der
Schöpfung Handeln kommen selten zu Wort eine öffentliche Theologie in diesem Bereich entwickelt sich erst langsam aber es gibt sie das zeigen viele kleine
und auch größer werdende Bewegungen wie beispielsweise greenface die von sich sagen dass sie sacred Activision also spirituellen Aktivismus betreiben gegen
die planetare Krise ist Gott ein grüner warum ausgerechnet dieser Titel werden Sie sich vielleicht
gefragt haben naja bei Tübingen bot sich dieser Titel irgendwie an aber tatsächlich ging es uns auch da mehr dabei viel mehr um die
Frage inwieweit grüne Themen wie Klima und Umweltschutz theologisch verankert sind und als solche bearbeitet werden unsere Gäste Vertreterinnen und
Vertreter des islamischen Sophismus und der sickreligion äußern sich dazu und auch zu ethischen Fragen nach selbst Erkenntnis und Verantwortung so wie zum
Potenzial von interreligiöser Kooperation in diesem Bereich herzlich sind auch sie alle eingeladen sich mit eigenen Fragen und
Stellungnahmen einzubringen auch natürlich sie die zugeschaltet sind im Chat und wir hoffen da dadurch dass es deutlich wird dass das Thema
Klimagerechtigkeit in allen Bereichen diskutiert werden soll noch ein Hinweis heute Abend werden Fotos gemacht und
auch Videoaufzeichnungen die sind gedacht für die Öffentlichkeitsarbeit wenn sie nicht fotografiert werden möchten wenden Sie sich bitte direkt an
den Fotografen den sie erkennen wir haben schon bei einigen Veranstaltungen kooperiert mit dem tübinger-
sie haben vielleicht schon die Snacks und Getränke gesehen desiofluridos ein kleiner Tübinger Verein der sich für soziale Projekte in
Lateinamerika einsetzt und die Snacks und Getränke die sie hier gegen eine Spende erwerben können kommen sozialen diesen sozialen Projekten zugute
dazu sagen damit das alles noch etwas plastischer wird als ich es Ihnen jetzt gerade sagen kann Amira bitte
[Musik] vielen Dank auch herzlich willkommen und einen schönen Abend von uns eurer Seite wir
sind wie gesagt schon ein kleiner Tübinger Verein bis sie hatte florido und bei unserer Vereinsarbeit ist sind uns drei Punkte sehr wichtig zum einen
eben der persönliche Kontakt alle unsere Projekte aus Lateinamerika wurden von Vereinsmitgliedern mitgebracht dementsprechend halten wir da eine
Kommunikation aufrecht und wissen so darüber Bescheid womit die Leute dort die Projekte und die Menschen die diese Projekte koordinieren gerade
zu kämpfen haben und welche Mittel sie brauchen wie wir unterstützen können und ähm genau sprich von den Projekten kommt wie können wir helfen und dann versuchen
wir diese Hilfe eben irgendwie ja zu geben zu gewährleisten und ein weiterer Punkt der uns als Verein sehr wichtig ist ist das ähm 100% der Spenden
wirklich bei dem Projekten landen weil wir uns komplett über Mitglieder Beiträge finanzieren deswegen freuen wir uns dass wir heute Abend da sein dürfen
und genau würden uns freuen wenn Sie uns und unsere Projekte unterstützen herzlichen Dank und viel Spaß bei dem Vortrag danke vielen Dank
nun zu den Gästen des heutigen Abends Ferien Aslan ist seit 1995 engagiert im sophie-orden der
nachschiebandia und Vorsitzende des europäischen Zentrums für Sophismus und interreligiöse Begegnungen in Eigeltingen also hier in
Baden-Württemberg sie ist außerdem koordinierungsmitglied des Berliner Forums der Religionen und Co Kuratorium
Kuratorin für die Abteilung der islamischen Mystik im Humboldt-Forum in Berlin seit dem Umzug von Berlin in ja nach
Oberschwaben oder an den Bodensee ich weiß gar nicht ist wo da die Grenze genau ist bist du auch Mitglied im Singener Forum der Religionen und dieses
ist Teil des Projekts Räte der Religionen der Stiftung Weltethos also auch über diesen Arbeitskontext hatten wir schon miteinander zu tun und
inzwischen auch über viele verschiedene Kontexte Ferien leitet Meditationen und Workshops an und ist eben auch als Referentin
tätig zu ganz unterschiedlichen Themen wie Sophismus aber auch Frieden und Gewalt Prävention [Musik]
auch wir kennen uns inzwischen schon über verschiedene Kontexte hat Ethnologie und Erziehungswissenschaften studiert und ist Gründer des Rates der
sick-religion sowie Gründungsmitglied und ehemaliger Vorsitzender des Rates der Religion Frankfurt
du bist auch ehrenamtlich aktiv im abrahamischen Forum und der Stiftung gegen Rassismus und er publiziert auf Basis der sickreligion auf den Schriften
der sich Religion zu ganz unterschiedlichen Themen Ethik Spiritualität Nachhaltigkeit und du bist auch in diesem Kontext viel als Referent
unterwegs unter anderem auch an Schulen hauptberuflich leitet kuscheln dass Sekretariat der internationalen Partnerschaft zu Religion und
nachhaltiger Entwicklung hat also auch hauptberuflich viel mit dieser Fragestellung zu tun wie Religionen und Entwicklungen und eben
auch Nachhaltigkeit miteinander zu tun haben wir haben uns das für den heutigen Abend so vorgestellt dass wir zunächst mit
Impulsen der beiden referent:innen einsteigen und wir dann miteinander ins Gespräch kommen und dann auch sie eingeladen sind sich einzubringen jetzt
möchte ich gerne dich einladen ferriede für dein Impuls und dann kuscheln vielen Dank Theresa
salam aleikum ich grüße Sie mit dem Friedensgruß der Muslime ganz herzlichen Dank für die Einladung und für die Möglichkeit hier das allererste Mal in
Tübingen sprechen zu dürfen ja zu vielleicht fange ich vielleicht mit einer kleinen
Geschichte an aus dem Leben des Propheten Mohammed Friede auf ihn melaner berichtet aus dem Leben des Propheten
als er in Medina ankommt und jüdische Gelehrten ihn prüfen wollen ob er wirklich ein Gesandter Gottes ist und sich stellen ihm eine Frage
insgesamt 40 die zweite davon beinhaltet was gehört zu den ersten Gegenständen Geschöpfen die Allah Gott erschaffen hat unser Prophet antwortet
der Herr hat einen grünen Edelstein erschaffen also die Farbe Grün fällt da zum ersten Mal zur Sprache
diesen grünen Edelstein hat er angesehen und durch die Erhabenheit seines Blickes hat dieser Stein angefangen zu zittern zu kochen und die Meere und die Erden
sind entstanden dann ist es verdampft und die acht Himmel und Paradiese sind entstanden ein grüner Edelstein ist also der
Ursprung dieser Welt in der wir leben und die Schöpfung ist ein Spiegel für den Menschen im heiligen Koran dem letzten Testament
der Muslime sagt Allah schaut euch die sieben Erden und die acht Himmel an und alles was sich darauf bewegt und versucht euch Gedanken über euren
Schöpfer zu machen denn die Schöpfung oder der Schöpfer spricht durch die Schöpfung zu uns auch wenn Allah der Herr sagt ich bin dir näher als deine
Halsschlagader braucht doch der Mensch einen Spiegel sogar seine eigene Nase zu erkennen so ist die Schöpfung diese Erde mit allen Mitgeschöpfen nicht nur den
Menschen sondern auch der Ameise und der Biene und den Maiglöckchen eine Art Wissen über den Schöpfer wie mit wie viel Liebe und Kunstfertigkeit und
Schöpfungskraft er alles erschaffen hat und wenn wir sehen dass in dieser Schöpfung etwas nicht ganz rund läuft
das ist brennt das ist Überschwemmungen gibt dass es Stürme gibt hatten wir letzte Woche in Eigeltingen dann sehen wir dass da etwas nicht
stimmt allah der Erhabene will uns etwas mitteilen wir hier in Deutschland leiden
vielleicht so ein Teil von dem was Menschen anderer Ort auf anderen Kontinenten erleiden müssen durch eine gewisse Mitschuld der
Menschen natürlich bewegt sich kein Blatt vom Ast eines Baumes ohne den göttlichen Willen so steht es im Koran das heißt auch der
Klimawandel untersteht Gottes Wunsch oder Gottes Zulassung doch im Islam geht es darum sich daran zu erinnern denn in San ist der wörtlich
der der vergisst sich daran zu erinnern was das richtige Verhalten ist und auch da gehen wir zurück auf das Leben des Propheten Mohammed aber auch seiner
Vorgänger die Propheten Isa mäßig muss er aber da haben alle die im letzten Testament vorkommen und auch im ersten im Alten Testament vorkommen zum Vorbild
das richtige Verhalten das anständige Verhalten gegenüber seinen Mitgeschöpfen ist unser Anteil hier in dieser Welt es geht darum sich auf dem rechten Pfad zu
positionieren der göttliche Wille ist auf der einen werkschale das richtige Verhalten des Menschen als Verwalter dieser Schöpfung
weil es nämlich als Krone des Schöpfung erschaffen wurde ist auf der anderen Seite und so versuchen wir zu fies in unserer alltagsreliosität und
Spiritualität uns gegenseitig daran zu erinnern sowie Allah es im Koran von uns fordert wahrlich diejenigen die sich in Geduld
üben und sich daran erinnern dass alles im göttlichen Willen unterliegt aber wir dafür verantwortlich sind wie wir uns verhalten und in Mitgefühl mit unseren
nächsten auch wenn wir sie nicht sehen und sie auf einem anderen Kontinent leben Klimagerechtigkeit bedeutet eigentlich
Gerechtigkeit es geht um die Würde des Menschen und sie zählt für jeden Menschen ganz gleich woher er kommt woran er glaubt oder welche Sprache er
spricht oder nicht spricht und jedem Menschen wird diese Verantwortung auferlegt sich Gedanken darüber zu machen wie es den anderen geht und was
ich vielleicht Unternehmen kann damit ich etwas Gutes für meine nächsten tue denn unser Schicht pflegt zu sagen dein Glück liegt nicht in deine Hand sondern
in den Händen der anderen machst du andere glücklich dass es wahrhaftige Glückseligkeit für dich danke schön
[Applaus] ja schönen Abend ich freue mich sehr heute hier sein zu können ich bin das
zweite Mal in Tübingen und bin jetzt durch die Altstadt gelaufen und habe die Menschen gesehen wie sie da freudig entspannt saßen und wie ich auch fand
die naturgenossen haben ist eine wunderschöne Stadt und so sind wir auch beim Thema was ist unsere Verbindung zur Natur und ich würde erstmal sagen
das Göttliche ist eine bunte das Göttliche ist ein bunter das Göttliche ist ein liebender das Göttliche ist ein kreativer
