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ZEIT für Arbeit: Was Unternehmen und Politik für die Vielfalt tun können

Studio ZX46:14 187 Aufrufe veröffentlicht Auf YouTube

Das Wichtigste aus dem Video

Tipp auf eine Zeit – das Video springt genau dorthin.

Transkriptautomatisch erstellt · 327 Zeilen
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  1. juli wird im studio zurück schon am zweiten tag
  2. wir kommen vom papers zur vielfalt und weise wie es ihnen geht für mich ist es mit der vielfalt ganz einfach mir hat 2003 in new york mal eine person mit
  3. sehr divers im hintergrund gesagt mag der future of the world ist mixed das hat sich für mich sehr plausibel angehört und tut es bis heute
  4. die wahrheit ist aber ganz so einfach ist es mit der vielfalt nicht in wahrheit zumindest aus meiner perspektive ist um die frage wie divers
  5. unserer gesellschaft sein sollte ein wahrer kultur kampf entbrannt übrigens einer der nicht nur da draußen bei spinnern stattfindet sondern auch bei
  6. uns in den medien beziehungsweise in der medienbranche das wird heute nachmittag noch mal thema sein bei unserem format black voices die welt titelte vor kurzem
  7. mehr diversität die new york times sucht nach einer neuen identität was dort passiert ist das eine generation junger redakteurinnen und redakteure druck
  8. macht und für eine diverse belegschaft sich einsetzt dabei ist streiten doch gar nichts schlechtes wir müssen nicht immer einer meinung sein und ich weiß
  9. wie sie sehen aber reden hilft ja bekanntlich immer auch wir tun das bei der zeit und haben das letzte woche sehr intensiv getan
  10. wir haben ein mitarbeiterinnen und mitarbeiter programm aufgelegt das hieß zeit spricht was wir da gemacht haben ist wir haben per algorithmus über 400
  11. teilnehmende vernetzt im haus die zu fragen wie sollten wir eigentlich alle gendern oder ist die frauenquote eine gute sache ins gespräch gebracht haben
  12. wir haben also die miteinander vermittelt die komplett unterschiedlicher meinung waren zu verschiedenen fragestellungen und haben
  13. diese miteinander streiten lassen bzw meistens waren es einfach nur gespräche denn viren festgestellt so oft liegen wir gar nicht auseinander
  14. und selbst wenn wir uns nicht einig sind helfen argumente und das gespräch immer zumindest laut man sich besser kennen und das ist auch eine gute sache wir
  15. werden übrigens diesen algorithmus hier zum ersten mal bei zeit für arbeit live einsetzen morgen stellen wir ihnen den vor am
  16. beispiel volkswagen volkswagen benutzt nämlich schon die software die wir mai company talks genannt haben werden allen teilnehmerinnen und teilnehmern die von
  17. montag bis mittwoch hier teilgenommen haben im nachgang bzw doch abend eine e mail schicken da bekommen sie ein set von zehn fragen zu
  18. fragen wie wieviel home office sollten wir eigentlich zukünftig pflegen und nicht sie können antworten wir werden diejenigen am freitagnachmittag ins
  19. gespräch bringen die unterschiedlicher meinung sind trauen sie sich machen sie mit das macht nicht nur spaß sondern bringt auch tatsächlich erkenntnis auch
  20. für den arbeitsalltag und damit sind wir beim thema der nächsten runde reden hilft ist eigentlich das motto könnte man sagen und das wird philip
  21. faigle jetzt tun und zwar ist philip faigle bei zeit online redakteur und hat unter anderem 2017 zur bundestagswahl den algorithmus mitentwickelt die aktion
  22. ist damals deutschland spricht da haben wir ganz deutschland ins gespräch gebracht zu unterschiedlichen fragestellungen jetzt heißt die
  23. fragestellung beziehungsweise das thema was unternehmen und politik für die vielfalt tun können und dazu hat sich viele tolle gäste eingeladen
  24. sandra mühlhause ist chief people officer bei mcdonald's deutschland dr emilia heutiges gründerin des center for institution justice und jana kindt ist
  25. politikerin sie ist mitglied der cdu unternehmerinnen und publizistin und damit gebe ich zu dir lieber philipp wünschen viel vergnügen
  26. ja dann gemerkt ich begrüße auch noch mal herzlich zu dieser diskussionsrunde über wie man schon gesagt hat einer der großen und drängenden fragen unserer
  27. zeit beim nicht wie elton hier fiel die vielfalt der gesellschaft auf faire weise ab in unternehmen in der verwaltung in der politik es ist eine
  28. unumstößliche tatsache dass talent und fähigkeit nichts mit dem geschlecht der herkunft oder der äußeren erscheinungen zu tun haben und dennoch gibt es immer
  29. noch auch in deutschland formen der diskriminierung die gerade dieser tage wieder gegenstand von protest und widerspruchs und ich freue mich jetzt
  30. sehr die noch mal etwas ausführlicher die drei finalistinnen und schrott zu stellen die in den kommenden 45 minuten über das thema vielfalt und diversität
  31. in deutschland basieren werden ich begrüße sehr sehr herzlich die cdu-politikerin und unternehmerinnen diana kinder beim eigenheim muss sie
  32. auch publizistin ist schon 2017 ein geschrieben über ihr engagement für die union sie mischt sich immer wieder in debatten
  33. ein auch in ihrer eigenen partei jetzt hat sie einen podcast sind nicht über digitalisierung und einsamkeit und dazu ein buch geschrieben das glaube ich
  34. genau am heutigen tag erscheint sie ist mitglied der bundeskommission für gesellschaftlichen zusammenhalt und im bundes netzwerk integration wird sie
  35. wohl herzlich willkommen die einer kinder sich willkommen ich da langsam nach hause begrüßen sie ist der 2000 aktien personalvorstand bei
  36. mcdonald's deutschland und bevor sie zu mcdonald's kam als ich die prosiebensat 1 und in der energiebranche gearbeitet sie hat fast 25 jahre erfahrung im
  37. personalmanagement und ist die präsidentin des bundesverbandes der systemgastronomie herzlich gekommen formlose und ich freue mich dass emilia
  38. dr bei uns ist sie ist die gründerin und direktorin des center for interceptions in berlin regelmäßig an verschiedenen
  39. universitäten zu fragen der setzen sich jetzt forschung zupass kolonialen studien und kritischer rassismus forschung und hat dafür unter anderem
