Kaptorga der Podcast - Die Neolithische Revolution Kaptorga - Visual History https://www.youtube.com/watch?v=tjBNAIMoecE Transkript (automatisch erstellt) 0:00 [Musik] hallo und willkommen zu unserem cup tor oder podcast zum thema geschichte und das ist jetzt unser medium in dem wir 0:10 anders als in unseren videos zum beispiel einfach mal ein bisschen lockerer in so einer heimeligen in diesem fall sonntäglichen lebkuchen 0:18 atmosphäre über geschichte plaudern und dazu haben wir uns hier auf engstem raum zum aufnehmen versammelt der philipp der bastel und ich und die beiden hunde also 0:32 wenn ihr irgendwas zwischendurch trippeln gehört die triple x gerne thema heute fangen wir einfach am anfang an haben wir das hier so losgeht mit der 0:42 kultur in der älteren altsteinzeit also das ist das ist alt und das ist alt aber du hast gesagt wo es losgeht mit der kultur 0:50 naja ich bin ja so sollen 19 jahrhundert fan vom kulturbegriff so wenn das haus mensch mehr sich für mich ist das nicht kultur bevor da irgendjemand etwas 1:00 gemalt hat und geschnitzt und erstmal braucht für meinen kulturbegriff brauchen wir erstmal eine antike die man dann verliert und wiederentdeckt okay 1:09 dann sind wir aber trotzdem noch in der altsteinzeit wenn du auf malen schnitzen musizieren ein gehen möchtest als kultur merkmal auch das findet dann in der 1:19 mittleren und jüngeren altsteinzeit statt aber die antike die kommt nach der ersten christen 1:29 nein aber das ist doch ganz interessante schau mal also ich meine klar du kannst jetzt natürlich sagen so die ältesten werkzeuge 1:38 also wir archäologen machen ja solche kultur stufen häufig an materiellen hinterlassenschaften fest oder nicht häufig eigentlich immer und die 1:50 menschheitsgeschichte lassen wir beginnen etwa 2,6 2 8 millionen jahre vor christus mit der entdeckung ältester steingeräte sogenannter geröllgeräte 2:04 geräte grillgeräte ein wunderschönes wasilla glaube ich vielen englisch brechenden menschen zumindest dazu dienen würde das deutsche herrlich zu 2:14 verballhornen ich führe aber ist ja ich altere link ist da nichts dagegen aber ist ja auch nur eine frage der aussprache du kannst ja auch sagen 2:21 schmettern liegen und dann klingt freundlich und du kannst natürlich hier wohl propagandistisch schmetterling sagen und dann klingt so wie man es 2:32 klingen das sind möchte aber ich weiß nicht ob geröllgeräte in einem liebesgedicht platz hätte wahrscheinlich nicht jedenfalls solche grillgeräte das 2:43 sind so also das muss man sich vorstellen das sind eben noch nicht wirklich ganz fein gearbeitete feuerstein werkzeuge sondern es sind 2:53 gerolstein mit relativ groben abschlägen an denen man aber auch schon bearbeitungsspuren erkennen kann und damit geht das dann irgendwann los ja 3:03 und dass das wundert mich ja nicht also ich meine dass über das wort grillgeräte kann man hier kann man viel meckern aber es zeichnet doch ein sehr schönes bild 3:11 sehr schönes bieten also damit an wir haben grill und das ist jetzt irgendwie gerät geworfen und dann haben wir die ganzen früh menschen stufen humor und 3:21 die homo-ehe gaster homo heidelbergensis und jetzt jetzt habe ich etwas gelernt ich habe bei heidelbergensis bin ich eingestiegen 3:31 okay war aber die die abszess hut ab davor die habe ich noch nie gehört anti csu der csu also dass es quasi da der vorgänger der vor gericht das ist 3:42 total grad tief in einen den jetzt vorgänger und wenn du dann wieder zum kulturbegriff kommen möchtest es gibt und auch hier ein bisschen mehr 3:53 zu uns nach mitteleuropa es gibt ja beispielsweise die beiden berühmten ausgrabung von bild ins leben und von schöningen und bild ins leben konnte man 4:06 tatsächlich so etwa 400.000 vor christus das ist ein thüringen siedlungsspuren oder nicht wirklich siedlungsspuren vor siedlungsspuren aufenthalts plätze des 4:17 homo erectus nachweisen das aufrecht stehenden menschen ja was das ist eine frage was ist denn ein vor siedlungsplatz ein vor siedlungsplatz 4:28 stimmt das ist gut das ist richtig also ich stelle mir da ist was vor die kommen jetzt da gerade hin haben den campingwagen doch endlich endgültig 4:35 gepackt es ist du musst im unterscheiden zwischen ortsfesten siedlungen und solchen aufenthalts plätzen ne das ist 4:44 siedlungsstrukturen kennen wir dann erst wirklich fortlaufend aus der jungsteinzeit mit häusern und davor wissen wir nicht genau wie und wie 4:54 ortsfest man siedelte wir wollen uns da auch so ein bisschen die spuren im boden fehlen also stellen wir uns das in diesen bereichen der jüngeren 5:02 altsteinzeit und der mittelsteinzeit so vor dass man halt mit zelten oder schnell zu errichtenden unterständen ja das muss jahreszeitlich woanders lebte 5:14 naja müsst euch das ja so vorstellen weil bevor da nicht jemand einen anständigen flock in die erde getrieben hat sieht der ausrichter janisch genau 5:23 jedenfalls jetzt in bilzingsleben also 400.000 vor christus aufenthalts plätze des homo erectus also dass aufrechten das aufrecht gehenden menschen und dann 5:35 etwa 270.000 oder ein bisschen später vor christus in schöningen die funde der ersten spiele die es gibt auch vom homo erectus also entschuldigen da kann man 5:50 wirklich davon ausgehen dass wir es da mit einem aufenthalts platz von jägern zu tun haben und das würde ich doch schon mal kultur nennen oder naja jagen 6:02 tut ja der leopard auch mit selbst gefertigten schweren das macht diese komische neuseeländische dollar auf jeden fall die machen das und wenn du 6:14 dann zum wirklichen kulturbegriff hinkommen willst also wir nähern uns ja dann mit großen schritten dem ende der altsteinzeit dann kommt ja noch der 6:22 berühmte neandertaler der homo neanderthalensis auch eine menschenart und von der bekommen wir immer mehr mit dass 6:32 da tatsächlich auch schon einiges an kultur vorhanden war wahrscheinlich auch bis hin zum musizieren ist auch immer ein bisschen schwierig denn das einzige 6:42 was man eigentlich noch finden kann sind die reste von knochen flöten und sowas in der art und wo dann die kultur auf jeden fall in der ausgehenden 6:50 altsteinzeit einzug hält ist wenn der homo sapiens also unsere direkten vorfahren kommt wer wandert wahrscheinlich etwa 120000 vor christus 7:04 aus afrikanischen gebieten aus und kommt dann unter anderem auch nach europa und dort fängt dann in der ausgehenden altsteinzeit so dinge an wie 7:16 höhlenmalerei so dinge an wie kleine stadt retten die geschnitzt werden also man kann sagen dass wir natürlich wirklich kunst erst der homo sapiens 7:27 mitbringt ist dass der stand der forschung das ist der stand der forschung wobei man da ein bisschen aufpassen muss also da ergeben sich beim 7:34 neandertaler immer wieder neue erkenntnisse aber ja man spricht da teilweise in der forschung von der sogenannten kognitiven revolution also 7:45 dass dann plötzlich 40.000 vor christus umso dinge auf kommen eben wie diese höhlenmalereien wie geschnitzte statuetten mehrere reste von 8:00 musikinstrumenten von flöten die man erkennt und und und da muss man aber quellen kritisch natürlich auch sagen das kommt auf die erhaltungs umstände an 8:09 ja also es ist schwierig aus der zeit solche hinterlassenschaften