all diese Tugenden die wir als göttliche achten man könnte vielleicht auch ein anderes Wort nehmen als eine schöpferische oder eine gestalterische
Kraft wenn wir diese selber zum Leben erwecken dann werden wir selbst nicht nur passive Konsumenten sondern wir werden kreative
handelnde in einem kosmischen Prozess den wir am Ende nicht wirklich verstehen können weil es am Ende ein unglaubliches Wunder bleibt
[Musik] wir benutzen gerne das Wort in unserer Tradition aber auch in anderen Traditionen von Mutter Erde Mutter Erde
ist ein Organismus sie lebt es ist nicht eine Sache es ist keine Ressource die wir ausbreiten können wir
können dies tun aber als spirituelle Menschen haben wir zumindest mal den Anspruch wir versuchen sie als source im englischen würden wir sagen zu
sehen als eine Quelle des Lebens und ein spirituelles Leben macht aus dass wir intuitiv nicht weil wir Punkte sammeln wollen für ein Paradies nicht weil wir
anderen Menschen oder jemanden gefallen wollen nein aus sich selbst heraus im Einklang mit der Schöpfung leben wollen wir nennen das hucken du hast ihm so
schön gesagt der Wille Gottes das nennen wir hucken und es geht darum diesen intuitiv nach und nach zu erspüren
dafür ist aus unserer Sicht eine Sache sehr sehr wichtig und das ist Weisheit Wissen spricht den Kopf an
Weisheit spricht unser Herz an und immer wenn es um Veränderungen geht in unser Leben wenn es um Transformation geht dann geht das eigentlich um unser Herz
und das ist eine Metapher wir nennen es auch gordoira das Herz ist das Tor zum Göttlichen und vom Intellekt zum Herzen sich zu bewegen das ist eine Reise eine
lange Reise und wir alle haben eine lange Reise hinter uns und haben hier und jetzt die Möglichkeit unser volles göttliches Potenzial im Einklang mit dem
Schöpfer und der Schöpferin zu entfalten [Musik] ich habe gesagt am Anfang Gott das Göttliche ist eine liebende ein
liebender und so soll es auch heute darum gehen um die Liebe zur Natur es gibt das schöne Wort Natur liebe Menschen liebe Tierliebe
das ist was Weisheit und Spiritualität ausmacht es geht nicht um Verbote es geht nicht darum einem bestimmten Kodex hinterher zu folgen weil irgendjemand
das vor paar hundert Jahren gesagt hat sondern es geht ihm Hier und Jetzt intuitiv die höchste Vision unserer selbst im Einklang mit einer Natur aus
Liebe heraus zu leben und so habe ich zugespitzt als ich gefragt wurde gibt es denn so Grund Thesen die ihr mitbringt da habe ich gesagt es gibt bei unserem
Thema nicht so sehr um den Umweltschutz sondern eigentlich geht es um den seelenschutz wenn ich nicht weiß wie ich mich
kümmere um mich selber und nicht nur um den Körper sondern das was den Körper zum Leben erweckt wie kann ich dann jemals im Außen die Umwelt schützen das
ist das Grundprinzip von Weisheit und Spiritualität es geht immer um das Innere und das Äußere ist immer die Entsprechung des inneren insofern ist
die Umweltverschmutzung nur die äußere Manifestation der Verschmutzung die wir alle die wir hier auf Erden sind in uns tragen und die Kunst und dafür brauchen
wir Weisheit wenn wir diesen Schmutz in uns reinigen wollen brauchen wir Weisheit in unserer Tradition spricht man von ich nah an das Bad in Weisheit
in unserem Herzen dafür brauche ich keinen bestimmten Ort im Außen ich brauche keine bestimmte Kleidung ich brauche keinen bestimmten
keine bestimmte Technik keine bestimmte Körperhaltung sondern das einzige was ich brauche dass ich wie ein Brunnen Zugang bekomme zu der Quelle Zugang zu
der göttlichen Stimme die eigentlich immer in uns erstrahlt und auch klingt wie ein Ozean wie die Wellen eines Ozeans die wir aber nicht mehr hören
wenn wir uns vom Ozean entfernen nicht der Ozean entfernt sich von uns sondern wir entfernen uns bewusst oder unbewusst von dem Ozean und so geht es dann aus
unserer Sicht heute auch sehr stark um Ganzheitlichkeit es geht nicht zumindest in meinem Teil um technische Lösungen wir haben sehr
viele Expertinnen und Experten die sehr viele technische Lösungen vorschlagen aber am Ende geht es um einen Ganzheitlichkeit wo technische
interdisziplinäre aber eben auch nach ihnen orientierte Weisheiten zusammenkommen um dann nachhaltige Lösungen zu entwickeln und
ich wünschte dass diejenigen die bei Fridays for future so engagiert sind auch hin und wieder mit uns die Möglichkeit hat hätten in
einen Austausch zu gehen weil auch dort geht es sehr sehr oft um die Wissenschaft die technischen Lösungen die Politik aber darum soll es bei mir
heute nicht gehen sondern es wird darum gehen wie kann ich die Verschmutzung in mir selbst nach und nach reinigen wir brauchen am Ende immer im Leben in
unserem eigenen Leben aber auch als Kollektiv eine Vision aus meiner Sicht würde eine tolle globale Vision darin bestehen einen
holistik wellbing Index zu entwickeln was meine ich damit eine Betrachtungsweise die Fortschritt daran misst wie es der Natur
den Menschen und den Tieren geht und nicht darauf basiert dass wir lineares Wachstum betrachten und sagen wir haben unglaublich viel Geld dieses Jahr
verdient aber eigentlich haben wir sehr sehr viel Natur dabei zerstört und sehr sehr viele Menschen wurden dabei ausgebeutet und viele Tiere mussten in
einem Zusammenhang Leben den wir als Massentierhaltung bezeichnen müssen also ich freue mich sehr heute hier zu sein und freue mich auch auf kritische
Nachfragen und auch den Brückenschlag zwischen Spiritualität Weisheit und auch säkularen Verständnissen in dem Thema und ein letzter Satz jetzt kommt mir
doch noch ein Gedanke wir reden ja viel von Klimagerechtigkeit auch darüber werde ich nicht reden denn Recht ist etwas was
ich einklagen kann das Klima da gibt es nichts einzuklagen wenn ein Erdbeben kommt wird es kommen und es wird alle dahin hoffen unabhängig davon ob da sehr
tugendhafte Menschen geliebt haben oder weniger tugendhafte es geht darum die tieferen Hintergründe hinter diesen Zusammenhängen zu verstehen und insofern
geht das für mich weniger um Klimagerechtigkeit ich weiß natürlich was dahinter steht aber ich will bewusst sagen heute geht es nicht bei mir
zumindest um Rechte sondern um Einsichten danke [Musik]
[Applaus] [Musik]
ja vielen Dank für für eure beiden Impulse die schon auch anders waren als das was man sonst zu diesen Thema hört ja ich hatte ja schon auch eingangs
gesagt inzwischen wird ja viel gesprochen über das Thema Klima Klimakrise Klimawandel jetzt immer mehr Klimagerechtigkeit
aber jetzt doch noch mal die die Frage an an euch um jetzt noch mal einen Schritt vielleicht zurückzugehen was würdet ihr denn sagen welche Rolle
spielen denn Religionen in dieser sozialökologischen Transformationen in der wir uns gerade befinden weil wie gesagt man hört wenig natürlich davon
aber ihr als Vertreterinnen und Vertreter von Religionsgemeinschaften was ist da was würdet ihr dazu sagen
[Musik] mittlerweile kann ich sagen dass ich seit 25 Jahren in interreligiöse Arbeit mich befinde und das was ich aus
Erfahrung festgestellt habe ist dass ganz gleich um welche Krise es sich handelt um die nachbarschaftskrise um die Klimakrise um die geflüchteten Krise
um die kriegskrise in allen Krisensituationen sind Religionsgemeinschaften die ersten Gruppen die versuchen zu handeln
und das aus ihrer Liebe heraus für den Menschen für die Schöpfung und in ihrem Glauben Hilfe oder den Notleidenden zu helfen
und in Krisensituationen zusammenzuhalten eine helfende Hand zu geben und sich auch Gedanken zu machen darum erleben wir das jetzt hier oder
warum erleben Menschen anderer Ort dieses Leid das ist etwas was den gläubigen Menschen ausmacht zu reflektieren was passiert in dieser Welt
denn diese Welt wie gesagt ist eine Schöpfung und hinter dieser Schöpfung steht mein Schöpfer was will er mir mitteilen wieso geht diese Welt mit
dieser Krise in diese Richtung [Musik] und die Menschen wollen dann oder gläubige Menschen in den
Religionsgemeinschaften öffnen ihre Türen schauen nach ihren Ressourcen ihren Möglichkeiten und versuchen aufmerksam zu machen aber auch
gleichzeitig aktiv zu werden das ist etwas wo andere zivilgesellschaftliche Strukturen etwas länger brauchen aber
Religionsgemeinschaften ehrenamtlich und im Elan ihres Glaubens sofort reagieren und das kennzeichnet sie glaube ich
was würdest du sagen ja die mich kennen die wissen dass ich gerne auf die original Weisheiten von
den über 30 erleuchteten und weisen auf die unsere Lebensweise zurückgeht zurückgreife und das auch zitiere weil du hast ja gefragt wo ist da die
Verbindung das ist die Verbindung es gibt gar kein Thema wo wir keine Weisheiten haben und zwar religionsübergreifend
die uns nicht anleiten könnten für ein Problem was wir jetzt aktuell haben so wie du auch gesagt hast völlig unabhängig davon was wir ein was für ein
Problem wir haben gibt es Weisheiten die uns Orientierung geben keine harten Antworten sondern wie du gesagt hast ein Orientierungsrahmen für Reflexion wie
ein Klavier das uns bereitgestellt wird aber die Melodie müssen wir am Ende spielen wir können nicht aus dem Klavier rausgehen niemand von uns kann die
Naturgesetz überwinden wenn ich das Handy hier hoch nehme und runterfallen und loslasse wird es Herunterfallen völlig unabhängig davon was wir
individuell Glauben und in der Spiritualität geht es am Ende darum die Dinge so zu sehen wie sie sind
es können jetzt können wir uns vorstellen wir machen das Licht aus in diesem Saal dann würden wir ja alle noch hier sitzen
aber ich würde sie alle nicht mehr sehen und wenn ich gar nicht sie vorher gesehen hätte weil ich würde sagen naja ich glaube der ist alles leer
und so geht es darum in der Spiritualität immer mehr hinter die Dinge zu sehen hinter das Materielle zu sehen und
[Musik] die Verbindung zur Natur ist sehr sehr stark in unserer Tradition aus geprägt sie
sehen ja mein Erscheinungsbild und für manche ist das exotisch und für andere ist es irgendwie ganz fremd und andere meinen sie müssten