  40. mehrere jahre für die internationale arbeitsorganisation ilo und die deutsche gesellschaft für internationale zusammenarbeit die gez gearbeitet unter
  41. anderem auch einige jahre in afrika sie hat ein buch geschrieben weil netze das ende der unterdrückung sie hält es gerade in die kamera genau ist gerade
  42. erschienen ist herzlich willkommen ich weiß jetzt sein ich würde gerne diese rolle mit einer kleinen bestandsaufnahmen eröffnen und
  43. schleift mit tröpfchen hat beginnen sie haben 2009 10 einem interview nach der europawahl ihre eigenen partei der cdu zugerufen sie müsse endlich diverse
  44. werden wie war das denn gemeint na ja wir sind wir haben den anspruch einer repräsentativen demokratie gerecht zu
  45. werden wir wissen dass der wichtigste player in diesem demokratischen system die parteien sind weil die parteien zur wahl stehen die partei
  46. die politiker kandidieren lassen die parteien die wahlprogramme entwerfen und wenn wir uns allein die parteimitglieder schafft anschauen dann
  47. sind dort weniger als zwei prozent der deutschen organisiert und von denen dann ausgerechnet ganz wenige frauen ganz wenige junge menschen und ganz wenige
  48. menschen mit migrationsgeschichte und da braucht man sich nicht wundern dass dann am ende des tages in der politik die lebenswirklichkeiten und die bedürfnisse
  49. dieser menschen gruppen einfach nicht repräsentativ zustande kommen ich finde man sieht dass viele jetzt auch in den kontakt beschränkungen
  50. das wird in so einem pauschal ismus diktiert bei dem ich das gefühl habe alleinerziehende werden dann nicht oft mit gedacht menschen die in den
  51. großstädten in ein zimmer appartements im leben werden da nicht richtig mit gedacht ich habe viele jetzt ebene gesundheitsforschung zu tun gehabt zum
  52. thema isolation und einsamkeit wie das den menschen krank macht und schlecht und wenn ein politiker sagt naja weiß dass ich in meinem haushalt bleibe ist
  53. ja nicht so schlimm weil ich habe da ja fünf leute und wir können uns gut austauschen dann trifft es halt nicht die
  54. lebenswirklichkeit von 50 prozent single haushalten beispielsweise in hamburg oder berlin und das ist ganz grundsätzlich etwas was
  55. ich an politik und partei aktuell kritisiere dass man froh ist über jeden neuzugang aber sich gar nicht gedanken macht das ist eigentlich im drastisch
  56. ist dass 98 prozent der deutschen den parteien da nicht zur sprache kommen und dort ihre bedürfnisse nicht artikulieren können warum tut sich eine partei wie
  57. die union so schwer mit vielfalt das weiß ich nicht ganz genau ich glaube was in der union wichtig ist es dass wir keine identitäts politische ausrichtung
  58. haben die menschen auf ihre hintergründe zementiert wir hatten zufälligerweise jetzt eine ostdeutsche frau die jahrelang parteivorsitzende und
  59. kanzlerin war wir haben mit ursula von allein in der eu kommission jemand der aus unseren reihen kommt wir haben mit annegret
  60. kramp karrenbauer direkt die zweite weibliche parteivorsitzende gehabt wolfgang schäuble spielt eine wichtige rolle bei uns sitzt im rollstuhl was bei
  61. allen anderen parteien jahrelang undenkbar gewesen philipp rösler war in einer bürgerlichen koalition vizekanzler und hat eine vietnamesische stämmigen
  62. hintergrund das heißt es ist nicht so dass das bei uns im quasi aktiv bekämpft wird aber wir sind uns unschlüssig
  63. dahingehend wie man diese mechanismen vielfalt zu beschleunigen tatsächlich angeht ohne erstens andere zielgruppen in der
  64. ansprache und der adressierung kultur es verstehen das ist das was wir erlebt haben ich war 2017 in der partei reformkommission
  65. sie stand unter dem titel wissen junger weiblicher und bunter werden weil genau diese zielgruppen bei uns unterrepräsentiert sind
  66. ich habe tagelang wochenlang nur e-mails gekriegt von 90 jährigen cdu mitgliedern die alt und weiß sind sieht und männlich sind und die gesagt haben in dieser
  67. ansprache komme ich nicht vor ich trete wieder aus und da muss man die sensibilität haben das obwohl das natürlich ein privilegien verlust nur
  68. für die 1 ist und da keine ungerechtigkeit das so zu artikulieren und zu managen dass sich jeder gesehen und angesprochen fühlt wir werden später
  69. noch ein bisschen sprechen wie es das ändern lässt haben sie den eindruck dass es parteien oder politische organisationen gibt die das besser
  70. hinkriegen als 10 mio ich glaube ganz grundsätzlich dass spd und cdu so alte traditionalistische volksparteien sind dass sie sehr von alter lobbyarbeit und
  71. von alten fahrt abhängigkeiten geprägt sind und das sieht man auch in den themen entweder ist es enteignung auf der einen seite oder steuerentlastung
  72. auf der anderen seite man redet immer noch mit links rechts irgendwie folkloristischen begriffen und wenn ich mich mit der mitte der gesellschaft mit
  73. einer liberalen jungen generation auseinandersetzen dann gibt es da ganz andere themen dann es ist eine nachhaltige technologie dann
  74. geht es da um chancengerechtigkeit in der digitalen bildung dann geht es um mentale gesundheit und ich glaube dass all diese neuen dinge und vielfalt hat
  75. viel damit zu tun weil es etwas ist was mit einer rassistischen ungerechten vergangenheit bricht schließt sich natürlich nicht aus alter fahrt
  76. abhängigkeit und parteien die jünger sind parteien die auch jüngere mitglieder haben parteien die ihm doch mehr reformfähig sind und progressiver
  77. sind und das sind beispielsweise liberale parteien oder auch die grüne partei jetzt experte also jetzt ganz person mit ihrer kampagnenfähigkeit die
  78. haben dann natürlich den besseren anschluss vor ort schätzen sie schon sehr lange wissenschaftlich und auch in büchern mit dem thema vielfalt an das
  79. team ja und was ist denn ihr eindruck wenn sie auf die deutsche gesellschaft schauen momentan wie mag schon gesagt hat sehr heftig um dieses thema streitet
  80. wie weit sind wir als deutsche team also erstmal vielen dank für die anleitung ich freue mich dass ihr über das thema sprechen das wäre auch
  81. zehn jahren nicht denkbar gewesen glaube ich dass wir auch über diesen themen sprechen im mainstream und das ist also ja na