zu finden und das kann sich auch wirklich jährlich mit neuen kunden ändern dass man das 8:20 noch weiter nach hinten zurück datieren ist und denen war dann essen wichtiger als sex das kann ich dir so nicht sagen 8:30 manchmal weiß ich gucke da die ganzen höhlenmalereien jahr an ja wenn du heute so ein paar jungs in so hohen einsperren 8:40 und mit einem stück kreide oder so und dann nach zwei wochen da wieder ein gehst ja dann wird man penisse und muss an diesen wänden entdecken 8:51 bist du dir sicher ich bin mir sehr sicher ich weiß es nicht also ich hab ja ich acht vergriffen vergiss die höhle lass mal ein paar leute mit mit 9:01 instagram zwei wochen alleine er damit tumblr oder whatever das ist scheidung aber das ist dass zwei wochen ist das ganze voller pornos es 9:10 ist so ist das bei denen nicht so die haben da irgendwelche jagdszenen und noch mehr jagd sehen und tiere gemalt können wir daher schließen dass die 9:20 tatsächlich also diese jagdliche geschichte also das grundbedürfnis der nahrungsbeschaffung war wichtiger als das mit geschlechtsteilen voll zu malen 9:30 vielleicht gab es auch zensur zensur ginn sou in der altsteinzeit ich weiß nicht aber das würde ich tatsächlich eher mal darauf zurückführen 9:40 dass die leute in ihrem zusammenleben und in ihren sozialen gruppen dinge dingen andere wertigkeiten beigemessen haben sprich wenn zum beispiel wie im 9:54 viktorianischen zeitalter sexualität etwas super krass verbotenes und geheimes ist ja und dann wird das wahrscheinlich in der darstellung wenn 10:05 es dann mal dahin gestellt wird auch selbst einmal auswüchse kriegen und wenn das irgendwas super normales ist was einfach so zum alltag richtig normal 10:15 dazu gehört dann ist die frage ob das so überhaupt dargestellt wird in der form dass man den ganzen über den normalen alltag hinaus wichtige bedeutung 10:27 beimisst ja während so eine jagd hat zum beispiel ist ja überlebenswichtig also gerade in denen und man kann draufgehen krieg durch das auch gerade in den 10:38 perioden der eiszeit ja da gab es eigentlich nichts anderes hier als irgendwelche tiere die man jagen konnte zumeist werden 10:50 oder rentiere und man sagt jetzt also diese these sich entgegen auf der einen seite sagen wir ja immer stellt euch das mittelalter nicht so vor 11:00 als wir da dauernd jemand mit pfeil und bogen im wald gejagt das ja nicht so dass da gab's landwirtschaft mehr bewirtschaftet das land als heute aber 11:11 eiszeit okay aus durchaus nachvollziehbaren gründen da passierte das ganze wirklich auf jagd auf jagd und das musste auch so sein denn nicht nur 11:21 zum essen sondern auch zum überleben braucht es du die jagd weil es gab ja damals noch keine stoffe oder keine rolle von schafen wie man verspinnen 11:29 konnte das heißt die leute mussten auch mit dem was sie den tieren abnehmen konnten sich die kleidung geschaffen mit der man dann überhaupt überleben konnte 11:41 weil er so sowieso ein nordamerikanischer ureinwohner oder in ruit ja oder sagen oh ja noch ganz klar also wenn du dir anguckt die funde die 11:51 wir noch haben von inuit kleidung diese 100 200 jahre als sind das könnte durchaus dem entsprechen was man in der altsteinzeit auch schon sich an kleidung 12:02 gefertigt hat zumindest eben in der jüngeren altsteinzeit wieso so trainer 2022 1000 vor christus da kennen wir dann zum beispiel auch knöcherne nadeln 12:13 ja mit denen man dann auch richtig ordentlich und anständig nehmen konnte also aber da hat man immer noch fälle findet oder leder oder vor allem felder 12:23 leder die reine lena gerbung ist ja sehr aufwändig also die feldwerbung ist auch aufwendig so ist es nicht aber da immer gehört man spannt das auf bestreicht das 12:35 mit gehirn passte und die gammelt dann irgendwie schön und dann gammelt die alles weg was da nicht hin soll und übrig bleibt bei genug durchlüftung das 12:44 leder wie bei seiner mumie vielleicht ja also grundsätzlich wenn es nur so machst wird es relativ selten so funktionieren dass man daraus kleidung machen können 12:55 das wird knochenhart oder auch ja das ist also du kannst fälle natürlich wenn du darauf liegen willst oder wenn du dir als isolation gegen die kälte von unten 13:05 nehmen willst kannst du die natürlich einfach abziehen aufspannen trocknen lassen eventuell eben auch noch so behandeln aber das wird dann kein fell 13:15 mit dem man wirklich tragbare kleidung meyer kann da ist die werbung dann schon ein bisschen schwieriger okay dass die viel 13:24 an sofern und soweit darum gearbeitet haben das sieht man auch schon in der altsteinzeit da gibt es viele feuerstein artefakte also werkzeuge das 13:33 sind so genannte kratzer und schaber und das ist relativ eindeutig dass mit denen immer so also eine schicht von diesem jahr starb wurde er auf gespannten 13:44 feldern abgeschafft wurde bis die wirklich sauber sind also dass das der weg gabelt immer weggenommen wird was ich da spannend finde ist es wird ja 13:53 immer gesagt stellt euch das mittelalter vor o mein gott wie entbehrungsreich wie schlimm wie grausam mein bild vom mittelalter ist es gar 14:02 nicht so entbehrungsreich und schlimm und grausam also ich kann mir durchaus vorstellen in so einer mittelalterlichen stadt gelebt zu haben habe ich überhaupt 14:09 kein problem mit und zwar nicht auf eine romantisierende art und weise sondern ich glaube ich bin wirklich den ganzen weg gegangen wieder 14:17 am anfang an gekommen weil erst entdeckt man immer wie schlimm und entbehrungsreich das war und dann liest man sich ein und merkt okay die leute 14:24 haben sich schon ganz schön gemacht und es war ja nicht so dass überall der dreck und dass das auf die straßen geschickt wurde und so ist ja alles 14:32 unsinn und die häuser waren anständig gemacht und dann brannten feuer und man konnte sich schon ganz glücklich machen aber wenn ich mir jetzt ein reines jagd 14:42 basiertes leben in verkleidung ohne wolle ohne ohne jemanden sich hält weil 20.000 vor christus und früher eigentlich nicht wenn dedizierten tiere 14:56 genau kann eventuell mannwald irgendwie hund angelaufen aber sogar die ziegel ich glaube ich noch 10.000 jahre auf sich warten aber ich 15:02 meine schau dir die in liedern wie leben auch glücklich ja ja so ist so lange genug tiere dabei lange genug tiere da sind und das ist man kann ja solche 15:14 zeitalter eigentlich nicht miteinander vergleichen du hast ja andere umstände was man immer wiedersieht ist dass menschen in der 15:24 lage sind und damit meine ich jetzt nicht nur den sapiens sondern auch andere menschen form aus den umständen das beste zu machen und sich daran auch 15:34 wirklich sehr hoch spezialisiert anzupassen und wenn du jetzt zum beispiel so eine altsteinzeitlichen eiszeitlichen jäger und sammler hast ja 15:42 das sind sehr kleine population sehr sehr kleine soziale gruppen die dann wahrscheinlich auch relativ gelebt haben wenn es ihnen möglich war 15:56 dementsprechende beute zu machen ja klar weil an sich ist ja fleisch und von der jagd leben bringt ja relativ gesundes essen und relativ viel davon 16:09 wir haben doch nicht diesen zahn verfall denn wir haben sobald wir uns alle von haferschleim ja genau ja weil dann natürlich die kohlehydrate 16:16 rest 110 