uns beschimpfen aber was steht dahinter dahinter steht eine tiefe Liebe zur Natur indem man sagt das was die Schöpfung bereitgestellt hat
wird so akzeptiert wie Sie bereitgestellt wurde dazu gehört eben auch der Körper wir verändern unseren Körper nicht es sei denn es gibt
ein medizinischen Grund und so lässt man die Haare wachsen und genauso wie man den Körper schön kleidet kleidet man auch den Kopf schön und der Torwand
bedeutet wörtlich das da das und da das bedeutet die schützende Hand des Göttlichen die immer über mir wacht und auch ein bisschen Gewicht ausübt und mir
sagt du bist ein ganz kleines Licht in diesem Universum du hast ja deine Rolle spiele sie so gut wie du kannst aber geh nicht außerhalb dieser Rolle geh nicht
außerhalb sozusagen dieser Klaviatur die dir mitgegeben wurde ein Wort was wir gerne benutzen in diesem Zusammenhang ist auch das Wort des
Geistes wir alle und das finde ich können auch Menschen die Religion irgendwie komisch finden und sagen sie können damit gar
nichts anfangen ich glaube jeder kann etwas damit anfangen wir alle sind Gäste auf dieser Welt das vereint uns alle alle die in diesem Raum sitzen wir sind
gekommen und wir werden gehen unabhängig von dem was dazwischen passiert und da können wir nachher im Detail drüber sprechen da drin liegt
eine unglaubliche verbindende Kraft und auch eine schützende Kraft für uns und für die Natur [Musik]
ihr habt jetzt beide gesprochen von Orientierung und auch Schutz ist es Aufgabe der Religion jetzt auch in dieser Situation Hoffnung zu spenden
oder würdet ihr jetzt vielleicht auch sagen für Hoffnung ist es eigentlich schon viel zu spät
Glaube und Hoffnung sind gefährden heißt es in das suffy Tradition ohne glaube keine Hoffnung ohne Hoffnung kein Glaube so gehen sie Hand und in Hand in Hand
und der beste Freund von beiden ist die Geduld doch der Mensch möchte auch etwas tun möchte handeln
denn der Mensch hat all diese göttlichen Attribute in sich auch der herrschende der Schaffende zu sein der breitende der erlösende der Hörende der Wissende zu
sein und möchte natürlich sich in diese Welt mit hineinbringen und das soll aber tun indem er auch wirklich die gute Absicht hat
es gibt immer Hoffnung die Hoffnung stirbt zuletzt haben die weißen deutschen gesagt ja und
sie stirbt sogar nicht sondern sie überdauert bis in die Ewigkeit ich stimme dir vollkommen zu diese Welt ist eine drei Tages Reise hat mehr Lana Romy
gesagt gestern heute vielleicht ein morgen [Musik] und das wohin wir gehen und wie wir
diese Reise nützlich für andere Gestalten also die Aufgabe eines Dieners auf Erden wenn wir eine nützliche für andere nützliche Reise
eine Spur von Hilfe Unterstützung guter Absicht und guter Werke hinter uns lassen dann haben wir vor allem sehr viel Hoffnung für die Ewigkeit doch auch
hier sagt Allah im heiligen Koran Not und Leid schicke ich dir nur damit du dich an mich erinnerst denn der Mensch wenn es ihm gut geht
vergisst schnell das ist so etwas wie Not und Leid gibt und dann vergisst er gleichzeitig auch was das Gute ist dass es ihm gut geht wir leben in dieser Welt
der Dualitäten und brauchen beides um zu verstehen und ein höheres Bewusstsein zu erlangen so brauchen wir Not und Leid und Feuer und Krisen damit wir uns an
unseren Schöpfer erinnern und diese Schöpfungskraft in uns selbst entdecken und unsere Kapazitäten erweitern
das jetzt schwer noch an was anderes zu sagen anknüpfen kann ich auf jeden Fall vielleicht einfach mit anderen Worten wir sind uns ja auch sehr nahe also
jeder der den Sophismus kennt und unsere Tradition weiß wir sind sehr nahe und es gibt ja auch sozusagen erleuchtete Weise die ursprünglich einen muslimischen
Hintergrund hatten und deren Schriften Eingang gefunden haben in die Schriften der Sex Tradition
es ist völlig klar wir sind Optimisten und das hat auch damit zu tun weil Weisheit uns eigentlich lehrt im Jetzt zu leben und wenn ich ihm jetzt
lebe kann ich gar nichts anderes als positiv optimistisch zu sein denn wie du gesagt hast ich muss ihm jetzt immer irgendetwas tun und selbst wenn ich
nichts tue tue ich etwas und wenn wir uns das Leben vorstellen wie eine Sanduhr und oben ist die Vergangenheit und unten ist die Zukunft was ist dann
diese kleine Stelle wo der Sand durchläuft das ist die Gegenwart es ist nur ein ganz kleiner Moment aber das ist die entscheidende Moment und oft
sind wir in der Vergangenheit und oft sind wir in der Zukunft aber in der Spiritualität geht es um das jetzt denn es gibt eigentlich gar nichts
anderes wenn ich weiß dass das jetzt kostbar ist kann ich es mir gar nicht leisten
nicht hoffnungsvoll zu sein ich kann gar nicht mir leisten nichts zu tun und insofern auch wieder zu unserem Thema zurück es ist völlig klar dass wir auch
im jetzt handeln wollen und müssen aber dann jetzt mal zwei Thesen für euch der Philosoph Thomas Metzinger sieht
eine problematische Rolle der Religionsgemeinschaften in der Klimakrise er sagt sogar dass uns organisiert Religionen aufgrund ihres
Jenseits Glaubens an der Bewältigung der Krise hindern weil ihm das Interesse an der Gestaltung des Diesseits zu gering ist und die eigene Sterblichkeit
verleugnet wird these 1 these 2 macht euch die Erde untertan so Gott laut Genesis ist die Bibel oder religiöse Erzählungen
im Allgemeinen sind sie vielleicht Schuld an der Naturbeherrschung und also auch an dem Klimawandel das diese These formuliert der deutsche Historiker
Philipp Blum in seinem Buch die Unterwerfung was sagt ihr zu diesen beiden Thesen
also bei der ersten Tiere muss ich schmunzeln weil sehr interessant was was Menschen so von sich geben und auch schreiben
also wenn ich auf mich schaue kann ich sagen dass ich mich sehr fürs Diesseits aber auch sehr fürs Jenseits interessiere ich könnte aber nicht von
mir behaupten dass ich passiv da sitze und nicht aktiv werde im Sinne von Umweltschutz oder anderen Dingen jetzt mal endpersonalisiert gesprochen
kann ich die These sehr einfach widerlegen und zwar empirisch vier von fünf Menschen weltweit fühlen sich einer Religion zugehörig vier von fünf
Menschen ich weiß vielleicht wird man hier verdutzt sein weil es in Europa nicht so ist aber wenn wir weltweit schauen noch mal vier von
fünf Menschen fühlen sich eine Religion zugehörig also müssten müsste ja die Welt in einem paradiesischen Zustand sein denn alle
würden sich ja von sozusagen vier von fünf um das Jenseits kümmern würden friedvoll da sitzen ja und sich die Hände reichen es gab gar keine Kriege
und so weiter aber so ist es ja nicht also insofern habe ich gesagt habe ich geschmunzelt über die These ich wünschte mir natürlich dass wir die wir uns
als religiös spirituell erachten dass wir so tugendhaft wären dass wir gar nicht dazu kämen die Umwelt zu schädigen weil wir die ganze Zeit in
einer einzigen Harmonie sozusagen Richtung Jenseits Streben das tun wir ja nicht zur zweiten these komme ich später
diese teesragenden Thesen sind wieder ein Beispiel davon dass man einen Fetzen aus einer
Offenbarung oder aus einer Theologie herausnimmt und darauf ganze Thesen aufbaut und den Rest einfach mal raus lässt
wenn wir jetzt vom Islam ausgehen und das Christentum ist da glaube ich mitenthalten wenn wir vom Tag des Jüngsten Gerichts sprechen dann werden
wir gerichtet aufgrund unserer Taten im Diesseits das heißt alles was wir hier anrichten wie viele Ameisen wir zertreten bewusst und voller
Gewalttätigkeit das wird auf die Waagschale gelegt werden und wer für sein Seelenheil ja und für die für das Gute Urteil Gottes was tun will
muss es hier machen das heißt mit der Natur mit seinen Mitmenschen gut umgehen und auch für den Erhalt dieser Welt sorgen damit es am Tag des Jüngsten
Gerichts glimpflich davon kommt also hier investieren um dann in der Ewigkeit im Jenseits davon zu profitieren so funktioniert zumindest der Islam ganz
banal erzählt also haut das so nicht hin wir haben das vorher schon beide betont es geht um das Hier und Jetzt wie wir uns
entsprechend unserer Glaubensvorstellung mit einer reinen und guten Absicht auf dieser Welt verhalten wenn wir sagen dass es Mutter Erde oder das Haus der
Schöpfung dann gibt es auch eine Hausordnung im Islam sagen wir Gebote und Verbote das was gut für uns ist ist auch gut für unsere Nächsten und das was
nicht gut für uns ist ist auch nicht gut für unsere nächsten aber jeder ist frei selbst darüber zu verfügen ich zumindest versuche mich richtig zu verhalten
keinen Schaden zuzufügen damit ich am Tag des Jüngsten Gerichts mehr Fürsprache habe als Ankläger [Musik]
du wolltest noch was zur anderen these sagen genau mit dir die Erde zum Untertan also es gibt ja in den unterschiedlichen Strömungen weltweit
ja auch Menschen die predigen je mehr du hast weltlich umso näher bist du dem Göttlichen prosperity Gospel als nur ein Beispiel aber wir finden das in allen
Traditionen und das ist natürlich eine Inspiration wo ich sage das ist das was wir eigentlich nicht sehen wollen denn es
führt ihr genau dazu dass man sich die Erde untertan machen kann und wenn ich immer mehr habe dann bin ich irgendwie ein vermeintlich religiöser toller
Mensch und habe ganz viele Punkte gesammelt genau darum geht es ja eigentlich nicht in der Spiritualität sondern Tugenden wie Bescheidenheit
Demut was vorhin gesagt Hingabe und zwar nicht für ein Gehalt was kommt sondern aus Liebe das sind die Dinge die im Herzen von
Spiritualität stehen und bei uns sagt man sogar Natur was da dann die also dieser verrückte Geist in uns
also Geist vielleicht im deutschen Kontext kann man das missverstehen aber bei uns heißt Geist im englischen sozusagen meint dieser verschiedenen
Stimmen die wir alle im Kopf haben die uns nach außen bringen ja also wenn ich gerade hier sitze und rede bin ich im Kopf aber völlig woanders und träum
irgendwie von meinem fetten Auto was mir jetzt kaufen will ja ich bin nicht hier das wird bei uns meint genannt also die Kraft der Seele die mich zum materiellen