  82. klar haben wir über vielfalt gesprochen aber jetzt reden wir auch über die die das fundament der unterdrückung das heißt das wenn die über mangelnde
  83. vielfalt sprechen dann sprechen wir auch über diskriminierung sprechen auch über gesellschaftliche strukturelle ausschlüsse und das heißt dass wir auch
  84. ein stück weiter gegangen sind wir sind aber nicht weit wenn wir die über die vielfalt sprechen und vor allem in den zellen der macht und diesen
  85. dermaßen die stellen wo entscheidungen getroffen werden wo genau wo das geld sich befindet und das heißt es sind so sehr sehr konkrete materielle realitäten
  86. die da auch mit dieser debatte verbunden sind das heißt es geht nicht darum die bunte gesichter überall zu haben und
  87. integration in diesem sinne was eigentlich sehr oberflächlich bleibt sondern es geht um machtverteilung es geht um gerechtigkeit und diese
  88. themen werden jetzt ja also wir fangen gerade an darüber zu sprechen aber wir sehen trotzdem das ist immer noch nicht genug
  89. vielfalt und immer noch nicht genug repräsentation von frauen von menschen mit migrationshintergrund von schwarzen menschen von roma und sinti menschen in
  90. der politik und auch andere gruppen die strukturell benachteiligt sind wie zum beispiel behinderte menschen deswegen so weit sind wir nicht wir müssten auch
  91. eine klare politik also wir müssen uns einsetzen für maßnahmen die auch konkret sind und die auch ergebnisse mit sich bringen dass es wird nicht es wird nicht
  92. reichen wenn wir einfach sagen oh ja wir wollen vielfalt haben sondern wir brauchen eine dezidierte strategien und und ja also stichwort quote ist für mich
  93. wichtig aber nicht nur quoten also das heißt dass quoten sind nicht das so reichen nicht aus ob die quoten kommen gespielt dass ich habe ich noch zu
  94. sprechen auf die frage wie die eigentlich zum ziel kommen frauenhauses dienstgrad schon um macht und gerechtigkeit und diskret
  95. mini rung mcdonald's ist einerseits in den medien gewesen 2015 bleibe ich das wahrgenommen da die unternehmen vor allen dingen im zusammenhang mit
  96. geflüchteten in der presse gewesen sie haben geschichte mit smartphones trainierten es gab eine kampagne gegen diskriminierung die sie mit initiiert
  97. hat und in deutschland 2009 10 auf der anderen seite zieht sich mcdonald's in usa derzeit auch mit mehreren klagen konfrontiert unter anderem von schwarzen
  98. franchisenehmern die darüber klagen ist bei stayfriends ist man bei mcdonald's gegenüber schwarzen bevorzugt würden und es gibt mehrere kurve für schwarzer
  99. angestellter die rassistische diskriminierung im unternehmen beklagen deutet das darauf hin dass auch möglicherweise ihr unternehmen das
  100. problem von diskriminierung und der vergangenheit nicht immer ernst genug natürlich nicht sagen also wir sind ja ein unternehmen dass das thema inklusion
  101. und vielfalt schon sehr lange auf der agenda das ist richtig es gibt themen die uns auch dazu bewogen haben nochmal klar
  102. position zu beziehen also das vielleicht nicht so dort in der vergangenheit gemacht haben und von daher wenn man mal reinschaut in unserer
  103. dna wir sind integrations welt mal wenn ich erst mal so sagen darf wir haben wenn ich mal auf deutschland becker 63.000
  104. mitarbeitern mit 120 verschiedenen nationen und ja als die flüchtlingskrise zu uns kam haben wir versucht bei mcdonald's hier auch im
  105. gesellschaftspolitischen beitrag zu leisten ist uns auch gelungen wir haben gemeinsam mit der bundesagentur für arbeit und der initiative wir zusammen
  106. da glaube ich ganz am frauen beitrag geleistet mit dem fusions leitfaden erstellt wir wollen eine freundschaft die man zur
  107. verfügung gestellt haben weil es ist natürlich nicht damit getan und zu sagen hören die türen und jeder ist willkommen sondern das ist harte arbeit und
  108. integration geht wir haben uns als mcdonald's weltweit da ist auch letzte woche kommunikation raus gegangen
  109. konkrete ziele gesetzt wenn ich mal das thema frauen auf die agenda nehmen darf im sinne von vielfalt da geht es uns darum dass wir bis 2030 auf der
  110. führungsebene qualität erreichen wollen und dass wir das in deutschland schon sehr angenommen haben sieht man daran dass reden wir auf die
  111. führungsmannschaft in den restaurants und macht ihr unser eigentliches geschäft aus da sind wir schon bei 48 prozent unserer unter führungskräfte im
  112. restaurant restaurant management sind bei fisch und der vorstand ist schon paritätisch also wir haben vier mitglieder im vorstand und meine
  113. marketing kolleginnen und ich wir beide bilden zwei von vier ab und von daher sind wir schon sehr stolz dass wir in die richtige richtung schon denken aber
  114. wir sind natürlich in vielen fällen noch im bereich habe sagen wollen und können wir besser werden und deswegen sind wir auch gerade es mit neues deutschland
  115. aktuell dabei und zum thema zu widmen und unsere ich sammle marktspezifische dürfe die strategie auszusetzen und zwar unsere überschrift die equity und
  116. inklusion daher noch einmal nachgeben nochmal um das aufzuhalten noch einen weg zu gehen der neue ceo von mc donalds chris kempinski wird wenn usa mit den
  117. worten zitiert einige menschen unserem system hatten den eindruck nicht den fairen anteil zu bekommen wir müssen besser werden das würden sie aber schon
  118. sagen dass da in der vergangenheit zumindest offensichtlich ist auch probleme gegeben hat also ich denke man kann grundsätzlich immer besser werden
  119. ich würde das aber ein pauschalisieren und andererseits wenn er über werte spricht und das bei mir auch mal meine fraktion personalvorstands
  120. wichtig ist das nicht etwas was ich mal bundes letztes jahr neu gegeben oder erfunden hat sondern das entspricht der dna die designs und in diesem fall ist
  121. es in deutschland soweit 50 jahre auch leben ja also angefangen von die wertschöpfung unserer mitarbeiter und kunden aber eben auch diese inklusions
  122. gedanke und das sind dinge die uns ausmachen und wie gesagt man kann in allen dingen besser werden
  123. aber wir denken dass wir auch einen stand aktuell bereit sind ich zitiere noch mal was sie vorhaben der neue ceo von mit und chemnitz gehabt