hängenbleiben und dann haben wir eine weile in der geschichte dieser grauenvollen gebisse und gerade die kleine rest 16:23 gerade in der eiszeit hast du dann natürlich auch nicht die probleme die lagerung mit sich bringt ja ok klar das ist wirklich was ganz spezielles 16:34 ja und das ist aber auch ein ganz interessanter punkt denen du ansprichst nämlich nach der nach der altsteinzeit kommt ja dann noch so kurz die das 16:45 nennen wir mittelsteinzeit also das ist eine art fortgeschrittene altsteinzeit da kommen eben zu den stein geräten ganz massenhaft wirklich gute composite 16:57 geräte sprich geräte aus holz knochen und stein beispielsweise wenn es jetzt um pfeile geht um umgang oder auch sehr gut 17:05 gearbeitete knochen sachen und dann hört das auf und wir kommen in die sogenannte neolithische revolution also in die 17:13 jungsteinzeitliche revolution nach jeder revolution ist dann erst mal scheiße das ist ein ding ja über das man in der archäologie und in der 17:25 altertumswissenschaft bis heute nachdenkt warum hat der mensch das gemacht warum hat der mensch ein ich sag mal teilweise vielleicht 17:34 entbehrungsreich ist aber gar nicht so ungesundes und schlechtes leben als jäger und sammler aufgegeben zugunsten eines super schwer beschäftigten super 17:45 hart arbeiteten jungsteinzeitlichen bauers das kannst du jetzt wahrscheinlich auch börsen broker fragen warum warum was hat dir gefehlt warum 17:58 also man gibt zum beispiel davon aus dass in der jüngeren altsteinzeit und in der mittelsteinzeit dass die leute wesentlich mehr freizeit hatten als 18:08 beispielsweise im mittelalter wo das so ansprichst das tor also als jäger und sammler vielleicht zwei stunden vielleicht drei stunden eines tages auf 18:16 den nahrungserwerb verwenden muss und den rest eigentlich frei hast und es gibt auch leute die sagen dass erst überhaupt diese an sich entstehende 18:27 langeweile der auslöser dafür war dass diese kultur plötzlich so explodierte mit den höhlenmalereien mit den stadtwerken mit dem papa papa weil der 18:37 mensch sich oder dazu neigt sich zu beschäftigen wenn er nichts zu tun hat dass sie auch so haben wir ja immer noch die bedürfnispyramide riss hat weshalb 18:48 nicht ganz kurz nach sexualität fragte die mich hier übrigens immer noch nicht los lässt dass wir weil ich fand das ganz toll was du gesagt hast du hast 18:55 quasi eins meiner lieblingszitate zusammengefasst das ist das stammt von einem schriftsteller und besagt ich bin froh katholik zu sein dass wir 19:06 wenigstens dazu dass sex immer etwas schmutziges bleiben wird denn den satz mag ich sehr und das ist grundsätzlich was du gesagt hast 19:15 sex wird erst dann interessant um als höhlenmalerei zu dienen oder als twitter post sobald er wenn es basiert ist noch ein 19:26 bisschen juli ist ja es ist ruhig näher und wenn man sich jede nacht und das bärenfell kuschelt und das dann einfach passiert 19:36 dann ist das nichts besonderes können wir weil das ist ja ein riesenthema ich finde sexualität bedingt ja diese ganzen mann frau beziehungen später ganz 19:49 viel juristerei die auf irgendwelchen scheidungs regeln usw und wie das zusammenleben geregelt wird basiert das führt alles darauf zurück 19:59 ich fand es zum beispiel spannend jetzt zu fragen okay wir haben diese neolithische revolution die leute werden sesshaft 20:07 fangen dann irgendwann mal an land zu bestellen werden zu haben plötzlich ist es nicht so wir haben als jäger gruppe diese tiere erlegt die 20:17 gehören natürlich allen wenn man alle zu jagd braucht keiner jagd solo das ist ja auch so ein ding das man sich falsch vorstellt der einsame jäger denn da los 20:26 zieht das hat was mit feuerwaffen zu tun das hat was man und man stellt sich dass er auch teilweise falsch vor denn da ging es auch viel nicht um wirklich den 20:36 schwer oder dass das den pfeil in sondern bestien feuer und meine klippe rahmen sondern breuer und um eine klippe genau da also man legt ein feuer die 20:47 herde nimmt reißaus und man versucht das so zu steuern dass das savannen brand ist da irgendwo von der klippe stürzen und dann dann sammelt man einfacher mann 20:56 ist aufsammeln ist vielleicht auch schon ein bisschen länger angeknüpft und man geht ja schon hat oder man geht eben und man geht eben nicht die gefahr ein dass 21:06 man sich dabei verletzt ja das ist ein riesenvorteil dass das verwechselt man hat ja so den altvorderen den großartigen vor vater 21:16 und dem möchte man unbedingt große tapferkeit zu schreiben deshalb brennen die ja bei historischen schlachten wie frettchen auf koks 21:24 aufeinander zu um möglichst cool zu sterben euch wir mögen und geschichten von großer tapferkeit aber es ist ja eher ein 21:32 eine konstante das ist der geschäfte das hat sich ja im film durchgesetzt schon guckt er an raumschiff enterprise budget der stadt ist ist da um zu 21:43 sterben um ja aber der möchte ja nicht das ist der große unterschied im film ja schon ja offenbar sonst würde ja nicht wie wie wild auf den gegner zu rennen 21:54 das ja also ein anderer star trek ist da ganz falsch so laut wird ist eine wunderbare welt voller farben aus den man lernen kann nicht mal die überaus 22:04 tapfere tasha wollte von dem schwarzen tee monster auf diesem namenlosen planeten die hatte ja auch gleich lassen wäre erstens kein red shirt an und 22:13 zweitens hatte den richtigen namen wir sprechen von klassischen red shirt aus der ersten generation der sterben muss um zu verdeutlichen dass die das 22:23 ist uns natürlich gefährlich genau genau das ist ja ein erzählerischer okay aber der der historische echte vorfahrt er wollte immer nicht sterben 22:33 das zieht sich durch die geschichte nicht historische chance sterben nachvollziehen da würde ich auch nicht wo wir können diese definitiven aussage 22:39 ihr trainer verletzt werden wollte er auch nicht also hat er ganz vorsichtig feuer gelegt gehofft dass sich das alles zu seinen 22:47 gunsten dreht dass er den wind richtig eingeschätzt hat und dann auf gesammelt was sich da am fuß der klippe angesammelt hat an essbarem fly stimmung 22:56 und so lebte man ganz gut und zum beispiel ein teil der nordamerikanischen prärie indianer lebte ja auch noch so als dann amerika immer mehr land 23:10 genommen wurde von den europäern und da hat man eben auch gesehen dass es auch sehr lange so funktionieren kann so lang man anni und bayer dann hinterher ziehen 23:23 kann richtig sobald man das nicht kann also das ende der freizügigkeit ist praktisch auch das ende der nahrungsmittel bücher so ist es 23:30 und natürlich auch das ende der ganzen kultur und wir wissen ja alle was der europäer da angerichtet hat in vielerlei hinsicht natürlich eben indirekten 23:41 vorgehen gegen die menschen dort aber auch im vorgehen gegen ihre nahrungsgrundlage da wurden ja also wie sonst zu 23:49 zehntausenden das finde ich eben das erstaunliche wir haben diese brandrodung von der klippe schubs art zu jagen und die schafft es aber nicht annähernd 1 24:01 bestand auch nur zu gefährden aber dann hast du ein paar wahnsinnige mit wunsches darunter hebel repetieren und die löschen das innerhalb von 24:10 kürzester zeit aus aber es halt auch man darf sich eben diese population der altsteinzeit