hinzieht und die Weisen sagen du kannst so viel im Außen tun und auch noch sozusagen Ablasshandel im Außen betreiben aber das das die Verschmutzung
in dir die wirst du damit nicht los also insofern was ist unsere Aufgabe das ist ja sozusagen dann die Frage hinter der
Unterwerfung der Natur oder anderen Dingen so wie du gesagt hast die Aufgabe ist zu erkennen erstens ich bin ein Gast und wie verhält sich ein Gast also ich
bin heute hier zu Gast und ich werde höflich mein Wasser trinken und es wieder zurückstellen ich werde wahrscheinlich keine Möbel zerstören und
werde möglichst höflich mit ihnen reden nicht nur damit alle einen guten Eindruck von mir haben sondern weil es sich einfach so gehört und dann gehe ich
dorthin wo ich eigentlich herkomme so wenn wir dieses Grundprinzip von Gast sein übertragen auf alle anderen Dinge dann fängt dort schon der Naturschutz an
und ich komme gar nicht auf den Gedanken einer Unterwerfung ich komme auch nicht auf solche Wörter wo ich sage wir haben den Berg besiegt nein gar nichts haben
wir besiegt sondern ich erfreue mich an dem Göttlichen Anblick auf dem Gipfel und sehe ich bin so ein kleines Licht und hatte die tolle Möglichkeit auf
diesem Gipfel zu sein und die Schönheit der Natur zu erblicken dann ist man voller Dankbarkeit genauso wie ich voller Dankbarkeit bin dass ich hier
Wasser und vielleicht was Nettes zum Essen bekommen habe also so funktioniert Weisheit es gibt keine harten Antworten aber es gibt eine Orientierung und hier
ist die Orientierung nicht die Erde sich untertan machen sondern verhalte dich wie ein Gast bei uns hat man auch ein Massage wie ein Reisender
du hast vorhin quasi den Begriff Klimagerechtigkeit kritisiert bzw Gerechtigkeit in in diesem Begriff nicht kritisiert ich wollte nur einen anderen
Blick noch mal drauf werden da meine Frage wäre jetzt wie sieht es denn aus mit der Verantwortung als jonas hat ja schon 1979 ähm im
Prinzip Verantwortung diesen ökologischen Imperativ im Grunde geäußert das ist jetzt über 40 Jahre her wie ist es mit der Verantwortung
bestellt was würdet ihr dazu sagen der Mensch ist verantwortlich für seine eigenen Taten und die
Menschheitsgeschichte hat einen Gang der natürlich Gott gewollt und Gott geschrieben ist wenn wir an das Schicksal Glauben und das tun wir
Muslime und wir sollen in Zeiten wo es nur ein geringeres Übel gibt aber nicht das Optimum immer das geringere Übel wählen
das hat der Prophet auf ihn gesagt in der Endzeit das heißt diese Welt wird Enden daran glauben wir alles Gute hat ein
Ende so auch diese Schöpfung damit etwas neues anderes entstehen kann in der Ewigkeit alles wird enden auch in der Endzeit so
wie die Muslime es nennen wird es nichts optimales ideales geben nur das geringere Übel also zwischen zwei Übeln muss man wählen das heißt
Allah sagt zu uns wir sollen uns positionieren wir sollen schauen dass wir am wenigsten Schaden und mit dem geringsten übel die Zeit des Übels
überstehen wir müssen uns also Gedanken machen wenn wir sehen überall auf der Welt oder jetzt gerade ganz neu in Deutschland sogar bei den Kirchentagen
wird über Klimagerechtigkeit gesprochen dann ist das ein Warnsignal das heißt dass es jetzt sozusagen das Wort worüber wir alle reflektieren
sollten denn nichts ist Zufall für gläubige Menschen das heißt wir sollten uns schon als gläubige Muslime darüber Gedanken machen
was ist mit diesem was hat es mit diesem Begriff auf sich und was muss ich an mir ändern vielleicht oder verbessern um meinen Beitrag dazu zu leisten das ist
im Islam nicht nur um Klimagerechtigkeit geht sondern dass alle Themen des Alltags und des Lebens sowie auch alle Konflikte und Krisen bereits im Koran
Erwähnung finden wo der Prophet sagt wo Allah sagt Entschuldigung im Koran es trinkt und verschwendet nicht ein verschwenderisches Dasein ein
verschwenderisches Leben sprich Konsumgesellschaft modern ja äh dient zur Zerstörung und nicht zum Erhalt
und wenn du auch an einem breiten Fluss deine Waschung vornimmst nimm nur so viel Wasser wie du benötigst es gibt Wasser in Übermenge und dennoch
soll man sich nur so viel nehmen wie man braucht das sind alles Empfehlungen die von vor über 1.500 Jahren durch einen Propheten der weder lesen und schreiben
konnte mitten in der Wüste an die Menschen als Gottes Wort überliefert wurde und so viel Weisheit steckt da drin und so viel Aktualität auch im Hier
und Jetzt und wenn neue Begriffe kommen wie Klimagerechtigkeit dient es uns wiederum nur als Erinnerung an die göttliche Offenbarung durch den
Propheten und wir als Muslime sollen uns Gedanken machen und unsere Brüder und Schwestern auch daran erinnern dass wir diese muslimischen
Werte und Empfehlungen wieder mehr beherzigen nee du stellst immer fragen ich könnte jetzt eine halbe Stunde pro Frage dazu
sprechen ich muss mich dann stoppen weil ich habe dann immer so Verbindungen unterm Tor waren bei uns sagt man dann beraten wäre
also seit jeher gibt es Streit wegen materiellen Dingen sozusagen Wohlstand und Land und auf der anderen Seite wird gesagt
Appen hat die Abnahme wir sind verantwortlich so wie du gesagt hast für unsere Taten unser Denken und unser Handeln und dann wird noch gesagt
der hämatiklan [Musik] du gehst am Ende alleine diesen Weg so es ist immer diese diese
Spannungsfeld zwischen so etwas mit der Dualität schon ausgedrückt ja wir können den Tag gar nicht genießen wenn es keine Nacht gibt und so können wir gar nicht
das Leben genießen wenn wir gar nicht wissen es wäre endlich und jetzt muss sozusagen die Beantwortung kommen was hat das mit Verantwortung zu tun
verantwortlich bin ich zunächst mal allein für mich ich kann niemanden anders heilen auf dieser Welt sondern nur mich und dafür
bin ich da du hast vorhin so schön gesagt und so würden wir es kennen auch sagen leiden
ist ein Geschenk das klingt jetzt für manche vielleicht unglaublich aber leiden ist ein Geschenk weil wir immer dann unglaublich wachsen wenn wir leiden
wenn wir aber zehn Tage am Strand liegen einfach nur abhängen nichts machen passiert da irgendeine Entwicklung also spätestens glaube ich
nach dem fünften Tag geht es uns das den meisten wahrscheinlich auf die Nerven und dann will man vielleicht so ein bisschen Buch lesen oder rumlaufen und
so weiter also Verantwortung trage ich für mich und gleichzeitig trage ich aber so wie du es
gesagt hast immer auch Verantwortung für die Gemeinschaft weil und jetzt kommt wieder die Verbindung zur Spiritualität wir entstammen einer spirituellen
Familie also wir alle die wir diesen Körper verlassen werden sind ja irgendwo hergekommen ich diejenigen die jetzt das schwierig
finden würde ich würde ich gerne einladen mal kurz sich darauf einzulassen das heißt wir waren eine Familie und sind jetzt hier und haben
den Eindruck dass es ganz unterschiedliche Familien gibt weil der eine ein bisschen dunkler ist der andere bisschen größer der andere liegt
irgendwie 70 Kilo der andere bringt nur so wie ich bisschen weniger auf die Waage und der andere hat irgendwie einen Kopftuch auf dem Kopf und der andere hat
gar nichts auf dem Kopf und so denken wir sind irgendwie so ganz unterschiedlich ja also in anderen Kontexten wird man
sagen guck mal dieser komisch hat er nichts auf dem Kopf und hier sagt man gucken weil der ist ja komisch der hat ja das auf dem Kopf da sage ich immer
tut mir leid was kann ich dafür dass ihr diese Tradition die ist auch hier gar nicht mehr fortführt wir machen das ja nicht um anders auszusehen sondern wir
führen diese Tradition einfach fort sprich Verantwortung ist uns immer immer mitgegeben und ich finde es wichtig und
das hat ja auch was mit euch zu tun mit Stiftung welt-ithos das Thema Erziehung also wir können Umweltschutz gar nicht hinbekommen wenn wir nicht von Kind an
beigebracht bekommen was bedeutet es ein Gast zu sein ja mich wundert wenn manche Leute sagen oh also die Kinder bei euch die sind ja so höflich die sagen ja
sogar hallo die machen die Tür auf die Fragen nach Wasser und so weiter sag ich ja wieso ist das ungewöhnlicher die macht das bei uns macht es keiner mehr
ich manchmal ja es geht um Wertevermittlung von Kind an und wir kommen später noch mal dazu ich will's noch mal an triggern zügliches denken
wenn ich tödliches denke nicht beibringen sondern nur lineares Denken kann ich später nur sehr schwer im Einklang mit der Natur leben das ist die
eigentliche Verantwortung die wir haben die Weisheit die uns kosten frei mitgegeben wurde konditionslos die zu nehmen und zum
Leben zu erwecken unabhängig vom Hintergrund du hast jetzt gerade auch schon erwähnt
es gibt ja die Welt etwas Erklärung die 1993 ähm unterschrieben wurde unterzeichnet von ganz vielen verschiedenen Vertretern
unterschiedlicher Religionsgemeinschaften und dann 2018 wurde eine fünfte Weisung hinzugefügt und zwar die der ökologischen
Verantwortung da wäre jetzt meine Frage an euch wie seht ihr denn die Chancen einer einer solchen weltweit gültigen ethischen Weisungen die ja über
Religionen hinweg da auch im Konsens gefunden wurde und die eben von ganz unterschiedlichen Vertreterinnen dann auch gelebt und wie du gerade auch
gesagt hast gelehrt wird wer möchte
in der islamischen Tradition wird wenig von missionieren gesprochen oder von belehren vor allem in unserem zu viel
Kontext heißt es eigentlich unser Schicht sagt uns immer mächtig nicht ein wenn du nicht gefragt wirst das heißt wir predigen nicht nach außen in der
Gemeinschaft ist es etwas anderes nicht nach außen sondern wir leben wir versuchen richtig zu leben woran wir glauben unsere Werte so wie du
wunderschön gesagt hast weiterzugeben und sie weiter am Leben zu erhalten und dadurch ein gutes Beispiel zu sein
das heißt wenn unsere Nachbarn sehen dass wir acht geben wie wir mit unserem Wasser mit der Bewässerung des Gartens und dergleichen