  124. heute ziele ausgegeben sie wollen 45 prozent mehr frauen in führungspositionen bis 2025 der parität bis 230 und den anteil von
  125. unterrepräsentierten gucken so heißt es in der mitteilung auf 35 prozent erhöhen bis 2025 das sind sechs prozentpunkte mehr als jetzt
  126. und genau sie sagen ist das zitat des bundes für eine starke kultur der inklusion schaffen ist das etwas was unter gesellschaftlichen druck geschieht
  127. ist ist in den usa ein und so dass die da wirklich schlechte presse hatten oder das ist etwas teil einer langfristigen strategie und das definitiv teil einer
  128. langfristigen strategie denn gesehen dass eben auch vielleicht durch die erfahrungen die wir gemacht haben im rahmen der flüchtlingskrise dass
  129. inklusion etwas ist was man sehr intensiv angehen muss und ich glaube da gibt es auch gerade im gesellschaftlichen umfeld dinge die wir
  130. auch als bürger sehen die man anders oder besser machen kann und wir glauben dass wir noch mehr herausholen können was ist die zusammenarbeit was dir was
  131. das thema erfolg angeht des unternehmens wenn wir diese vielfalt die wir schon haben im unternehmen doch stärker nutzen als bis heute tun
  132. also wir haben ja die möglichkeit menschen augen einstieg bei uns zu geben eben nicht den perfekten abschluss oder nicht den perfekten lebenslauf haben und
  133. das thema sprache ist nicht unbedingt zu den einstich zumindest keine nehren und sagen wir schon tolle beispiele von menschen die sich eben auf
  134. diesem weg gemacht haben und heute restaurants leiten und das ist natürlich etwas sagen da können wir noch mehr rausholen das für
  135. noch mehr und stärker nutzen und den java sondern wollen wir uns dann auch stellen wir haben gerade das beispiel der usa
  136. gehört wo der öffentliche druck auf die unternehmen wächst nicht zuletzt ausgelöst durch die black lions meta proteste ist ja eindruck dass dieser
  137. druck auch in deutschland zunimmt dass also auch hierzulande unternehmen stärker unter druck sind sich zu bewegen und etwas zu tun würde sozusagen als der
  138. druck in dann auch da ist ich würde sagen dass er auch geringer ist weil die bewegung auch nicht so groß und mächtig ist wie in den usa
  139. dennoch sehe ich auch in meinem umfeld dass wir immer wieder sehen das unternehmen sich in unter druck fühlt für einige von ihnen und der druck kann
  140. unterschiedliche formen haben das kann ein druck von außen sein und das heißt doch wem es jetzt schnell was machen aber das heißt auch dass die ergebnisse
  141. nicht unbedingt langfristig und auch tiefgreifend sein werden wenn dieser druck auch eben ein interesse erweckt und auch eine empfindlichkeit eben für
  142. gerechtigkeit erweckt dann heißt es auch dass die ergebnisse längerfristiger konstruktiv sein können und auch produktiv sein können ich finde aber und
  143. das ist ganz wichtig dass wenn wir über vielfalt in unternehmen entsprechen ist es ganz wichtig auch so unterscheiden zwischen vertikale vielfalt und
  144. horizontale friedwald das heißt dass viele menschen also es gibt auch firmen und unternehmen wie zum beispiel mcdonald's oder auch andere bereiche wie
  145. zum beispiel ein krankenhaus die sehr sehr hohe anteile an diversität haben also in vielen fällen ob ich weiß nicht ob das der fall ist für madonnas aber
  146. für krankenhäuser zum beispiel ja dass dieses mal also die meiste vielfalt befindet sich in den unteren etagen von diesen unternehmen und das heißt es
  147. wichtig dass es kann auch ein entweder sein sozusagen aber wichtig ist dass auf den höheren ebenen dass diese vielfalt auch genauso wie das spiel wird und dass
  148. auch nicht in den händen von homogenen gruppen von dominanten open in der gesellschaft auch bleibt trocken wie ist ihr eindruck ich meine kann eben mal von
  149. q2 kampf die rede und von einem polarisieren und thema wie nehmen sie die diskussion über vielfalt und die parität in deutschland war
  150. haben sie den eindruck dass wir da vorwärts kommen oder ist das sich eher die fronten verhärten sie verhärten sich aber sehr berechtigter weise weil wir
  151. langsam an die substanz dessen kommen was um was es geht und dann ist es eben nicht mehr irgendwie diversität botschafter und ein
  152. paar strahlende gesichter überall uns irgendwie dann sehen die gemischt die gesichter ein stückweit gemischt aus sondern es geht um macht am ende des
  153. tages und wenn unterrepräsentierte unterprivilegierte diskriminierte gruppen macht zur gerechtigkeit hinzugewinnen sollen heißt es natürlich
  154. gleichzeitig das privilegierte gruppe abgeben müssen und wir haben nicht viel mit frauenrechtlerinnen in ägypten zu tun das ist in googles den arabischen
  155. frühling dort gab sie wurden vorher in ordnung behandelt relativ gesprochen in dem moment in dem sie auch begehrt sind hat irgendwie weißere hat dir die
  156. männliche klasse dort solchen an solche angst gekriegt und es ist so in gewalt eskaliert dass sie runter getreten worden sind das heißt wir müssen uns
  157. darauf gefasst machen dass in dem moment in dem es wirklich um machtstrukturen geht und das ist die reife der debatte die ich mir wünsche dass es natürlich
  158. ein stück markt auch härter wird und dass man dort auch in letzter konsequenz nachdenken muss und ich glaube dass wir in die ich bin jetzt seit über zehn
  159. jahren in der politik werden in der cdu vor über zehn jahren schon das erste deutsch türkische forum wir haben jetzt erste muslimische abgeordnete
  160. wir haben so ein paar kleinere jüngere knoten gesichter die das erste mal die partei dekorativ modernisieren aber da dürfen wir ihn stehen bleiben sondern es
  161. muss genau darum gehen dass im sinne einer gleichen einer gleichberechtigten machtverteilung eben auch diese neuen gruppen auch dann macht zugang bekommen
  162. und dafür müssen sie auch auf allianzen in der mehrheitsbevölkerung setzen können um nach links geraten das thema macht in einem großen unternehmen wie
  163. mcdonalds stelle ich mir vor dass das auch nicht ganz fraktionslos vonstatten geht wenn also jetzt führungskräfte neu besetzt werden wenn sie an dieser stelle