la wirklich nicht so groß vorstellen ja das ist glaube ich die 24:20 große sehr sehr sehr kleinen populationen ne und werden dann der europäer kommt und dann in nordamerika verrückt spielt da gehen dann 24:35 zehntausende los mit schusswaffen und dem haben dann eben solchen natürlichen bestände auch nichts mehr entgegenzusetzen und auch ganz 24:48 interessant also es sind wir nähern uns jetzt wirklich dem ende der altsteinzeit den ende der eiszeiten und wir können fast überall sehen vor allen dingen auch 24:59 in nordamerika das mit dem eintreffen von menschen relativ schnell die dortige megafauna ausstirbt also megafauna so besonders große tiere die sich im rahmen 25:14 auch der eiszeitlichen vorgänger da die leicht zu treffen sind evolutionär entwickelt hat und vor allen dingen die nicht so eine reproduktionsrate haben 25:22 wenn man ok je größer das tier umso geringer die reproduktionsrate da war ich schön naiv gerade die man einfach treffen 25:31 ja das ist und das sieht man wirklich und das war eine ganze weile lang fraglich aber ob eben der altsteinzeit damit seinen primitiven waffen so eine 25:42 megafauna ausrotten kann aber ja kann offensichtlich und er ist liegt eben daran dass die reproduktionsrate der fauna nicht 25:51 ausgereicht hat um darauf zu reagieren aber das nur am rande und das eben auch immer wieder ganz interessant wenn man hier die moralische 26:02 frage stellt war denn der altsteinzeit line besserer mensch jetzt der neuzeit wage ich zu bezweifeln in mancherlei hinsicht so das ist ja ja so 26:16 entwicklungstechnisch ist es doch quasi der gleiche mensch das ist doch nur weiterentwickelt richtig er verfolgte den jahr sollten es gibt ja eben diese 26:26 vorstellungen auch sehr romantisierenden vorstellung dass diese jäger und sammler immer in vollem bewusstsein und im einklang mit der natur und hier und da 26:36 und nie mehr nehmen als man gibt und und nie mehr nehmen was man tragen kann genau und wert war ja nicht erfunden richtig das sind halt sachen dass es 26:45 auch schön dass der moderne mensch sich darauf besinnt und auch beginnt zu verstehen dass wir eben nicht unaufhörlichen raubbau an der natur 26:53 betreiben können aber ob solche uhr alten weisheiten den altsteinzeit zuzutrauen sind wage ich wirklich in gewissem maße zu bezweifeln 27:04 ja das ist ich weiß dass manche leute hören das nicht gern und sagen natürlich klar die hatten in anderen bezug zur natur weil die lebten ja in ihr und von 27:17 ihr aber eben diese beispiele am aussterben von bestimmter megafauna zeigen eben auch dass man darauf keine rücksicht 27:28 genommen hat h darauf hast du ja auch okay weil also zu sagen die haben doch wirklich tiere auch ausgerottet und da passierte das einfach ja und da hat man 27:40 sich eben dann auch keine sorgen gemacht ob man die art jetzt ausrottet oder nicht offensichtlich das ist ja dann beispielsweise die man bei den 27:50 neuzeitlichen pelz jägern und bison jägern und so weiter auch sie die waren der meinung das war schon immer da davon gibt es im überfluss oder mit der 28:00 heutigen hochseefischerei das ist dem braunkohleabbau mir noch allem was gerade aktuell ab mensch war schon immer mensch und wenn wie mittelsteinzeit dann 28:13 aufhört dann kommen wir in diesen spannenden bereich der jungsteinzeit wo wir bis heute nicht wissen warum der mensch sich das eigentlich angetan als 28:21 sprich neolithische revolution jungsteinzeitliche revolution ja ok dann lasst uns das noch mal durchspielen wir machen jetzt neolithische revolution 28:30 aero und konz ja also fangen wir mit den grausamen konstant was passiert schlimmes in der neolithischen revolution was so dagegen sprechen würde 28:41 also versuchen wir das mal zu verkaufen ja ich bin hier zum steinzeit ja bitte was genau ist denn die neolithische revolution 28:47 das wird in den po und konz jetzt gleich offenbar wie ok neolithische revolution die jungsteinzeitliche revolution ist das was wir vielleicht hoffentlich alle 28:58 mal in der schule gelernt haben vergiss es vergiss es ich habe in der schule drei jahre lang die vorteile der engländer und die nachteile der 29:06 deutschen bei der industriellen revolution durchgenommen vorher habe ich mal gehört das ist griechen und römer gar schwer 29:13 also worauf ich hinaus möchte ackerbau und viehzucht dabei auch viehzucht eigentlich ist eigentlich falsch sondern wir beginnen mit ackerbau und 29:23 viehhaltung denn viehzucht wäre ja oder zucht ist immer ein direktes intensives eingreifen und damit hat man wahrscheinlich nicht angefangen sondern 29:34 man hat erst mal mit vier haltung also wenn ich auch den nicht aufpasste wie sie dann züchtet der sich da auch fröhlich weiter da muss man gucken 29:42 wahrscheinlich ist also und das ist etwas das kommt zu uns hier nach mitteleuropa aus dem sogenannten fruchtbaren halbmond das ist aus persien 29:53 osten mittelmeerraum levante und das muss auch gar nicht verwundern denn die ersten hochkulturen entstehen dort wo es warm ist wo man sich also um das 30:08 erfrieren keine sorgen mehr machen muss das ist wenn die temperatur sehr niedrig ist dann werde ich einen sehr hohen aufwand an 30:18 zeit haben einfach nur gegen diese temperaturen mich zu wappnen und jetzt nach der bedürfnispyramide macht ist nur wichtig ist zuerst dann gibt mir das 30:27 viel mehr zeit für andere dinge und dort da kannst du ja auch schlecht fleisch konservieren ja und du kannst vor allen dingen wenn es sehr kalt ist schlecht 30:35 wild gräser anbauen und dann ernten das ist nämlich das was dort passiert ist bei der jungsteinzeitlichen revolution also die vorformen und unseres heutigen 30:44 getreide werden dann dort eben angebaut man merkt also bestimmte pflanzen kann ich essen und wenn ich die aussehe dann kriege ich im nächsten jahr noch mehr 30:55 körner und er und richtete jetzt so einen steinzeitmenschen der irgendwie so einer grasen und die lupe zu guckt und sich denkt vielleicht funktioniert das 31:06 für mich auch immer und dann ist da das gras und kriegt erst mal furchtbare bauchschmerzen aber müssen opfer gebracht 31:13 naja dann auf dem weg zur kultur und so nimmt das dann fahrt auf und ich persönlich bin ja da der meinung dass das natürlich weil das ist ja ein 31:27 längerer prozess du kannst ja nicht sagen es gibt eine gruppe von menschen die jetzt sagt so ab heute sind wir sesshafte jungs 31:35 steinzeitler sondern die müssen vorher abstimmen genau es wird sich immer mehr durchgesetzt haben dass man dort bleibt 31:44 wo man sich besser nahrung zuführen kann und das klappt dann mit solchen wild gräsern und das klappt dann auch mit tieren wie ziegen beispielsweise oder 31:52 merkt man auch nicht mehr abstimmen der kamera anlagen jemand dann nicht bleiben möchte und dann mit mehr zur verfügung steht stehen der nahrung wird sich auch 32:02 die dort ansässige population erhöhen und schon bist du im teufelskreis gefangen sprich seine population wächst und du musst alles daran setzen dass 32:18 diese größere population jetzt nicht stirbt das heißt wenn ihr euch fragt wie wir das jetzt gemacht haben die dann die pille genommen wenn sie wussten da ist 32:26 gerade nicht so viel zu essen und die abgesetzt sobald sie muss hier ist gut bleiben