umgehen und glauben Sie mir unsere Nachbarn bekommen das mit ja dann hoffen wir ein gutes Beispiel dabei zu sein dass wir nicht verschwenden dass wir
vernünftig unsere Ressourcen einsetzen und dass wir niemanden belehren wollen aber dass man gerne uns das abgucken darf
denn Copyright ist bei Allach alles jede Inspiration alles in der Schöpfung was einen Namen hat hat eine Seele und
so auch jede Idee so auch die Klimagerechtigkeit es lebt davon und wir sollen uns nur Gedanken machen was der richtige Gehalt die Weisheit dahinter
ist natürlich je mehr Menschen ganz gleich wie sie es benennen ob sie es sagen dass
es Spiritualität das ist alltagsreligiosität das sind meine Gebote oder das ist einfach richtiges soziales ökonomisches Verhalten ganz
gleich welchen Titel welchen Namen welchen Begriff man dafür nimmt solange man sich richtig verhält ist es gut und es wird nachgeahmt und es verbreitet
sich das heißt es ist nicht nur eine religiöse Bewegung oder ein religiöser Aktivismus sondern ähm es ist einfach nur der Zustand ein gutes Vorbild zu
sein was dann natürlich von Menschen die vernünftig und mit Verstand in die Welt hinausschauen und dieselben Probleme sehen und erkennen werden dann
nachgeahmt wird ein Beispiel dafür ist die Pandemie es gab so viele Menschen die gesagt haben wir glauben nicht daran wir wollen es nicht wahrhaben aber dann
hat es die ganze Welt stillgelegt und alle mussten sich zurückziehen und ich denke wenn Gott es natürlich will und so geplant hat wird auch der Klimawandel
solch ein Ausmaß annehmen dass niemand mehr die drei Äffchen spielen kann sondern irgendwo irgendwie mitziehen muss und Verantwortung übernehmen muss
[Musik] ja soll ich noch eine andere Frage anschließen okay schließt an
welches Potenzial oder ihr beide seid ja auch im interreligiösen Dialog aktiv welches Potenzial seht ihr denn von interreligiöser Kooperationen in diesem
Bereich also wo sieht ihr denn auch dass Religionsgemeinschaften miteinander und auch im interreligiösen Gespräch dem
etwas ja eine besondere Note oder vielleicht auch eine besondere Botschaft mitgeben können ja ich versuch das mal zu verbinden was
ich vorher sagen wollte also wenn man ein globales Problem hat kann man es nicht lokal lösen
also insofern brauchen wir Kollaboration und wir brauchen Kollaboration über Grenzen hinweg und
zwar alle Menschen gemachte Grenzen und das ist die Unterscheidung die wir immer vornehmen was ist göttlich und was ist sozusagen Menschen gemacht ein
einfaches Beispiel und ich sage das deswegen weil das ist wiederum eine Orientierung die wir in verschiedensten Kontexten nutzen können und auch für den
interreligiösen Dialog aber auch wenn es um Zusammenarbeit gibt im Bereich des Umweltschutzes
also das was wir gelernt haben zu verlernen also ich habe das mal vereinfacht die Dekolonisierung sozusagen dass ich es bezeichnet die
kolonizing gemeint das ist eine Kunst die wir brauchen wenn wir über die eigenen Grenzen hinweg zusammenarbeiten wollen ich nenne das immer so ein
bisschen ja es ist so immer in der eigenen Suppe schwimmen ist jetzt irgendwann nicht mehr besonders schwer aber es ist viel viel schwieriger dass
ich mich aus meiner Tradition heraus bewege und mich heute hier hinsetze und zu Ihnen spreche und nicht zu den eigenen Leuten spreche in
Anführungsstrichen aber nicht missverstehen ich sehe sie auch als meine eigene Leute weil wir sind eine Familie
Dekolonisierung was bedeutet das das was ich vorhin gesagt habe von Kind an das zu dekonstruieren was Menschen gemacht ist dazu gehört zum Beispiel der
Nationalstaat ja jetzt nicht in falsche Richtung gehen ich will keine Revolution anzetteln sondern ich will nur sagen ein Nationalstaat ist ein menschengemachtes
Konstrukt eine Fiktion mit realen Auswirkungen ich bin wandern gewesen es war so ein Wald es war noch Deutschland Bayern und
dann stand da so ein Schild und plötzlich stand da sie sind nicht mehr in Bayern stand da nicht Deutschland ja man gebe acht sind nicht mehr in Bayern
ja sondern jetzt sind sie in Österreich ich habe gar nichts davon gemerkt also ich brauche erstmal das Schild oder eine Grenze die mir sagt hey du hast eine
Grenze jetzt in deinem Kopf aufzubauen weil jemand im Außen eine Grenze aufgebaut hat und für mich und unsere Tradition ist interreliöser Dialog
Kollaboration intuitiv angelegt weil unsere Weisen entstanden aus den verschiedensten Hintergründen aus den verschiedensten
Religionen und haben am Ende aus der Kakophonie die hier herstellen zwei Leute nur diskutieren eine Harmonie gemacht
und wie konnten sie das machen indem sie all das was Menschen gemacht ist und war dekonstruiert haben und sich auf den Kern des Menschseins fokussiert haben
und das nennen wir Spiritualität du schaust auf das was hinter dem Körper steht du schaust auf das was dahinter steht was Menschen gemacht haben und
wenn diese Fähigkeit Kinder mitgegeben wird habe ich auch schon im Unterricht erlebt das ist für die irgendwie ziemlich neu weil man in der Regel immer
sozusagen so erzogen wird meine Religion meine Lehren das sind das sind das aber die Sprache der Spiritualität der Sprache der Weisheit ist immer
universell sie ist nicht Person gebunden sie ist nicht Event gebunden sie ist nicht Ort gebunden und das inspiriert mich im hinteren
diesen Dialog sozusagen diese Wahrheitssuche wie komme ich im Kern zusammen und wie kann ich das entblättern was uns eigentlich trennt
verschiedene Gebräuche verschiedene Essensvorschriften all das mal entblättern und sagen warum sitzen wir eigentlich im selben Boot lass uns mal
darüber sprechen und man findet dann immer eine Verbindung zum Herzen das ist das was wir in dieser Welt brauchen nicht nur wie du gesagt hast für den
Umweltschutz sondern für alle Bereiche wo es Ungerechtigkeit gibt wo es Unmenschlichkeit gibt in der Bürokratie bei Gerichten überall in der Schule auf
dem Arbeits- auf ihn auf dem Arbeitsplatz was ist die Präposition bei der Arbeit
eine Form des multireligiösen klimaaktivismus betreibt da die internationale Organisation
greenfail dieser spirituelle Aktivismus wurde auch mal bezeichnet als heiliger Widerstand da würde mich mal interessieren
was eure euer Blick darauf ist und dann eben daran anschließend auch die Frage wie politisch sollte Religion sein und wie religiös die Politik
jetzt fängst du mal an vielleicht kennt man Dorothee Sölle Mystik und Widerstand ja also das sind die Dinge die sind schon lange zusammen
gedacht worden für mich heißt Mystik und Spiritualität immer wieder stand und ich habe ja vorhin schon fast für die Abschaffung des Nationalstaates
plädiert aber ich bin eigentlich im Inneren wenn ich das sage Mystik und Widerstand ich leiste Widerstand gegen die Niederungen meiner verrückten
Gedanken die ich habe das ist Mystik und Widerstand im ersten Schritt und das zeigt sich dann natürlich im Weiteren auch wie ich im Außen agiere
Spiritualität heißt immer ich lasse mich nicht von Trends verleiten also an dem Tag wo ich beschimpft werde wegen meinem Torwand trage ich auch meinen Torwand an
dem Tag wo ein hübsches Mädel vorbeikommen und sagt du siehst aus wie ein Prinz trage ich auch meinen Torwand an also ich versuche es zu entkoppeln
von dem was im Außen ist und das ist sozusagen Mystik und Widerstand und das wird natürlich auch irgendwann dazu dass solche unglaublichen Menschen wie
Dietrich bonhofer Bonhoeffer geboren werden die in einer schlimmen Situation in einem Kontext von ja Rassismus Menschenverachtung in der
Lage sind in einer Konversation mit dem Göttlichen am Ende zu entscheiden ja es ist manchmal notwendig auch Leben
auszulöschen um mehr Leute zu verhindern ja eine Diskussion die wiederum sehr sehr aktuell ist das ist das worum es eigentlich geht wenn wir und es gibt
sehr sehr viel dazu in den Weisheiten zum Thema Widerstand es geht immer immer darum erstens zu erkennen ups da ist gerade ein kleiner Krieg in mir ja Wut
ist ein kleiner Krieg wieso entsteht der wie kann ich ihn überwinden wie kann ich beim nächsten Mal wenn mich einer triggert ruhiger bleiben ja das hat ganz
viele Ebenen auf der individuellen Ebene auf der kollektiven Ebene wenn wir diese Weisheiten deswegen habe ich das mal spiritual policy making genannt wenn wir
diese Weisheiten bei Politik Politikerinnen und Politikern hätten ja dann würde auch die Politik natürlich anders aussehen aber wir können die
natürlich keinen Vorwurf machen weil Politiker sind keine heilige heilige gehen nicht in die Politik und ich werde aber die Frage dann beantworten wenn ich
dir erstmal zugehört habe was die Verbindung ist zwischen Politik und Spiritualität das interessiert mich jetzt auch
Islam bedeutet Hingabe und widerstand ist zwecklos Eslam teslam wir ergeben uns dem göttlichen Willen und alles andere was
wir sagen würden als Widerstand würde dann nicht Islam bedeuten [Musik] eine Geschichte
der Meister der Sophie Erzählungen wurde ein eines Tages von einem Schüler von außerhalb besucht er kam und sagte Oma blana ich bin soweit gereist ich will
unbedingt von dir das Geheimnis der vier Pfoten in die göttliche Gegenwart erfahren du musst mir das Geheimnis nennen
melana Romy sagt hier ähm du musst natürlich was dafür tun geh mal rüber in die mitesse in die Schule du wirst viel nebeneinander sitzende Studierende sehen
alle lesen und Studierenden den Koran und was du machen sollst ist ganz einfach fange rechts an schlage den ersten so heftig wie du kannst auf den
Nacken und dann arbeitest du dich weiter nach links wie gesagt so getan der Schüler hat nicht verstanden warum er die anderen
Studierenden schlagen soll aber er möchte das Geheimnis der vier Pfoten in die göttliche Gegenwart erfahren so macht er sich auf den Weg er geht in die
mädelsessel sieht die vier Studierenden vertieft in den Koran und sagt okay mein Meister hat mir gesagt ich ergebe mich ich schlage sie
macht er und der erste wird ganz stark auf den Nacken geschlagen dieser springt natürlich auf ist wütend dass er geschlagen wurde während des