  164. diverser werden wollen wie es ihre erfahrungen wie geht man da als unternehmen schaltet man so einen prozess und die
  165. entschuldigt man auch möglicherweise leute die halt macht verliert also sie haben es vorhin in einer vorstellung runde gesagt ich bin personalerin
  166. mitleid und seelische belange sind die 30 jahre personalen erfahrung und wenn es um besetzung von führungspositionen geht haben wir natürlich wie man es
  167. vermuten kann über einen großen fraktionen die unseren schon sehr klare nachfolge planungsinstrumente und prozesse das heißt in dem zusammenhang
  168. mit den positionen zu besetzenden schon immer ihr auch alle internen sowohl in deutschland als auch über die landesgrenzen hinweg und das ist zum
  169. beispiel ein ansatzpunkt wo wir noch sehr viel stärker schon wollen das thema vielfalt mit reinzubringen ja von daher haben wir die möglichkeit
  170. durch und hotel in holt da rein zu schauen und zu gucken sind das natürlich die gruppen die wir auch weiter weiter fördern wollen wenn sie im top
  171. management eim umgeht und deswegen ist unser erster blick immer einfach intern aber wie gesagt also für mich auf der agenda steht jetzt
  172. auch im rahmen der deutschen strategie dass wir diese nach kurzer und die talent pools gerade vor dem hintergrund noch mal konkreter beleuchten
  173. in diesem moment kommt übers leider eine zuschauerfrage rein gehe ich gerne stellen möchte - für den eckert frage wie will mcdonald's denn konkrete
  174. konkret in versalien also sie möchte gerne glaube ich ganz konkrete vorschläge von inhalten unterrepräsentierte gruppen einerseits
  175. besser integrieren und wie potenzielle bewerber dieser gruppen besonders wie potenzielle bewerber dieser gruppen besonders attraktiv sein
  176. vielleicht können sie ein bisschen konkreter werden da müsstet ihr erwerbstätigenquote strategie angeht für deutschland noch am
  177. anfang aber selbst noch etwas auf was glaube ich sehr nachhaltig gezeigt hat dass wir in der lage sind diese dinge auch umzusetzen
  178. diese vielfalt bereits im unternehmen haben es wird sich nicht quantifizieren mit monetären budgets oder sonstiges wir das natürlich aufgrund unserer prozesse
  179. es muss so beschaffen sein dass diversität durchkommen ohne dass man dafür geld investieren musste sie eine frage von haltung und erwartungen die
  180. wir auch als zentrale in die freundschaftlichen organisationen geben denn sie müssen wissen jede freundschaft neben ist natürlich selbst
  181. verantwortlich für die besetzung der stellen und wir als mentalist deutschland geben entsprechende geilen sich guidelines der tetra diese dinge
  182. vor und da müssen wir ansetzen was ist unser ich kann sie trotzdem eigen keine konkrete sache sagen die sich für inklusion oder vielfalt oder die besten
  183. unternehmen tun eine konkrete spur ja ich hab's ja vorhin schon gesagt als wir 2001 thematik der integration von
  184. flüchtlingen hatten haben wir uns hingesetzt und haben in eine inklusions leitfaden entwickelt um in den mannschaften vor ort hilfestellung zu
  185. geben wie gehe ich dann jetzt mit diesen themen die auf mich zukommen um mit vielfalt an unterschiedlichen bedürfnissen wie ein kollege hat völlig
  186. vielleicht im kulturraum nicht kenne und ich weiß mich damit umgehen muss also dass es so ein ganz konkretes beispiel und eine vergrösserung größten barrieren
  187. inklusion sehe ich auch im bereich sprache und da haben wir bereits sehr frühzeitig gegen getan das heißt jeder kuh mitarbeiter von uns hat die
  188. möglichkeit auf deutsch zu lernen mit sehr einfachen mitteln auf solche dinge stellen wir natürlich als instrument zur verfügung bei strache wissen wir ist
  189. häufig die erste barriere um wirklich integrativ und auch anzukommen team also das zu themen die wir jetzt auch weiter vorantreiben und das thema ausbildung
  190. wir machen seit über 20 jahren bieten wir im ausbildung bei mcdonald's an und auch hier einen sehr hohen anteil von jungen menschen die eben wie ich das
  191. schon sagte keinen graben lebenslauf haben migrationshintergrund haben sprachlich nicht so fit sind und da unterstützen wir sehr schwer
  192. türker noch eine frage hinterher schieben die ebenfalls aus dem publikum kommt doch bei rosario costa schott es ist nicht so dass sie bei mcdonald's und
  193. in der gastrobranche generelle auf vielfalt im unternehmen angewiesen sind weil sie sonst überhaupt gar kein personal mehr finden dass sie zu
  194. schlechten bedingungen seine anstellung können so schreibt es der firma schlecht bedienen möchte man gleich vorweg greifen weil ich glaube wenn sie mal ein
  195. bisschen tiefer wochen was in der gastronomie noch so gibt können wir uns glaube ich mit stolz hinstellen und sagen wir haben einen tarifvertrag tritt
  196. nach einheitlichen regelungen der übrigens jetzt auch über einen längeren zeitraum in der pandemie abgeschlossen wurde der neue tarifvertrag
  197. von daher irgendwie schon wert darauf dass unsere mitarbeiter gut behandelt werden und alle nach den gleichen kriterien fällig werden
  198. bis hin zu der frage wann haben wir auch die einzigen in der branche die das thema kurzarbeit in der pandemie aufgegriffen haben und ich glaube da
  199. muss sondern mal die gewerkschafter zitieren als einträge in dieser branche sagte stokke noch 9 prozent auf in dieser kurzarbeiter phase wie gesagt
  200. habe das ist ein herz wichtiges instrument funktioniert aber nur wenn man als arbeitgeber was da zu tun also von daher
  201. wenn ich den punkt einer von begreifen da ansonsten ja selbstverständlich sind wir darauf angewiesen dass wir aufgrund des fachkräftemangels auch kollegen
  202. kolleginnen außerhalb von deutschland zu uns bekommen und das sehe ich auch nicht als verwerflich an den gegenteil wir sind heute ein sprungbrett und ist auch
  203. völlig in ordnung wir haben viele junge menschen die beispielsweise aus mazedonien bei uns arbeiten kommen direkt während des studiums in den
  204. semesterferien können sich bei uns ausprobieren stellen fest ob das was sie ist wenn wir uns eine ausbildung machen wenn sie wollen und häufig ziehen die