hier lasst uns sein leider nein leider gerne das sind dann 32:36 einfach die kinder weniger gestorben richtig und es ist wenn mehr essen zur verfügung steht ist die fruchtbarkeit auch höher 32:45 ja das heißt also wenn du als frau unter einen gewissen körperfettanteil fällst also in hunger perioden beispielsweise ist kann man natürlich auch schwanger 32:57 werden logisch aber statistisch gesehen bei weitem nicht so schnell wie als wenn du auf einem guten ernährungszustand ist ja nicht dass uns jemand dann 33:06 verantwortlich macht mal hier ich war hier auf die jeden die trotzdem schwanger geworden und so wachsen dann eben diese population relativ schnell 33:19 und das bringt aber tatsächlich eine ganze ganze menge nachteile mit sich spricht das ist zum einen die veränderung der ernährung wir heute sind 33:30 mittlerweile von unserem ganzen immunsystem und von der darmflora her daran gewöhnt getreide zu essen das war der frühen jungsteinzeit also 33:40 nicht ja das ist ja man hört jetzt auch heute wieder häufig von paléo diät mann soll wieder zurückgehen zur ursprünglichen ernährung was natürlich 33:52 ganz lustig gedacht ist aber quatsch denn damit das wirklich funktioniert bräuchten wir auch die darmflora eines altsteinzeitlichen eigentlich die habe 34:01 ich die wieder milch vertragen noch bluten die müssten ja eigentlich vor etwa 20.000 jahren schon weggefallen seien aus der gleichung oder das weiß 34:12 ich nicht also das ist sicherlich auch population abhängig also du kannst schon bestimmte populationsgröße ausmachen wie beispielsweise besser milch vertragen 34:24 als andere und jan das ja nicht jeder kultur kühe gehalten so eine sache hält die bis heute so krasse unterschiede wusstest du dass in 34:38 deutschland ist eine unglaubliche besonderheit gibt heute noch was europa angeht und was fleisch angeht deutschland ist mit das einzige land in 34:48 mitteleuropa das nicht eine rinderrasse hat für fleisch und eine rinderrasse für milch das wusste ich nicht ja wir fressen unserer milchkühe sagte leute 35:00 die sich damit wirklich auseinandersetzen finden das absurd also deutsche steak oh mein gott machen den riesen bogen drum herum und hat mir der 35:09 andrea berg und letztens erzählt dass das tatsächlich als besonderheit über deutsches wie schon im mittelalter in quellen nachzuweisen ist ist spannend ja 35:19 dass man damals gesagt hat okay hol mal eine kuh aus ungarn er habe guten eine gute fleisch rasse deutsche fleisch kühlen na ja nicht her nicht so naja 35:29 halt nicht sozialisiert jedenfalls jetzt beginnen dann in den jungsteinzeitlichen verhältnissen ganz viele leute auf einem haufen zusammen zu leben und dann leben 35:40 da auch noch tiere mit zusammen auf diesem haufen und ausdruck und gütiger der epidemiologe ja wird jetzt wird jetzt erst tätig vorher war das nicht 35:54 interessant unbehaglich in den raum gucken denn ja was jetzt geschieht ist dass die leute natürlich wesentlich häufiger krank werden weil sie sich 36:04 wesentlich häufiger unter anstecken in größeren gruppen und es treten auch ganz viele krankheiten von tieren auf menschen über sogenannte zoonosen die 36:16 der zahnstatus die zahngesundheit verschlechtert sich rapide naja weil auch in frühen kulturen getreide vor allen dingen als brei 36:27 konsumiert wurde und der setzt sich schön überall fest in den ganzen saal zwischenräumen und hat die karies und parodontose wie nichts 36:38 gutes also wirklich eine frappierende verschlechterung im gegensatz zum zur mittelsteinzeit ja und so kommt es dann 36:48 auch dass die durchschnittliche lebenserwartung des jungsteinzeit last tatsächlich sinkt und die lebensqualität tatsächlich auch drastisch sinkt im 36:58 gegensatz zum alt und mittelsteinzeit na dann bin ich jetzt aber echt auf die pros gespannt das ist die frage hier also stabilität ja also weil wenn ich 37:08 mir jetzt vorstellen wir haben so eine jäger grobler die ziehen dazu zehn durch die gegend ja und das leben ist gut weil die ja 37:15 geklappt hat der erlebnis gut weil die jagd geklappt hat dass gutverdiener geklappt hat wir sind alle tot weil die jagd hat nicht geklappt genau das ist 37:23 ein grund stabilität die leute hatten viele vielleicht ja auch nicht den blick dafür zu sagen gut jetzt werden waren nur noch im 37:34 durchschnitt 30 40 oder 41 dafür haben wir aber nicht jeden tag die angst finden wir wild heute ich meine haus der andere jetzt mal ein bisschen 37:50 weit entferntes beispiel aber ein beispiel rand zu holen viele leute würden heutzutage sich sehr dafür davor fürchten oder fürchten sich 38:00 beispielsweise sich selbstständig zu machen beruflich war wäre ihnen ein fester job der aber kontinuierlich geld liefert 38:10 lieber als die möglichkeit auf ein höheres einkommen aber das nicht planbar und die angst haben wird man dann die aufträge bringen das ist ich glaube das 38:22 ist so ein bisschen die selber und auch sehr nachvollziehbare mentalität natürlich hat heute der selbstständige die schlechteren zähne weil er ist mitte 38:31 vierzig in eine private versicherungs kasse gerutscht dir überhaupt nicht mehr bezahlen kann ist und sonst halt mal neu machen zu lassen 38:39 die amish und soja ich sehe es ja selber als selbstständiger manchmal möchte man sich selber auf den kopf schlagen für diese dass ich noch gut aus bei dir 38:48 es läuft aber wir sind daher auch in der falschen branche ja aber eben dieses der spatz in der hand das besser als die taube auf dem dach 38:58 ich stelle mir da ja also wenn ich das jetzt verfügen wir wissen ja wie das passiert ist dann dann würde ich eine weile seine jäger gruppe begleiten 39:06 die ups und downs die diso haben ja dann sind irgendwann mal noch fünf übrig und dann sind es wieder ein bisschen mehr und dann sterben wieder ein paar weg und 39:15 nur die fetten überleben und irgendwann kommen die ein beginnendes dorf und dann kriegen die das ein bisschen haferschleim und dürfen 39:25 ein bisschen auf dem arsch sitzen und denken so ja gott das ist übrigens tatsächlich auch gar nicht so unrealistisch 39:32 also es zum beispiel wahrscheinlich hat es hier bei uns in mitteleuropa auch so funktioniert dass die jungsteinzeitliche lebensführung nicht hier in 39:41 anführungszeichen erfunden wurden sondern dass das in kultur wellen aus dem vorderen orientiert zu uns durch dran so und da werden sich natürlich 39:52 auch jäger und sammler und jungsteinzeitliche bauern getroffen haben ein ganz großer punkt wenn man dabei sehen muss ist das erst wirklich 40:04 in dieser jungsteinzeitlichen gesellschaft der mensch mit seinem ehrgeiz was anfang an denn jetzt gibt was ganz interessantes los wenn man kann 40:15 gleicher sein als die anderen wenn ich ein guter bauer bin wenn ich ein guter vier halter bin wenn ich mit meiner ernte glück habe wenn ich mehr land habe 40:24 dann kann ich einfach nur ein arschloch bin dass ich keine richtig dann kann ich ein mehr produkt erwirtschaften dann kann ich dinge registrieren dann kann 40:35 ich dinge verteilen dann kann ich nahrung verteilen und dann kraft besitzen wir haben macht krieg mord diebstahl bern endlich kultur danke 40:45 danke da wollte ich ihn klar jetzt sind wir bei einem kulturbegriff richtig schön und das ist das was