koranstudiums schlägt ihn zurück trägt sich noch auf beschimpft ihn und setzt sich wieder hin und liest weiter im Korn an
noch drei sagt er der erste ist überstanden okay der zweite wieder schlägt er ganz stark voller Kraft auf den Nacken des zweiten Studierenden
dieser steht auf schaut ihn böse an er hebt die Hand und dann überlegt er es sich anders setzt sich wieder hin und studiert weiter den Koran Glück gehabt
sind es nur noch zwei sagte der Student geht zum dritten auch ihn schlägt damit aller Kraft auf den Nacken dieser zuckt nicht wirklich dreht sich um lächelt ihn
an und liest weiter im Korn an der letzte und dann habe ich es geschafft den letzten schlägt damit aller Wucht aller Kraft
Wasser hat denn das ist jetzt der letzte die letzte Hürde um seine Antwort zu bekommen und in das Geheimnis eingeweiht zu werden so schlägt er ihn mit aller
Wucht und zu seiner Überraschung keine Regung keine Bewegung kein Mucks kein Widerstand
gut sagt er Auftrag erfüllt rennt zurück zu Mevlana und sagt so ich habe alle geschlagen hast du das ja sagt er und was haben sie gemacht
der erste ist aufgestanden und hat mich zurückgeschlagen ja sagt er dieser Schüler befindet sich auf der Stufe der Scharia der des Rechts auge um Auge Zahn
um Zahn du hast ihn geschlagen wirst zurückgeschlagen was hat der zweite getan er ist aufgestanden hat sein Arm gehoben hat mich aber nicht geschlagen
hat es sich anders überlegt ja sagt mir blana das ist die Stufe der tadika Sophismus die Stufe der Vergebung das ist die zweite Stufe in die göttliche
Gegenwart er hat sich entschieden dir zu vergeben was hat der dritte getan der dritte hat nur geguckt mich angesehen gelächelt und hat weiter gelesen er ist
auf der Stufe des Wissens über die göttliche Gegenwart er weiß alles kommt von seinem Schöpfer Heil und Unheil war aber neugierig wen
hat sein Schöpfer diesmal geschickt um ihn zu prüfen und der vierte der hat nichts getan keine Bewegung keine Bewegung er ist ganz versunken in der
Stufe der hakika der göttlichen Wahrheit der göttlichen Gegenwart dort gibt es nur la ILA den einen und einzigen in der Einheit mit Gott gibt es sonst nichts
anderes keinen schlagenden keinen geschlagenen kein Schmerz kein Mucks nur die göttliche Gegenwart und das streben wir an und kurz um das
mit einem Koran fest zu verbinden allah ist mit den geduldigen deswegen gibt es keinen Widerstand im Islam
ja muss mich stoppen ja könnte jetzt den ganzen Abend föhnen also es sind sehr wichtiges Thema aber
auch ein komplexes Thema Politik und Spiritualität ich sag meine Weisheit disky und der Radius von Party das besagt dass Menschen die nach Macht
streben Leben im Dunklen ja sind blind und es wird verbunden eigentlich mit
dem Urgrund des Lebens warum sind wir hier alle Fragen die wir haben im Jetzt zumindest in meinem Leben kann ich das
auf jeden Fall so sagen können wir nicht gut beantworten wenn ich nicht verstanden habe warum ich hier bin wenn ich verstanden habe warum ich hier bin
kann ich auch Politik anders einordnen was sagt der Politiker der klassische der klassische Politiker verspricht
immer vor der Wahl dass es danach besser wird und danach ist die Aufregung immer groß weil es ja irgendwie nicht wirklich
besser wird ja eigentlich ist es überhaupt nicht verwunderlich weil die Politiker sind ja aus derselben Soße geboren wie die
anderen Politiker also warum sollten sie irgendwie anders sein Okay man ist ein bisschen in die Richtung der eine ist ein bisschen in
die Richtung aber das grundsätzliche ist sehr ähnlich lineares Wachstum all diese Dinge also warum sagen die Weisen das dass
jemand der nach Macht strebt in Dunkelheit lebt was Sie damit sagen wollen ist wenn ich doch weiß dass dieses Leben niemals das Paradies
sein kann niemals wenn ich das schon verstanden habe wieso gebe ich so viel Energie in ein System wo ich weiß dass ich das was ich
eigentlich finden will gar nicht finden kann ein anderes Bild was mir sehr hilft was machen wir wenn wir krank sind und im Krankenhaus landen was tun wir
wir hören ganz artig auf die Ärzte nehmen die Medikamente und hoffen wirklich dass wir morgen draußen sind stellen Sie sich mal vor wir sind im
Krankenhaus und dann fange ich an die Tapete noch schöner zu machen und die Wasserhähne noch aus Gold zu verzieren und bin die ganze Zeit damit beschäftigt
das Krankenhaus schöner zu machen da wird jeder sagen hast du einen am Tor waren du bist doch hier nur drei Tage wieso muss sie ja alles irgendwie mit
Luxus auslegen und wenn wir das mal übertragen auf dieses Leben ist es genauso wenn ich weiß ich bin hier um zu heilen
also in einem positiven Sinne man hat mir die Chance gegeben zu heilen und ich bin in einem therapeutischen Kontext dann werde ich
doch alles dafür tun dass ich die Therapie erfolgreich beende und nach Hause komme [Musik]
und das führt aber auf gar keinen Fall dazu dass ich irgendwie weltfremd irgendwie im im Wald sitzen und gar nichts mehr tun sondern wohl wissend
dass das alles hier vergänglich ist werde ich trotzdem so wie wir es vorhin gesagt haben meine Verantwortung hier im jetzt wahrnehmen und dazu gehört auch
dass ich die Weisheit habe nicht irgendwo 1000 km hinzufliegen um jemanden zu retten und gleichzeitig mein CO2 Abdruck zu erhöhen sondern zu sagen
wir hier links und rechts braucht eigentlich meine Unterstützung deswegen ist die Verantwortung von uns immer da wo wir sind zu helfen nicht sozusagen
einen ein Altruismus an den Tag legen wo ich dann am Ende noch zeigen kann wie toll ich bin weil ich irgendwo am Ende der Welt das gemacht habe ich habe
vorhin gesagt ne na du aber was war dann die Verbindung zwischen dem was ich hier tun muss und gleichzeitig immer die
Dekonstruktion im Kopf zu haben mein Fokus ist auf der Spiritualität auf dem was bleiben wird und nicht hier draußen das
Krankenhaus es macht sozusagen im Sinne der Nachhaltigkeit ist es nicht nachhaltig das Krankenhaus zu verschönern sondern dieses nachhaltig
seine Seele zu verschönern ja ich merke schon wir könnten euch beiden ewig zuhören
die Weisheiten die ihr mit uns teilt das ist auch was was oft nicht gehört wird deswegen vielen Dank für die Einblicke aber ich würde jetzt doch gerne auch
Ihnen das Wort geben Ihnen die sie hier sind vor Ort und auch ihnen die sie zugeschaltet sind sie vor den Bildschirmen können gerne in
den Chat schreiben Christian Ströbele wird dann für Sie sprechen und sie die sie hier sind melden Sie sich gerne und dann ähm kommt Matthias Häusler mit dem
Mikrofon vorbei gibt es Fragen Anmerkungen statements
eine Reaktion alle Fragen sind erlaubt ob ich Antwort ist eine andere Sache
[Musik] also sie haben betont wir sind nur Gast auf Erden wir kommen und gehen dann wieder und dann Zitat unabhängig von dem
was dazwischen passiert das ist ja aber auch die Frage das kann ja so nicht sein es ist ja ganz wichtig
dass dazwischen etwas passiert in der Realschule früher hat die Biologie Lehrerin schon gesagt man sollte reden man sollte wenigstens ein bisschen
klüger von der Erde gehen als man gekommen ist und in dem Sinn wohl müssten sie ergänzen dass es wichtig ist dass die Erde oder da wo wir
leben ein Stück Heiler ein Stück schöner harmonischer geworden ist durch denjenigen der gelebt hat wunderschön gesagt also insofern ich
meinte in dem Kontext nur wir werden gehen ob wir gute Dinge getan haben oder nicht gute Dinge getan haben
wir sind gekommen und wir werden gehen und das verbindet uns und es ist völlig richtig so wie sie sagen wenn ich in den Spiegel gucke an dem Tag wo ich abtrete
und sagen kann [Musik] ich habe ein bisschen was dazugelernt sick bedeutet ja übrigens Schüler
Schülerin jemand der lebenslang und wenn wir sagen lebenslang heißt das überreden kann Nationen hinweg bereit ist zu lernen also deswegen gehen wir auch in
die Schule und wenn wir aus der Schule rausgehen und immer noch nicht lesen schreiben können dann fahren die Lehrerinnen Lehrer vielleicht schlecht
aber vielleicht hat es auch was mit mir zu tun gehabt und insofern geht es wieder um Verantwortung auch im Kontext von Weisheit ich habe die Weisheit aber
es ist meine Verantwortung ob ich sie nehme und mich transformiere und mich es gibt ein ganz tolles deutsches Wort Deutsch ist ja so eine tolle Sprache
Verfolgung ja das was mir da liegt nehme um mich zu verfolgen kommen ich bin nicht ganz voll ja ich bin hergekommen und voll zu
werden ich sehe jetzt keine ah doch eine gehobene Hand zwei
also ich denke man naiv und ich sage dass diese dass die Dinosaurier ausgestorben sind sehen wir doch jetzt aus der heutigen Sicht als eine gute
Sache im Laufe der Geschichte warum gehen wir davon aus dass das Aussterben des Menschen nicht Gott gewollt ist sie haben auch gesagt alles hatten Ende sie
haben gesagt Klimawandel geschieht nicht ohne die Zustimmung Gottes warum verhalten wir uns so oder warum glauben wir zu wissen dass das nicht
auch der Protest Wille und Gottes Weg sein kann also das habe ich schon betont dass nichts auf Erden passiert so steht es im
Koran kein Blatt fällt ab von einem Ast eines Baumes ohne dass es der göttliche Wille wäre man soll in allem was in der Welt passiert den göttlichen Willen
erkennen und es wird natürlich auch von einer Apokalypse gesprochen vom Ende der Welt aber auch in dem Moment sagt der Prophet
Mohammed Friede auf ihn Pflanze ein Baum auch wenn du siehst die Welt geht unter das heißt die Rolle des Menschen um vielleicht auch auf ihre Frage
zurückzukommen im Islam ist eigentlich sehr klar zum Ausdruck gebracht als Krone der Schöpfung ausgestattet mit den göttlichen Eigenschaften ja der
vergebende der Barmherzige zu sein aber auch der strafende der Schaffende der zerstörende zu sein also diese Gegensatzpaare ist der Mensch dazu
auserwählt diese Eigenschaften im göttlichen Willen mit dem göttlichen Willen als Verwalter und Stellvertreter Gottes auf Erden einzusetzen das ist