  205. dann weiter das ist doch völlig klar ich würde gerne die letzten 17 minuten dazu nutzen zu belegen sie der vorwärts kommen bei diesem thema und was wir
  206. eigentlich jetzt dringend verändern müssen wie sehen sie das was sind die wichtigsten dinge die eigentlich staaten
  207. unternehmen tun müssen brauchen wir zum beispiel eine stattliche quote und wie könnte die kinos ja ich finde tatsächlich dass sie eine
  208. kurze brauchen aber es gibt auch ein missverständnis über die quote deswegen möchte ich das gerne jetzt kurz ein bisschen diskutieren was die quote
  209. eigentlich ist wir betrachten die quote als hilfe für benachteiligte gruppen für marginalisierte gruppen die es sonst nicht schaffen würden und deshalb
  210. individualisieren hier die gründen von den ausschluss und so eine debatte schadet eigentlich die gesellschaftliche debatte über diskriminierung über
  211. ungleichheiten eine quote ist darum die implizite präferenz systeme gegenüber dominanten gruppen in der gesellschaft zu stoppen das im moment gibt es wohl
  212. quoten die sind nur unsichtbar und die sind weit über 50 prozent gegenüber männer gegenüber weiße menschen lieber nicht behinderte menschen gegenüber
  213. menschen aus der mitte und obere mittelschicht und deswegen ist es wichtig dass anders zu diskutieren und eine quote zu sehen als eine maßnahme
  214. die daten korrekt also eine korrektive maßnahmen die da ist um eine schieflage zu korrigieren und um die gerechtigkeit und die ungerechtigkeit entgegenzuwirken
  215. und wenn wir das tun dann fokussieren wir uns nicht mehr auf den menschen für denen diese quoten gemeinsinn sondern wir fokussieren uns auf die
  216. mehrheitsgesellschaft und auch dem auf den menschen die im moment von dem system implizit und manchmal auch explizit bevorzugt werden
  217. wir sind eine quote ja das ist nötig aber das soll anders diskutiert werden und zusätzlich es muss auch zusammen mit anderen massnahmen ausgedacht werden und
  218. das reicht an sich nicht aus das heißt eine quote alleine wird nicht ausreichen es muss teil einer realistischen politik gegen diskriminierung und für mehr
  219. vielfalt und gerechtigkeit ist nicht meistens kein großer fan von kundenlösungen würden sie dem zustimmen dass wir im prinzip schon eine quote
  220. haben und das für deshalb eine kurze brauche ich bin auch überhaupt gar kein freund von quoten ganz grundsätzlich aber genau wie es gerade erklärt wurde
  221. deswegen brauchen wir ja eine um die unsichtbaren quoten zu demaskieren stück weit auch wie im wahlkreise im prinzip paritätisch aufgestockt sind wie wir
  222. über geografische repräsentanzen die leute ins parlament holen das sind regional quoten schon von anfang an die hierarchische quoten in den parteien wo
  223. es klar ist wer seit 20 jahren gedient hat der darf jetzt kandidieren der andere muss jetzt erstmal noch türklinken putzen
  224. also all diese internalisiert macht prozesse haben wir und ich glaube schon dass wir zeitlich begrenzt sehr spezifisch kloten als es also wirkliche
  225. quoten als letztes instrument brauchen ich glaube aber dass es gerade duelle dinge dazwischen gibt ich kann mich erinnern dass wir bei der jungen
  226. arbeitnehmerschaft einer vereinigung der cdu-mann landesparteitags wahlen hatten und wir haben hinter 20 kandidaten die kandidiert haben den beruf geschrieben
  227. das geburtsjahr geschrieben die herkunft aufgeschrieben und schon da war beim wählen weil die meistens dann hunderte leute sitzen und man die 20 ja gar nicht
  228. richtig persönlich kennt ist ein anderes bewusstsein dafür da wenig an kreuze und wenig alleine weil es einfach in der tabelle vor mir normativ natürlich aber
  229. sortiert aufgeschrieben worden ist und das schafft ein bewusstsein und kann eine graduelle verschärfung sein aber es ist dann am 1
  230. vielleicht noch nicht diese ganz feste gesetzliche quote die wahl prozessen stück weit natürlich auch liberalisiert im formal gesehen und ich bin jemand der
  231. zum beispiel bei der frauenquote in sehr hart dafür ist und da bin ich in meiner partei nicht unbedingt in der absolut mehrheitsposition für ich glaube aber
  232. dass es im themenspezifisch zeitlich spezifisch als durchbrechung des motor im sehr wichtig sein kann ohl hause brauchen wir diesen
  233. durchbrechung motor brauchen wir eine quote die es am meisten die unternehmen ein bisschen durchschüttelt und dazu bewegt endlich ernst zu machen mit
  234. diesem thema also ich bin kein fan von quoten quoten fühlen sich auch gerade für die zielgruppe wenn wir jetzt mal das thema förderung von frauen angeht
  235. das thema beschäftigt mich auch nicht erst seit gestern schon so lange die personaler wettmachen die meisten frauen mit denen ich spreche
  236. die sagen auf gar keinen fall bitte eine quote weil ich möchte auf grund einer leistungen auf und meine des potenzials weiterkommen und nicht weil ich in die
  237. quotenfrau bin was das meine sachen brauchen klare ziele warum brauchen wir klare ziele das was die beiden damen schon gesagt haben
  238. bei dem uns mit dem thema beschäftigen müssen aber das ernst nehmen müssen weil es auch die agenda setzen müssen aber das ist nicht der meinungen schaffen wir
  239. nicht mit toten weil sich die unterrepräsentierten gruppen nicht immer mit kuren wohlfühlen wie persönlich wird es als frau auch nicht sondern um die
  240. konkrete viele zu setzen die man ernsthaft verfolgt und sich auch daran messen lässt ich halte das für effektiver ich nehme
  241. an das tor zu sehen ist das anders ja absolut also ich sehe das komplett anders ich bin eine frau ich bin also ich habe
  242. andere aktien der mit einer benachteiligung und ich bin ganz und voll für quoten weil ich meine leistung auch nicht in frage stelle
  243. diejenigen die die leistung in frage stellen sind diejenigen die auch an dieser hierarchie denken glauben sie sind diejenigen die auch die
  244. system aufrechterhalten und deswegen will ich mich auch nicht rangieren auf dieser seite und auch mitspielen sozusagen in dieser falschen rhetorik
  245. sondern nicht wie denken die pfoten weil im moment haben wir eine schieflage im moment ist die situation ungerecht und deswegen brauchen wir diese quoten