eben auch diese jungsteinzeitliche revolution mit 40:55 sich bringt für leute die möglichkeit besitzt anzuhäufen und mit diesem besitzt sich machtvoll über andere menschen zu erheben ja wie geil ein clip 41:08 gucken jetzt stell dir vor die unterscheidung zwischen zum beispiel eine religion die da entsteht und zwischen religionen die noch davor 41:16 entstehen was für andere themen die haben so richtig da muss da muss man ja gar nicht sagen bring deinen nächsten nicht nur weil das ist entweder genug 41:24 für alle da oder genug für kein und das ist die letzte dieser altertums wissenschaftlichen revolution wir haben die sogenannte kognitive revolution in 41:36 der ausgehenden altsteinzeit wir fangen an zumal uns und so weiter wirklich explodieren und dann kommt diese jungsteinzeitliche revolution wir kommen 41:45 basically in die gesellschaftsstrukturen die wir heute auch noch haben dort fängt das an das fängt irgendwann 10 bis 7000 vor 41:54 christus im ost mittelmeerraum mann und verbreitet sich von dort rasend schnell und wird ja anscheinend auch also ich meine entweder man geht davon aus dass 42:05 es keine kontakte gerade zwischen südamerika und asien gab dann wurde das dort dementsprechend parallel erfunden oder es gibt ja auch leute die sagen 42:18 klar wir können es nicht nachweisen aber die hatten hier bestimmt regen austausch und so ja und sie sind davon heißt ohne zuschauer apple für uns zu den leuten 42:28 die so was annehmen gehöre ich nicht das ist ja transatlantische und transpazifische seefahrt gehabt hat aber jetzt nichts mit mit container 42:36 jungsteinzeit ja doch das war ja also das war ja der nachweis dass es theoretisch möglich wäre also rein technologisch so aber es ist halt bis 42:45 heute nicht nach hause so für manche inseln kann ich mir das ja vorstellen wo man sich so denkt tepco die sind irgendwie müssen die leute ja dahin 42:53 gekommen sein ja aber auf jeden fall dieses jungsteinzeitliche das ist ein konzept das setzt sich auf der ganzen welt durch 43:02 wahrscheinlich wird es an verschiedenen standorten auch ähnlich parallel entwickelt und wir haben also als dann die europäer kommen und sich 43:15 nordamerika anfangen räuberisch zu nehmen auch dort die meisten stämme der ureinwohner leben tatsächlich schon 43:24 jungsteinzeit diese prärie indianer die man aus dem film kennt das war halt nur eine spielart dass tatsächlich noch so ein mittel steinzeitliche jäger und 43:36 sammler anklänge hatte ja und dann sind wir in der jungsteinzeit und dann sind wir in der kultur wie du sie dir vorstellst da gibt es kunst da gibt es 43:46 malerei da gibt es musik und vor allem gibt es mord und totschlag weißt was ich da faszinierend finde diesen gedanken der heute ja so so allgegenwärtig ist 43:56 sich geschichte extrem romantisierend vorzustellen zu den pannen wurzeln als die welt noch in ordnung war ja alles weil es dann 44:06 noch fröhlich die mistel vom baum und einerseits fröhlich einerseits aber grausig genug dass man es noch so ein bisschen geil finden kann mit blut 44:15 opfern und sowas da wünscht man sich so zurück aber den könnte man sagen naja wenn ihr wirklich in so einem fall vor dem sündenfall zur wollt dann müsst ihr 44:27 zu jeder gruppe so richtig da müsst ihr in die altsteinzeit in die mit der steinzeit zurück zu den jägern und sammlern da ging es denke ich mal 44:36 tatsächlich friedlicher zu eins in der jungsteinzeit und da sind außer wenn sich zwei gruppen trafen und die einen hatten gerade fleisch und die andere 44:45 nicht genau das dürfte aber tatsächlich auch relativ selten vorgekommen sein aber wir machen ja bleiben gewürz dort auch 44:53 kämpferische auseinandersetzungen gegeben haben aber haben wir da archäologisch nachbarn so wenig jemand erschlagen wenig wenig das geht 45:02 tatsächlich auch erst wieder los in der jungsteinzeit stichwort beispielsweise massaker von talheim ja genau kann man mal googeln wenn es einen interessiert 45:11 wo eines der frühesten wirklich gewalt motivierten richtig viel last schädel ein irgendwelche abgehackten hände und so 45:22 dinge jungsteinzeitliche und da wurde offensichtlich so ein ganzes dorf oder eine ganze sippe hier einfach ausgerottet bis auf die jungfrau gott 45:39 eine andere konstante der geschichte voller vergewaltigung ja und furchtbaren dinge und dann da ist halt eben auch interessant dass die leute die dann dort 45:50 also umgebracht und dann auch verscharrt wurden anders kann man das gar nicht nennen das die eben verletzungen aufweisen wie 45:58 eigentlich darauf hindeuten dass man auf die eingeschlagen hat als als die schon am boden lagen aus dieser berühmte exzessive greiner und erstellt wird 46:08 spricht die hat man auch dann wirklich um keine überlebenden zu hinterlassen wirklich planmäßig hingerichtet man könnte ja auch sagen dass in so einer 46:18 welt wo man dann zwar schlecht aber konstanter lebt mit einer größeren population das einfach der wert des einzelnen menschen lebens geringer ist 46:29 plötzlich kann man sich durchaus vorstellen aber es ist eben das hat wahrscheinlich auch viel banalere ursachen 46:37 die gruppen werden größer man sieht immer wieder auch dass bei so was ganz frauen mangelware werden also das wird ja auch mit die ursache 46:46 sein dass um heirat und frauen mit gift et cetera dann in den folgenden jahr tausenden so ein brimborium ja ja genau betrieben wird das eben wenn ich die 46:58 frau als wirtschaftsfaktor aus der familie heraus nehmen dass ich dann dafür auch ein brautpreis zahlen muss oder man kann da auch anders angehen und 47:09 sagen wenn ich die frau in die eigene sippe aufnehme und die dann auch noch mit durchfüttern muss in anführungszeichen also ist jetzt völlig 47:17 wertfrei dass ich dann dafür eben auch noch eine mitgift kriege vielleicht nicht konform brautvater das sind das ganze ding mit verantwortung für ein 47:27 kind das man gezeugt hat sich richtig richtig also viele auch von diesen strukturen die dann eben auch dazu geführt haben 47:36 dass die frau in dieses system den mann gegenüber sehr lange zeit im nachteil war haben wahrscheinlich auch dort in dieser jungsteinzeitlichen revolutionen 47:47 wenn den daraus entstehenden strukturen der usa besitzt durchsetzung gewalt ja und das ist wirklich also früher verband man die jungsteinzeitliche revolution 47:59 immer mit was mit einem wahnsinnig positiven vorsprung der menschheit weil es führt ja letztendlich zu dem wie wir heute leben aber ich höre es führt 48:12 irgendwann mal zur pyramide und ihr näher wir haben kultur aber das ist dann eben auch wie man es im 19 und frühen 20 jahrhundert sieht ja du 48:21 siehst den kulturbegriff oder wie es auch in den geschichtswissenschaften früher viel verliert braucht man im 19 und 20 jahrhundert da ist man ja keinen 48:32 deut weiter ja man will mehr population haben manch erteilt mutterkreuz man möchte soldaten züchten und man möchte einfach mit dem 48:41 einen pavian felsen den anderen pavian felsen überfallen und denen das abnehmen und da ist man wirklich keinen deut weiter und ich finde es grandios dass 48:51 wir uns heute kulturell auf breiter basis mal gedanken machen wie das dann anders gehen würde und wir haben den vorteil weil gerade so 49:00 