seine Aufgabe danach soll er Streben und das kann er erfüllen wenn er sich an die gegebenen Richtlinien hält und versucht immer auf dem rechten Weg sich zu
verhalten damit hat der Mensch für sich schon sehr viel zu tun und es geht wie er schon gesagt hat immer um die Zeit in der wir uns bewegen
dass ein Ende kommt eine Apokalypse kommt ein Ende der Zeit dass es unabwendbar das steht in unserer heiligen Schrift und als gläubige
Muslime glauben wir auch daran wir möchten nur nicht beteiligt an diesem Ende sein sondern wir möchten zu denen gehören die ein Baum pflanzen und
Hoffnung geben in dem Moment des Feuers ja [Musik]
ich meine eins ist ja klar selbst mit einer wissenschaftlichen Betrachtung expandiert das Universum und wird irgendwann implodieren und dann
wird es möglicherweise wieder expandieren das heißt mit der Betrachtungsweise wird alles Materielle so wie wir es kennen zu Ende gehen
insofern kann man ein bisschen beruhigter sich alles anschauen und nicht so aufgeregt und gleichzeitig jetzt kommt wieder
Weisheit ins Spiel die ja gar aha die Lebewesen Leben immer von anderen Lebewesen das ist ein Naturgesetz also wir selbst wenn ich ein Vegetarier
bin brauche ich ein anderes Leben Wesen um mich zu ernähren Pflanzen also geht es darum eine Sache zu verstehen
es ist gar nicht möglich in Anführungsstrichen nicht Schaden anzurichten aber ein Schaden in Anführungsstrichen sage ich den nicht
Anrichte weil ich einen Salat esse aus einer Notwendigkeit heraus aus einem natürlichen Bedürfnis heraus ist etwas
anderes als wenn ich irgendwie unglaublich viele Bäume Fälle weil ich da meine riesen Villa hinsetzen will es geht immer um die Unterscheidung
zwischen Begierde und Notwendigkeit ein natürliches Bedürfnis versus Begierde wenn ich das als Orientierung mitbekommen habe
habe ich irgendwann intuitiv gar kein Wunsch immer mehr immer größer und so weiter und ich werde verstehen es gibt einen übergeordneten Grund warum hier
keine Dinosaurier durch die Gegend laufen ich mein Pferd vielleicht spannend aber würde wahrscheinlich unser Zusammenleben ein bisschen durcheinander
bringen vielleicht auch spannender machen und die Wissenschaftler Wissenschaftlerin werden total froh also flap sich formuliert aber es gibt
natürlich einen Grund warum die ausgestorben sind und so werden auch andere Lebewesen aussterben und wir werden auch Aussterben also wir können
tausend Dinge digitalisieren wenn das Universum Bums macht dann ist alles weg aber das heißt ja nicht dass ich jetzt plötzlich in einer Passivität verharre
und sage ja nein überhaupt nicht ganz im Gegenteil wenn ich weiß warum ich hier bin tue ich das was notwendig ist wir nennen das auch sozusagen man benutzt
das Schwert der Weisheit wie bei einem Krebs das war sie nicht brauche wird entfernt mit dem Schwert mit dem Skalpell und
gleichzeitig benutze ich aber das gesunde weil ich weiß das muss erhalten werden insofern auch
bestimmte Lebensformen kommen und gehen aber meine Verantwortung ist es zu durchschauen und zu sagen warum muss ich eigentlich fünfmal die Woche Fleisch
essen wenn ich es nicht tue gibt es weniger Massentierhaltung es gab weniger Umweltverschmutzung es gibt weniger
Hormone im Wasser die Hormone würden weniger in meinen Körper kommen es gibt wahrscheinlich weniger Krankheiten und so weiter weil ich habe ja verstanden
zyklisches denken ich bin nicht außerhalb der Natur der Mensch steht nicht über der Natur und die Krankheiten die wir bekommen kommen nicht einfach so
sondern es gibt einen Grund so wie du auch gesagt hast und es geht darum daraus zu lernen und nicht die Fehler die wir gemacht haben zu
wiederholen wir können über Atome Energie heute sprechen wo man sagen kann also niemand der bei Verstand ist kann doch behaupten dass das sicher ist und
trotzdem gibt es Politikerinnen und Politiker die sagen nein nein das ist das ist total gut und dann macht's erst entfernen will und dann in Japan
Fukushima und dann kommen einige wenige auf die Idee ist vielleicht nicht gut ich nenne das immer evozierte Ethik versus intuitive Ethik intuitiv braucht
nicht eine Katastrophe im Außen um gut damit man gut handelt und jetzt mache ich Schluss weil da werden die Finger gehoben
ja es gibt eine Frage aus dem Chat tatsächlich haben wir zwei Fragen aus dem Chat sondern was sie beide gleich einbringen vielleicht die eine Frage
betrifft ein Gedanken den vor allem du auch ausgeführt hast aber der parallelen hat also Kühlschrank du hast davon gesprochen dass
Umweltverschmutzung verstanden werden kann als Erfolge unserer inneren Verschmutzung und entsprechend also auch eine innere
Reinigung in gewisser Weise eine Voraussetzung dann für Umwelt Engagement ist und jetzt ist also die Frage wie soll man sich diesen Zusammenhang
konkret vorstellen also müssen dann Mülltrennung CO2 Einsparung regional Einkaufen Beenden von Tierquälerei und so weiter muss all diesem dann jeweils
ein innerer Prozess vorangehen ist es so dass wir dann quasi automatisch Umweltschützer werden wenn wir solche inneren Prozesse durchlaufen oder wie
sieht es konkret aus also das ist die eine Frage soll ich die andere auch gleich einbringen
ja eine sehr tolle Frage danke wer immer die Frage gestellt hat das ist die entscheidende Frage wie kann ich mich eigentlich innerlich reinigen
und natürlich hat jemand der sagt ich will jetzt nicht mal meinen fetten SUV fahren ich will nicht fünf Mal im Jahr irgendwo Urlaub machen wo ich mit dem
Flieger rumfliege ich mache vielleicht mal einen Balkon Kraftwerk oder Solar dran da ist ja innerlich etwas vorangegangen
und das was ich dann tue ist die Manifestation der inneren Entwicklung also genau darum geht jetzt geht's aber bei der Spiritualität darum auf allen
Ebenen auf allen Ebenen diesen Reinigungsprozess zu durchlaufen ja so ein bisschen wie immer mit dem Auto in die Waschanlage fährt dann lasse ich
nicht nur den linken Spiegel sauber machen sondern ich will das ganze Ding sauber haben und die Metapher die wir benutzen so das hat mir zumindest
geholfen ich sage gerne die Metaphern die mir geholfen haben weil ich bin ja als kleiner Junge aus Indien hergekommen und ja habe dann hier
Kindergarten alles durchlaufen und habe ja diese Sprache auch mühsam erlernen müssen eine metaphorische Sprache von erleuchten wo man denkt er also was
wollen die mir jetzt in Gottes Namen sagen ich habe fünfmal das gelingt immer noch nicht verstanden aber eine Metapher die mir hilft ist zu verstehen wir
funktionieren wie eine Feder ja also einfach gespannt wir sind wie eine Feder und die geht immer wieder auf tausende
Gedanken das mal will ich machen und das will ich machen und immer irgendwie in die Zukunft gerichtet Spiritualität bedeutet ich bin in der
Lage diese Feder so zusammen zu drücken dass sie wieder in Verbindung ist Verbindung heißt in dem Fall mit dem Göttlichen sobald sie aufgeht bin ich im
Außen und verliere sozusagen diese Verbindung zum Göttlichen und wie kriege ich jetzt die Feder zusammen wie kriege ich irgendeine Feder zusammen ich muss
Gewicht drauflegen welches Gewicht das Gewicht der Weisheit fortwährend muss ich Weisheit aufnehmen fortwährend nicht nur wenn ich mich für
ein Podium vorbereitet oder wenn ich hier oben Sitze sondern auch wenn ich durch die Gegend hier Ute betet so wird ja immer geteilter egal was ich tue ob
ich sitze laufe Sport mache versuche ich in Verbindung zu sein mit dieser Weisheit und das ist der Prozess der Reinigung wie ich vorhin gesagt habe ich
muss nicht an einen bestimmten Ort ich muss nicht irgendwie eine bestimmte Form haben oder ein Aussehen haben aber die Offenheit haben dass ich die
Weisheiten die uns ja bereitstehen dass ich die nehme und natürlich das ist auch wichtig zu verstehen die Weisheiten in Schriften das ist natürlich die
äußere Manifestation der Weisheit die ich sowieso in mir habe Barney SAP gobuli diese Weisheit spricht zu allem auch zu Tieren also ein Tier weiß ja
auch in welche Richtung ich fliegen muss ein Vogel und so weiter woher hat diese Weisheit sie sind nicht in die Schule gegangen wo dann der Lehrer gesagt hat
so ne also im Winter das ist die Richtung hier musste Karten lesen nein intuitiv diese Intuition haben wir auch in uns
aber es muss so ein bisschen wie beim Brunnen wo man oben erstmal Wasser rein tun muss muss ich das wieder rausholen also es ist ein lebenslanger Prozess
über viele redenkarnationen wo ich immer wieder diese Weisheit in mir aufnehmen und jetzt die zweite Frage ja ich würde jetzt natürlich am liebsten noch ganz
viel Nachfragen also zum Beispiel in welchem Verhältnis jetzt so quasi meine Intuition zu der Tradition der Weisheitslehren steht beispielsweise ja
oder auch in welchem Verhältnis so Tugend oder haltungsethik zu normativer Ethik steht da hattest du vorhin schon paar Sachen gesagt aber wir müssen jetzt
einfach uns an die Sachen halten die jetzt auch schon hier so im Chat kamen und noch mal was was an euch beide geht und jetzt auch sehr konkret wird und wo
er ja auch beide auch in Organisationen Zeit wo er auch eben die die ähm ja Best Practice Beispiele oder die Erfahrung anderer Organisationen auch kennt da
wird nämlich gefragt welche konkreten Schritte könnten religiöse Institutionen und Unternehmen um erstmal auch ihre eigene Umweltbilanz zu verbessern
und Beispiel für nachhaltiges Handeln zu setzen also konkrete Schritte von religions-institutionen und des Weiteren welche Beispiele gibt es oder kennt ihr
wovon könnt ihr berichten wo bereits religiöse Gemeinschaften aktiv Maßnahmen zum Umweltschutz ergriffen haben und vielleicht auch eben schon also
aufweisbare Erfolge erzielt haben [Musik] es gibt bereits sehr viele gute Beispiele
grüne Moscheen den Grünen Gockel glaube ich bei den Kirchen die klimaneutral
ausgebaut sind ausgerichtet sind wir haben beispielsweise Schlösser an unseren Waschmaschinen und Geschirrspülern wenn die Sonne untergeht