  246. um diese ungerechtigkeit sekundieren und ich glaube die annahme dass manchen menschen sich unwohl damit füllen wir sollten eher daran setzen dass die
  247. mentalitäten sich ändern das sind diskurs um die quote sich ändert und nicht dass die frauen dann auch stigmatisiert werden wenn es eine
  248. quote gibt im unternehmen weil ich kann ihn mit sicherheit sagen wenn eine frau auf den höheren etagen der macht hereinkommt ist sie da nicht wegen der
  249. quoten sondern wirklich 100 prozent und vielleicht zwei prozent zwingen der foto da das heißt dass die leistung wird nie heruntergesetzt werden durch eine quote
  250. ich hatte eine situation wo ich auch aufgenommen wurde mal für ein stipendium ein promotionsstipendium als ich jünger war
  251. und ein weißer mann meinte zu mir oder klarer klappt oder zugenommen weil du im migrationsamt migrationshintergrund bist und auch noch dazu eine frau bist wenige
  252. jahre später war ich auch in der kommission von diesen dieser die stipendium dieses stipendiums programm man kann ihnen versichern es gab auch
  253. keinen fall einer quote gar eher segen wir müssen ändern die art und weise wie wir über benachteiligung wie die über ungleichheiten wie wir über mangelnde
  254. vielfalt sprechen die menschen die nicht repräsentiert sind sind nicht nicht repräsentiert weil sie schlechter sind und das ist da wo wir ansetzen müssen
  255. müssen ja ich stimme da ganz grundsätzlich zu ich glaube auch dass und ich bin ja wie gesagt jemand der endet der grundsätzlich mit quoten
  256. problem hatte ich das gefühl habe die freie wahl soll entscheiden aber es gibt keine freie wahl wenn es unsichtbare quoten gibt die aus neun jahren fahrt
  257. abhängigkeit der geschichte dominante rollen eigentlich wieder und wieder castet und dann ist es eine systematische diskriminierung in der
  258. gegenwart die opfer in der gegenwart trifft obwohl sie leistungsbereiter teilweise sind und leistungsstarker sind und insofern ist die quote für mich kein
  259. aktives instrumentarium und an meine gegenwart neu zu erschaffen sondern um die gegenwärtige diskriminierung stuttgart aufzuheben und dadurch räume
  260. zu schaffen in denen wir eigentlich irgendwie eine freie gegenwart schaffen können und deswegen bin ich für die quote man muss
  261. ich war jetzt sehr viel irgendwie beschäftigt in generationengerechtigkeit irgendwie stiftung wo es dann auch im jugend quoten geht da muss man normativ
  262. gucken sollen es jetzt politiker bis 20 geben bis 30 bis 40 wohin geht das soll es nicht akademiker quoten geben soll es hochaltrigen quoten geben bei leute über
  263. 70 auch benachteiligt sind das ist dann am ende des tages natürlich sehr schwer zu gucken ob eine sehr zementierte identitätspolitik haben die sich über
  264. diese instrumente komplett übersetzt oder ob wir einfach schrittweise in bestimmten spezifischen momenten das instrumentarium zeitlich begrenzt
  265. schnell irgendwo und effizient einsetzen um dort einen raum zu schaffen und dann wieder abschaffen können und dann gucken dass wir das auch nicht immer alle
  266. gleichzeitig in allen situationen machen aber ich glaube dass wir wissen müssen dass die quote im als letzter schritt ein wichtiges instrumentarium ist das
  267. für mich gerechtfertigt ist und wenn ich vertrauen profitieren würde würde ich meine leistung da auch nicht infrage stellen kommen also wenn sie gegen die
  268. quote sind und stellt sich die frage wie schaffen wir trotzdem bande sie haben jetzt gerade eben von den schritten erzählt die der gesamtkonzern vornimmt
  269. dennoch stellt sich ja die frage wir sind im jahr 2021 bis sie haben immer noch sehr viel diskriminierung zu beklagen es gibt sehr viel protest auf
  270. der straße wie wollen sie dem begegnen wenn es wenn sie in denen nichts über statt ich denke jedes unternehmen ist hier
  271. gefragt einen beitrag zu leisten und ich glaube wir sind ja garnicht uneins das ist immer wichtig ist und wir heute hier
  272. nicht zusammen sprechen und dass er die frage ist es eine quote ist es ein ziel ich glaube persönlich eher an viele unternehmen werden auch häufig durch
  273. zielvereinbarungen besteuert das heißt auch das top management wird sich nächstes jahr in amerika das ziel setzen und selbst in ihren bonus sozusagen
  274. abhängig davon machen insofern kann sie dann schon die stellschrauben entsprechend anziehen auch im unternehmen gebrauchen kann das
  275. politische regulierung das können die unternehmer vor ort selber was wir uns jetzt vorgenommen haben ist barrieren zu identifizieren
  276. warum kommen bestimmte minderheitengruppen vielleicht nicht in die führungsposition dieses vor ort gesagt hat ja von den frauen bin ich
  277. schon ganz gut mit 48 prozent in den anderen gruppen oder weniger gut also und geht es um barrieren prozesse und sichtbar karte sichtbar machen und auch
  278. aufklärung also das ganze thema training haben beispielsweise auch vorgenommen jetzt ein programm weiter auszuholen fraktion ist endlich an konnte speist
  279. also viele dinge sind ja sich einfach bewusst zu machen und auch der punkt vor hin zu sagen na ja eine frau die von ihrer leistung überzeugt ist kann sich
  280. gar nicht davon irritieren lassen es eine quote da ist ja bin ich bei ihnen auf der anderen seite ist das eine kultur veränderung dem auch ein bisschen
  281. länger und das für mich auch eine aufgabe wie nehmen zusammenhang steht vertrauen sie darauf dass wenn man unternehmen das einfach machen lässt
  282. wissen dass sie das dann auch tun wenn sie davon profitieren ja das heißt werden profitieren sie davon also ja klar madonnas profitiert von der
  283. tatsache dass es viele menschen gibt die eben darauf angewiesen sind so jobs anzunehmen mit geringem startschuss mit geringer bezahlung und wo sie nirgendwo
  284. anders einen job finden sie auch aufgrund der strukturellen diskriminierung im lande segen also ja klar von sich alleine und das ist es ist
  285. also es hat nichts mit den einzelnen unternehmen zu tun also mache ich nicht da ein schlechter ist eine andere weil das ist das spiel vom kapitalismus nach