auseinandersetzungen sind ja eigentlich oder haben ja immer wirtschaftlicher ursachen wir haben den vorteil dass du heute aus 49:06 territorium ausland nicht mehr eins zu eins wirtschaftliche vorteile ziehen die globalisierung hat genug schlimmes aber hier und da hat es ja gut ist dass 49:16 wirtschaft mittlerweile abgekoppelt ist wirklich vom vom land das man besitzt und darum sind eroberungskriege wie bei den letzten mit dem zweiten weltkrieg 49:27 hatten heutzutage nicht mehr sinnvoll das ist meiner meinung nach auch der einzige grund was uns diese sehr lange friedenszeit beschert hat sie natürlich 49:36 ist jetzt dass das realpolitik das ist nicht weil wir vernünftig geworden ist leider nein was das ist leider nicht das ist 49:43 die leute laden ja auch nicht aus der geschichte meine große hoffnung ist ja dass das kein problem umgedreht wird also wir haben jetzt eine lange 49:53 friedensperiode ja und dass die uns was lehrt und vielleicht zu einem wissensvorsprung der menschheit führt während wir gleichzeitig in einer zeit 50:03 leben der mal sehen viele leute wieder krieg geil schreien reinigen care ist wo ja auch also ist wird ja um uns um kriege führt und ja formal und davon 50:13 mein gast vergessen ich meine das können wir hier sagen vom komforth auf amc dass wir seit 73 jahren in frieden leben das ist schön aber das gilt ja wenn man 50:26 auch noch nicht für alle wenn man nicht in nordirland gewohnt hat die sache schon durch oder in jugoslawien oder haben sie nicht immer spanien francos zu 50:36 kleineren staaten und ja ich wollte mich auch auf europa beschränken ja da sind wir jetzt hin dass ich hier gerade den den frager spiele das hat 50:48 einen ganz interessanten hintergrund denn das ist ja ein gespräch von einem war schulungen mit einem historiker das bedeutet ich muss mir was zum thema 50:58 steinzeit erzählen lassen weil der historiker behandelt ja nur schriftquellen das heißt ich habe da wirklich überhaupt keine ahnung 51:06 abgesehen von dem was man so mit kriegt er aus allgemeinwissen und interesse und das ist tatsächlich ganz ganz schön wieder was erzählen zu lassen 51:16 und ich glaube ich stehe da ähnlich vor wie ihr wenn ich da was von 2,8 millionen jahre höhere und mir denke oh mein gott das ist nicht im geringsten 51:25 vorstellbar und für mich als historiker wenn ich da 7000 vor christus höre mein gehirn versucht sich so irgendwie zu den phoenix jahren vor zu hangeln 51:38 da ist dann schrift als gut leider doch im zweistromland da geht es doch logos ja genau mit der schrift das gegner nicht etwas und und pyramiden und tommy 51:48 moe das gilgamesch das gesehen aber es ist für mich ist es als archäologe natürlich auch mal wichtig also dadurch dass ich in meinem ersten 51:57 studium ja auch ein profundes studium der rechtsgeschichte mit absolviert habe ist es für mich ganz gut weil ich natürlich dann als studierte archäologe 52:10 dann ein zweitstudium diese ganzen altertums wissenschaftlichen kenntnisse bekommen kann aber tatsächlich auch bestimmte mittel der quellen kritik die 52:18 man aus der geschichtswissenschaft kennt darauf anwenden kann er ist es nämlich manchmal bei kollegen von mir ein bisschen das problem dass die kein auge 52:26 haben für quellenkritik und quellenkritik ist immer sehr wichtig ja das ist etwas ganz grandios der historiker ist nämlich besessen 52:35 quellenkritik grund von von der kritik seiner eigenen wahrnehmung der historiker ist so jemand der extrem reflektiert versucht zu arbeiten und 52:46 sich immer vergegenwärtigt was beeinflusst jetzt was beeinflusst meine kulturelle wahrnehmung warum warum sehe ich das so nicht anders kann man das 52:53 auch anders sehen und das ist der grund warum philipp und ich uns anständig unterhalten können denn mit vielen archäologen im gespräch also ich habe 53:04 schon im studium versuchen die darstellungen zusammenzuarbeiten und ich will dann irgendwas machen dazu religion der tosca und wie die frühen römer 53:14 beeinflussen und auch die späteren römer übrigens und will da was zu machen und arbeite mit einem archäologen zusammen und der zeigt mir dann diese leber von 53:25 piacenza die wirklich ein unglaubliches artefakt ist aber er zeigt sie mir punkt als historiker hast du eine fragestellung zu bilden was wissen du 53:35 willst was verifizieren falsifizieren und dann kommt dieses aber guck dir das allerdings ist da genauso ja ja aber was sagt es mir ist aber auch für einen 53:45 ordentlichen akademischen archäologen eigentlich auch nicht ja natürlich ihr wollt auch rekonstruieren und ist natürlich das ist aber das ist doch 53:54 darum ich habe es nie verstanden warum die geschichtswissenschaftler sich aufschwingen und die archäologie als hilfs wissenschaft 54:02 bezeichnen das ist ein bisschen dann nie anders als im scherz also wirklich aber bitte das ist ein bisschen recht weil wir 54:11 wollen also wir archäologen wollen eigentlich genau das gleiche tun wie ihr lebensumstände geschichtlichen abläufe rekonstruieren da aber wir wollen das 54:20 gar nicht jetzt jetzt hat jetzt wollt ihr es nicht mehr ja dann aber eben nicht mit mit hilfe von schriftquellen sondern mit 54:31 hilfe von materialien quellen aber auch materialien sind quellen ja genau natürlich dass das wird uns auch beigebracht tatsächlich also so 54:39 exotische quellen arten haben wir also quellen ja und wir haben sogar traditions- quellen das ist total lustig also in der lobby in der quelle für die 54:48 historiker und der gute archäologe ja so wie ich sage ich jetzt einfach mal sehr gut das ist ein lehrreiches buch aus dem 54:56 beginnenden zwanzigsten jahrhundert genau wer also gerade ich dich ja sehr spezialisiert bin auf die zeit von null bis 1500 also und dann darin noch mal 55:09 viel aufs frühen mittelalter an hoch bis späten mittelalter der arbeitet natürlich niemals ohne schrift klingt ja sprich ich beziehe in meine vorstellung 55:19 in meiner arbeit natürlich auch immer die schrift gewinn ein und das ist ein absoluter luxus weil wenn du sack quellen und stattlichen schriftquellen 55:27 zusammenführen kannst das ist und es stimmt tatsächlich der historiker hat eigentlich nur ahnung von sach quellen ja der könnte da 55:36 wirklich nicht scheiße von diamanten unterscheiden das stimmt was ich mir da im bereich sachgeschichten kultur angeeignet habe ist auch wirklich nicht 55:46 auf meinem studium gewachsen überhaupt nicht egal auch nicht da lagen die da lag der fokus einfach ganz anders wobei ich muss sagen das funktioniert 55:55 auch andersherum also ich mit einer spezialisierung auf sozialgeschichte auf lebensumstände nach oben wäre hätten wir dann eben wie isst 56:06 man miteinander umgegangen das wenn man ahnung hat von so sachen wie margrit marktrecht von gilden und da immer wieder eine transferleistung auch 56:18 vollzieht dann kann man sachen demenz gut einordnen ja und dann sich da sehr sehr schön zurecht dann brauchst du sie auch ja einfach so und dann sind wir da 56:30 bei dem was ich ja genau weil dann brauche ich sie für für meine fragestellung alle quellen gattung annehmen die man hören kann aber eben 56:38 dementsprechend auch quellen kritisch betrachten und sich immer wieder fragen weil rekonstruktion ist immer interpretation