dann darf keiner in unsere Kommune mehr waschen ja ähm damit wir die Solarenergie nutzen und so weiter
zum einen die eigene Religionsgemeinschaft zur informieren und bewusster auf den umweltcharakter der eigenen
Religion hinzuweisen in diesem Zusammenhang hat mein Handy mal gesagt der Muslim ist der Umweltaktivist wenn er sich Muslim als
Gott ergebener gläubiger Mensch an alle Gebote hält dann ist er ein Friedensaktivist dann ist er ein Umweltaktivist dann ist er ein Diener
Gottes der nur aktiv ist für das Wohlwollen aller Geschöpfe wenn er sich an alles halten würde und das ist wohl das erste worauf wir
hinweisen sollten zu informieren im Hier und Jetzt in der eigenen Gemeinde was können wir hier vor Ort tun gleichzeitig ist es aber auch wichtig auf die
Menschen hinzuweisen die es nicht so gut haben hier wie wir hier in Deutschland dass Menschen fliehen müssen
umziehen müssen ihre Länder ihr zu Hause verlassen müssen weil ihre Häuser nicht mehr stehen können unter Wasser sind oder von Tsunamis zerstört worden und so
weiter unsere Kinder sollen auch wissen dass es so etwas auf dieser Welt gibt um ein Bewusstsein darüber zu erhalten und umso mehr und stärker sich auch an diese
Verhaltensempfehlungen zu halten das andere ist natürlich wenn eine Glaubensgemeinschaft damit anfängt und sei es eine muslimische
Glaubensgemeinschaft gucken sich dass die christlichen Nachbarn die jüdischen Nachbarn oder die buddhistischen Nachbarn dann natürlich auch ab denn man
ist in einem sehr fruchtbaren Austausch was der einen Gemeinde gut tut kann der anderen Gemeinde nicht schaden und man hat immer Vorbilder und auch wenn es aus
China kommt das Wissen dann soll man hinreisen und es sich holen hat der Prophet gesagt Friede auf ihn also diese Dynamik zwischen den
Religionsgemeinschaften hat man in der Geschichte gesehen wo es auch um emanzipationen geht und ich denke wenn es um klimaaktivismus geht oder um
friedensaktivismus da reagieren die Glaubensgemeinschaften auch sehr dynamisch auf der anderen Seite
lokal vor Ort beispielsweise mit den Foren und den Reden der Religionen gemeinsam mit Zeichen zu setzen in Gärten der Religionen die vielerorts zu
finden sind kann man gemeinsame Aktionen erstmal symbolisch starten aber dann über das symbolische Bild hinaus dann auch für sich selbst aktiv werden indem
man schaut was kann ich wie die kleine Ameise als ein Tropfen für ein besseres Umweltbewusstsein leisten und aus einem Tropfen wird dann ein Teich ein See
vielleicht der Ozean so entwickelt sich alles in Religionsgemeinschaften und ich denke das ist das richtige Bild
ja also für mich wäre ein good practice aus einem religiösen Kontext wenn dort junge Menschen
ran Reifen die Dinge durchschauen ein Beispiel Zertifikate Handel
also Zertifikate Handel ist ungefähr so ich sitze hier auf dem Podium nimmt ziemlich viel Essen zu mir hauen wir den Bauch voll und habe aber
jemanden anders beauftragt ins Fitness in Fitnessclub zu gehen und der soll für mich strampeln und dann mache ich hier einen tickbox und sage kuscheln hat sein
Fitnessprogramm heute erledigt weil ich habe ja den beauftragt dass der für mich da ein Fitnessclub geht ja also Mystik und Widerstand kritisches
Denken das Durchschauen von Dingen auch im umweltkontext das wäre für mich ein good practice technische Lösungen für mich hat das überhaupt
kein Spezifikum mit religiösen Gemeinschaften also nicht religiöse Atheisten und so weiter die haben ich kenne viele Atheisten die haben lange
vor den religiösen Solar auf dem Dach gehabt und haben ihr Auto abgeschafft und so weiter völlig atheistische Leute ich sag den zu denen immer ihr seid
spirituell was wieso sagst du zu und sowas ich sage ja guck mal ihr macht euch Gedanken um die Natur in der Spiritualität geht es nicht um den
Glauben bei uns allein um die Wirkung die ich entfalte wirkungsorientierung nennen wir das in
der Entwicklungszusammenarbeit aber das gibt es auch in der in der Spiritualität ich schaue auf die Wirkung und zwar auf allen Ebenen wie verhalte ich mich am
Arbeitsplatz wie verhalte ich mich zu Hause wie verhalte ich mich mit meinen Kindern wie verhalte ich mich wenn ich einen rassistischen Nachbarn habe
wie verhalte ich mich wenn ich sehe dass in der Politik irgendwie inzwischen fast 20 Prozent der Menschen eine Partei wählen wo ich nicht mehr für möglich
gehalten hatte dass so eine Partei noch mehr entsteht das heißt wiederum für mich ein holistisches denken und was ist das spezifische in
Religionsgemeinschaften nicht das technische nicht die Solaranlage auf dem Dach das können alle aber dass sie Menschen hervorbringen die nach Erfolg
kommen und streben die bereit sind zu verzichten also unser Bundeskanzler hat neulich gesagt in der ganzen Umwelt Debatte ja wir brauchen nicht verzichten
also ich habe es mir zweimal angehört ich habe zurückgespult und gedacht meint er das ernst er muss es als Politiker sagen weil er muss ja natürlich wieder
gewählt werden ich sage öffentlich heute hier und immer wieder ja wir alle auf diesem Globus müssen verzichten und nicht die armen Menschen in Afrika und
in Lateinamerika und in Asien die fast gar kein CO2 Abdruck haben ich habe ein co2-abdruck weil ich in meiner Position durch die Weltreise und jemandem Auto
manchmal durch die Gegend fahren muss oder wie heute mit dem Zug hergekommen bin ich muss sozusagen mich an meine eigene
große Nase fassen und sagen wie kann ich es morgen besser machen wenn wir solche Menschen hervorbringen dann sage ich Job der der der religiösen
Gemeinschaften wurde erledigt die müssen an der Speerspitze sein und da muss ich nicht mehr predigen sondern die Leute so wie du gesagt hast wenn ich an der
Speerspitze drin schauen die an und sagen hey die sind irgendwie in Harmonie mit der Natur ja wie bei Ihnen die gehen die sagen eine Stadt per se habe ich
gelernt ich habe Pendel moderiert ihn Indonesien mit indigen die sagen eine Stadt per se ist Natur und Mutter Erde feindlich weil sie mehr Ressourcen der
Enten der Erde entnimmt als sie jemals der Erde zurückgeben kann das sind die Gedanken die wir brauchen das sind die Gedanken die in den religiösen Städten
zu lehren sind ja wir müssen uns frei machen von diesen rückwärtsgewandten alten sozusagen Kodex orientierten sehr dogmatischen weitergaben von Dingen
sondern wie bringe ich das den Kindern bei dass sie es mit den Herausforderungen in Hier und Jetzt und wir wissen ja und dann mache ich
wirklich Schluss wir werden neue Herausforderungen haben Chat künstliche Intelligenz da kommt wieder ein nächstes Thema auf uns zu wo wir jetzt die
nächste Generation drauf vorbereiten müssen und dafür haben wir auch wiederum alle Weisheiten
vielen dank vielen Dank euch beiden ihr habt uns mitgenommen in ja unglaublich vielschichtige spannende neue Einsichten einen Blick auch auf diese ganze
Klimaschutz Klima Krisen Debatte ja dass man oft nicht hört es wird ja wie du auch gesagt hast viel nach technischen Lösungen gesucht es werden Zahlen
genannt es wäre wird über Limits und Einschränkungen gesprochen aber was oft fehlt sind diese Einsichten sind Weisheiten sind Reflexionen und ich
finde davon haben habt ihr uns heute Abend unglaublich viel mitgegeben vielen Dank dass ihr heute da wart vielen Dank dass ihr auch das was Ihr glaubt dass
was euch trägt weitergeht vielen Dank für diesen schönen Abend ich möchte mich auch bei Ihnen bedanken dass sie da waren bei meinen Kolleginnen und
Kollegen für die Unterstützung Christian Ströbele für die Kooperation für Fotografie für die Technik das hätte florido wo sie jetzt auch noch mal
herzlich eingeladen sind genau einen herzlichen Dank an sie alle vielleicht können wir erstmal klatschen [Musik]
jetzt möchte Christian Ströbele wird jetzt noch ein paar Worte sagen zu zukünftigen Kooperationen genau ja erstmal auch von mir ganz herzlichen
Dank also ich bin sehr froh dass wir das jetzt mal wieder hier zusammen gemacht haben und wie du ja schon sagtest dass es jetzt nicht die erste und auch nicht
die letzte Zusammenarbeit gerade auch an diesem Thema sind wir weiter dran wir werden also nächstes Jahr an zwei zu zwei Terminen auch noch mal
zusammenarbeiten und sie sind natürlich also auch alle die sie uns jetzt hier zugeschaltet sind oder hier im Raum sind ganz herzlich dazu eingeladen das eine
ist meine Veranstaltung am 6 Februar da tragen wir zum Liberalen Islam in einer Reihe wo wir uns kleinere islamische oder Islam stämmige Gruppierungen
vornehmen da wird das alles so gemeinsam um Akteure aus dem Spektrum des sogenannten Liberalen Islam gehen und am 3 bis 5 mai setzen ein gewisser Weise
fort was wir jetzt hier gemacht haben da geht es nämlich dann um das Thema Religionen für Klimagerechtigkeit das wird eine interdis primäre Tagung sein
da werden Stimmen aus verschiedenen Religionen mit vorkommen Akteure und Best Practice Beispiele aus verschiedenen religiösen Kontext mit
eingebracht werden im Zusammenhang im Verbund auch mit interreligiösen Studientagen also Dritter bis fünfter Mai und wenn sie von diesen oder anderen
Veranstaltungen mehr erfahren wollen können sie sich glaube ich entweder natürlich bei der Akademie bei uns melden dann können Sie zum Beispiel
unsere Newsletter und veranstaltungsmitteilung bekommen aber auch in euren Verteiler und genau sagst du vielleicht genau das wollte ich auch
noch sagen wenn sie weiterhin informiert sein möchten über unsere Veranstaltung liegt am Eingang ein eine Art Verteiler aus wo Sie sich eintragen können und
ansonsten freuen wir uns wenn Sie jetzt noch hier bleiben sich mit Getränken und nichts versorgen und vor allem auch miteinander ins Gespräch kommen ihnen an
den Bildschirmen vielen Dank dass sie da waren und einen schönen Abend und dann hoffe ich dass wir uns bald in anderen Kontexten Wiedersehen und bleiben Sie
hier aber kommen sie dann später auch gut nach Hause danke schön [Applaus]