  286. das heißt dass im kapitalismus macht ein unternehmen etwas wenn das profit bringt matisse im grunde das a und o so von der wirtschaft und solange es kein profit
  287. dadurch gibt dann ja ich vertraue nicht daran lässt unternehmen das machen werden ich würde gerne für eine aktuelle
  288. meldung zu sprechen kommen die heute frühen der az zu finden war und die einiges an aufsehen erregt hat und die vielleicht so ein beispiel dafür sein
  289. könnte die staatliche regulierung in so einem fall aus demnach plant die eu-kommission unter anderem dass arbeitnehmerinnen einen unbegrenzten
  290. anspruch auf ersatz bekommen sollen nennen sie benachteiligt werden und große unternehmen über 250 mitarbeiter sollten
  291. zudem ich auch fixiert werden transparent zu machen die sie in sachen gleichbehandlung von frauen und männern kurz kommen die müssen also regelmäßig
  292. bericht ablegen und wenn das nicht zufriedenstellend ist dann müssen sie erklären wie sie das verändern wollen verkenne dass gute
  293. politik erst mal noch mal was sagen zudem zu dem thema vorher ich bin ja auch unternehmerin und ich glaube das ist eine ganz wichtige schlüsselfunktion
  294. und fähigkeit innerhalb von unternehmen sein wird agile infrastrukturen aufzubauen den beweglichkeit und fragmentierungen einer
  295. so kosten modernen gesellschaft gerecht zu werden zersplitterten gruppen gehen individuellen faden sich entwickelt dort plätze und entfaltungsraum zu schaffen
  296. und deswegen glaube ich dass so was wie ein inklusives management nur für nachhaltiges wachstum innerhalb eines konzerns und einer unternehmung stehen
  297. kann das heißt in meinen eigenen sphären in denen ich auch ins gesetzlichen startup verbänden unterwegs bin wird inklusion
  298. und integrationsarbeit überhaupt nicht mit diesem schlicht gefühl wir sind das gesellschaft schuldig und deswegen machen wir das im verbunden sondern ganz
  299. explizit natürlich mit wir wollen die besten talente der welt wir wollen dass wir im langfristige arbeitnehmer haben auf die wir uns verlassen können die
  300. nicht jedes halbe jahr zum nächsten projekt stoppen und ich glaube da ist es sehr wichtig dass dieses inklusive management eine
  301. königs irgendeine königsdisziplin glaube ich für produktivität und wachstum in den kommenden jahren sein wird und jetzt macht die europäische ebene zu
  302. wechseln ich bin grundsätzlich jemand der schon glaubt dass die europäische union auch in einem ganz großen politischen kontext gegenüber china
  303. russland den usa eine schöne starke werte union sein darf und freue mich wenn es dort annäherungen gibt die meldung heute morgen habe ich auch jetzt
  304. in seiner kurzfristigkeit überflogen und glauben dass sie sehr viele fragen aufwirft man weiß nicht genau wie
  305. branchenspezifisch ist es ausgedacht wie ist der bürokratieaufwand wenn diese berichte irgendwann statten gehen welche gleichheits maxime liegt da eigentlich
  306. vorher beurteilt irgendwie angemessenheit und das ist alles neue fragen wo ich hoffe dass das zumindest schnell geklärt wird
  307. damit wir wissen damit wir wissen ob das handhabbar ist und der praxis umsetzbar ist oder ob es nur leider wieder an bürokratie aufwand ist er am ende zu
  308. nichts führt wie würden sie das hörten sie von dem vorschlag halten wenn ich kann davor kinder nur zustimmen also bei mir kommen mehr fragen als tatsächlich
  309. antworten spontan in den kopf wenn ich so eine forderung hören denn das bürokratie an nicht zu ende gedacht mal so in den raum geworfen
  310. wenn das ein bisschen kompletter ist etwas damit gerne auseinander darin sind wir bei dem thema regulierung also ich glaube eher dass an die
  311. eigenverantwortung der unternehmen klar gesetzten zielen wie auch messbar und nachvollziehbar sind mehr erreichen können als durch regulierung ganz kurze
  312. schlussrunde wir haben noch knapp 3 minuten tot wenn sie jetzt casino seinen wunsch hätten was sich bewegt in den kommenden jahres wäre das ist eine sehr
  313. schwere frage wofür eine minute ich würde sagen dass wir anfangen also ja mein wunsch wäre dass wir überhaupt verstehen warum wir in dieser situation
  314. sind woran liegt es dass er so wenig vielfalt gibt und das hat wirklich wenn ich mit mehrheit minderheit oder so zu tun also vielmehr ist eine lässige
  315. minderheit oder zahlenmäßige mehrheit zu tun sondern dass wir über das also dass die funktion sozusagen von den unterschiedlichen systemen die dazu
  316. führen dass manche menschen eben unterrepräsentiert sind oder andere überrepräsentiert und wenn wir das erst mal verstehen und verinnerlicht haben
  317. dann werden unsere lösungen viel effektiver werden versteht kommen also mit einer pizza um eine ganz kurze antwort was wäre die eine sache die sie
  318. verbessern dass wir im unternehmen eine ein verständnis für das thema inklusion und vielfalt haben und auch einen gemeinsamen nenner kommen dass es fast
  319. ein selbstläufer wird wir hatten in den letzten wochen sehr prominentes lautes bedenken wegen des anschlags in hanau und trotzdem sehe ich
  320. jeden tag weiße hochrangige menschen die über shisha bars reden als dessen ort für menschen zweiter klasse und ich glaube da müssen wir anfangen müssen
  321. anfang kultur sensibel zu sein und die kulturellen räume von menschen in unserer gesellschaft ernst zu nehmen und wenn wir auf der einen seite sehr
  322. prominent gedenken aber auf der anderen seite weiter stigmatisierung vorantreiben dann fehlte etwas
  323. vielen dank wir sind am ende der zeit angekommen ich denke das war eine sehr lebhafte diskussion wir waren uns nicht an allen stellen einig was ich toll
  324. finde und ich denke wir haben an einigen stellen etwas gelernt vielen dank an die diskussionsteilnehmerinnen das waren
  325. sandra hauser diana kindern und emilia rourke und normalerweise gibt es jetzt einen posten knapp aus aber den gibt es leider nicht
  326. deshalb bleibt mir nutzen sagen das ist nach einer kurzen pause weitergehen wird mit dem werk derzeit akademie um 13 uhr in kooperation mit dem
  327. hasso-plattner-institut in allen nochmal vielen vielen dank für diese interessante diskussion und damit gebe ich zurück

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