und interpretation wird 56:47 ganz toll eingefärbt von zeitgeist von der politik von lebensumständen von richtungen in der forschung und so und das ist in meinem studium durfte man 56:59 zeitgeist gar nicht sagen das waren erst an bord das mag sein das ist wahrscheinlich heute noch ein wort aber man es ist der ist ja immer da 57:09 ja man weiß so ungefähr wovon man spricht man zeit geistert ja und das ist das aber das hat das gefühl aber hier war abschließend sagen zu zu unseren 57:21 steinzeitler also die die leben relativ paradiesisch sind bedroht von einem ständigen plötzlichen tod durch verhungern oder von armut überrannt 57:32 werden da dieses leben weiß ich nicht aber sie leben kann die haut und relativ gleichförmig und dann seine ganze ganze ganze ganze ganze weile lang und dann 57:40 werden die sesshaft und kränklich und kriegen schlechte zähne und mehr gegenseitig zu den dummen scheitern die wir heute sind genau genau okay was da 57:51 hast du fragen noch zu zu der geschichte so wie wir sie ist hier alles total offenbar du weißt jetzt über neolithische revolution beschied man ist 57:59 das geil auf jeden fall das ist ja gut wir haben was wir haben was erreicht einen haben neolithische revolution schafft eben das was wir heute noch 58:10 kennen eine hierarchisch gegliederte eine stark hierarchisch gegliederte sozialstruktur in der macht von besitz abhängt 58:20 und ja ich davon besitzt jetzt könnte ich natürlich dass du hast mir super den ball zugespielt weil ich wollte gerade sagen jetzt könnten wir super 58:26 weitermachen und die formeln der herrschende der herrschaft nach weber auf die revolution übertragen und vor allen dingen zur religion kommen weil 58:36 das ist ja dann das zweite phänomen ja was haben wir denn dann für herrscht auf das haben wir ein charismatischer herrschaft also irgend jemand eine 58:45 krasse herrscher weil er unglaublich reden kann die charismatische herrschaft das ist tatsächlich auch etwas was alto oder 58:53 mittel steinzeitlich möglich wäre der charismatische herrscher als häuptling eines stammes und dann aber natürlich ganz klassisch die herrschaft hängt an 59:05 dieser charismatische person und wenn die tot ist dann gehen die herrschaft nicht weiter steigen ist eine traditionelle herrschaft aber die 59:15 findest du bei so was jedenfalls rezent ja relativ selten also es gibt ja ethnologen wieder angucken wie ist es mit heutigen noch steinzeitlich lebenden 59:27 kulturen wie funktioniert es da das muss man natürlich auch mal mit wirklich sehr viel vorsicht betrachten aber diese klassische dynastische herrschaft 59:36 weitergabe die ist unter solchen umständen relativ selten die ist übrigens auch mittelalterlich gar nicht mal so häufig und man denkt also guckt 59:44 man sich das heilige römische reich an oder die umliegenden königreiche dass da wirklich im mittelalter eine familie länger am drücker ist das hast du selten 59:54 dass du guck mal schau dir mal karl den vierten an und seinen versuch ein luxemburgisches herrscherhaus auf dem thron des heiligen römischen reiches 1:00:05 zu etablieren dass das geht sofort lief das geht schief bei feld ein und seitdem wir herrschaft wirklich quellen mäßig zu fassen kriegen ist es 1:00:16 offensichtlich ein großes großes großes bestreben der herrschenden sich also ihre klasse wirklich selbst zu erschaffen und diese dann auch 1:00:25 dynastisch weiterzugeben diese familiäre sicherung von macht und besitz das ist immer ein ganz großes thema für 1:00:34 die wirtschaftliche und oder religiös herrschende klasse gewesen und man geht ganz unterschied unter schiedliche wege um dort wirklich diese nachfolgende 1:00:48 macht weitergabe dann auch festigen zu können und das ist nicht immer einfach wie du weißt ja ja ja also interessanterweise unter den berühmten 1:00:58 königshäusern des klassischen mittelalters findet man keine einzige dynastie die zb ich in meinem buch die ältesten dynastien europas finden würde 1:01:10 ja das sind alles leute die vielleicht man im spätmittelalter angefangen haben aber wirklich strecke an jahren haben die alle in der frühen neuzeit so im 1:01:20 absolutismus gemacht der absolutismus übrigens aus dem begriff von dem geht die geschichtswissenschaft ein bisschen ab ich persönlich finde ihn gar nicht 1:01:29 mal so schlecht da erklärt vieles haben vergleich zum mittelalter aber ich würde sagen das heben wir uns dann für eine weitere nacht so vieles heben bei und 1:01:39 sportcast aber so ihr merkt wir haben wir haben schöne themen ja und uns macht es großen spaß und so zu unterhalten ich hoffe euch macht es ein bisschen 1:01:49 spaß zuzuhören und ich muss sagen es hat lange gedauert aber ich finde diese neolithische revolution haben wir gefasst aber so die ist doch deutlich 1:01:58 deutlich geworden und vor allem auch in ihrer wichtigkeit für die weitere entwicklung der genau wie sie das ist das wirklich interessante daran 1:02:09 jaja und eben etwas was nicht per se als gut oder schlecht zu bezeichnen ist das ist mir ja immer ganz wichtig wegzukommen von diesen wertungen 1:02:19 das ist nicht gelungen das ist bei mir ist jetzt angekommen die wahrheit wir haben jetzt autos und religion und mord und totschlag das großartig ist halt so 1:02:33 und ob es schlecht ist wissen wir ja nicht werden wir nicht wenigstens eine alternative und die haben wir ja nicht nötig die haben wir wirklich nicht darum 1:02:43 können wir nicht sagen das ist gut oder schlecht es ist halt wie es ist und es brachte bei weitem nicht wie der kulturbegriff des neunzehnten 1:02:50 jahrhunderts nur positive sachen mit sich sondern auch objektiv deutlich negativer ja also das ist was wir hier meinen wenn wir sagen wir werden da 1:03:00 nicht so großartig weil man muss ja unseren kleinen podcast hier als gegengewicht zu traditionellen deutung des 19 jahrhunderts sehen ja oder zum 1:03:13 klassischen county großartiges buch von wollte ja persönlich tut euch an und ist ein typ der läuft durch die gegend und behauptet er würde in der bestmöglichen 1:03:24 aller welten leben und der schriftsteller macht sich dann einen spaß daraus den durch die schlimmsten katastrophen seinerzeit zu führen eine 1:03:34 nach der anderen und der deb behauptet weiter er würde in der bestmöglichen aller welten leben und also dieser dieses counted tun 1:03:43 das ist etwas das es auch heute in der rezeption von geschichte unglaublich verbreitet dass wir denken hey wir haben uns unglaublich entwickelt und obwohl 1:03:53 wir im zweiten weltkrieg hatten ohne dem zwanzigsten jahrhundert das blutigste jahrhundert das wir bisher hatten nein entwicklung ist eine stete noch leiter 1:04:03 nach oben und niemand war je so weit oben wie wir ja man darf sich auf die singularität freuen so ist es ja ja also weder gut noch 1:04:16 schlecht es ist wie es ist und ja ich denke damit dabei können wir es dann auch genau belassen heute danken euch dass ihr zugehört habt 1:04:28 ganz ganz großes lob an diejenigen die in einem stück bis zum ende dran geschlossen respekt ja es ist immer noch cool auch 1:04:38 wenn ihr gewartet habt oder gekocht oder ich weiß nicht was ich weiss nicht okay danke schön dickes bussi und bis zum nächsten mal ist zum nächsten mal 1:04:52 [Musik]