Leibniz debattiert: Familie im Wandel Leibniz-Gemeinschaft https://www.youtube.com/watch?v=sobZFfpIakw Transkript (automatisch erstellt) 0:01 [Musik] meine sehr verehrten damen und herren familien sollen ihr leben frei nach den 0:21 eigenen vorstellungen gestalten können ziel guter familienpolitik so definiert ist das bundesministerium für familie senioren frauen und jugend sei es sie 0:33 dabei zu unterstützen dafür brauchen familien vor allem zeit für kinder und beruf finanzielle stabilität und eine gute kinderbetreuung mit welchen 0:45 instrumenten können diese voraussetzung am besten erfüllt werden und wer soll eigentlich ganz konkret gefördert werden wenn von familienförderung die rede ist 0:56 und was heißt heute überhaupt familie fragen über fragen und umso mehr als es das dass es so viele fragen gibt freuen wir uns heute darüber 1:09 zwei gäste begrüßen zu dürfen die uns sicherlich dabei helfen werden uns antworten zumindest anzunähern jutta allmendinger präsidentin des 1:20 wissenschaftszentrums berlin für sozialforschung dem wzb ein leibniz-institut und professorin für bildungs soziologie und 1:29 arbeitsmarktforschung an der humboldt universität zu berlin in ihrem 20 11 erschienenen buch verschenkte potenziale zu den lebensläufen nicht erwerbstätiger 1:41 frauen hat sie unter anderem festgestellt dass kinder die tiere in deutschland nach wie vor ein risiko für das berufsleben von frauen sein 1:52 metzler kelek ist als sozialwissenschaftlerin und publizistin tätig geborenen istanbul kamen sie im alter von zehn jahren nach deutschland 2:01 in hamburg und greifswald studierte soziologie und volkswirtschaft mit publikationen wie die fremde braut oder die verlorenen söhne setzten sich vor 2:13 allem mit den mit der muslimischen perspektive auf das thema familie auseinander sie ist überzeugt so habe ich das verstanden dass islamische 2:23 konzept von familie integration verhindert meine damen und herren als moderator ist es uns gelungen gerhard schröder zu 2:31 gewinnen er ist redakteur im hauptstadtstudio des deutschlandfunks und nicht auf dem weg in ein aufsichtsrat in russland vielen dank 2:40 herr kleinert für die einführenden worte herzlich willkommen auch von meiner seite ich freue mich sie und uns durch diese diskussion den heutigen abend 2:48 führen zu dürfen familie im wandel lautet das thema wir wollen einsteigen mit einer bestandsaufnahme was eigentlich bedeutet familie im jahr 2017 2:59 welchem wandel ist sie unterlegen und was sind eigentlich auch die antriebskräfte und welche erwartungen gibt es an die familie was soll sie 3:08 leisten was kann sie leisten was erwarten wiederum junge eltern von dem staat auch an unterstützung welche erwartungen haben sie an ihre familie 3:20 das soll moderne familienpolitik leisten darüber wollen wir diskutieren ich freue mich jutta allmendinger zu meiner linken seite metzler kelek sie werden hier 3:31 heute abend diskutieren mit uns vor allem dünger fangen wir vielleicht an vor 50 60 jahren war es noch relativ einfach zu sagen familie was ist das ein 3:42 haupternährer und ein eine frau die den haushalt besorgt in der regel und die kinder erzieht dann leibliche kinder 3:52 das kleinbürgerliche ideal der familie mit einer klaren rollenverteilung was ist da heute im jahr 2017 noch von übrig nun davon nichts übrig dass manche 4:03 familien bei weitem nicht alle immer noch diesen haupternährer haben wenn man es so definiert und dass die überwiegenden familien in deutschland 4:10 tatsächlich mit ihren eigenen kindern zusammenleben was allerdings möglich geworden ist über die letzten 60 jahre ist das ganz andere 4:20 familienformen eine legitimation haben eine hohe akzeptanz in deutschland und das sind 1 alleinerziehende das ist regenbogenfamilie zu 4:31 gleichgeschlechtliche paare es sind auch adoptierte kinder und wenn man befragungen macht und am bzb haben wir so eine vermächtnis studie 4:41 mit der zeit und in fast gemacht dann sieht man dass diese ganz unterschiedlichen familienmodelle in der tat so gelebt werden auch so weiter 4:50 gelebt werden wollen und von daher schließen wer darauf dass ich sehr akzeptiert sind in ihrer vielfältigkeit also man kann schon sagen 4:58 in deutschland ist die pluralität akzeptiert gleichzeitig wissen wir auch von vielen befragungen von jungen eltern die erwartungen sind andere geworden 5:09 frauen wollen arbeiten wollen karriere machen väter wollen sich mehr um kinder kümmern wollen mehr zeit für die familie haben ist das mehr als ein schlagwort in 5:20 der realität sieht es ja doch meist so aus dass die frauen dann doch teilzeit arbeiten und den männer falls sie her das ist jetzt aber eine etwas andere 5:28 frage zunächst mal ist die frage was ist familie und familie definieren wir mittlerweile als in der konstellation wo zwei generationen vorhanden sind also 5:38 vater kind mutter kind mutter dann entsprechend also die großmutter immer inter generational wie wir sagen das hat ein solches und dieses aufbrechen von 5:50 familienformen hat als solches überhaupt nichts mit der gleichstellung von männern und frauen zu tun dass es was anderes 5:56 da würde ich jetzt auch nicht sagen dass es toleriert ist hätte nicht mit dem vater gesagt deutschland ist weit gekommen was wir diesbezüglich sehen und 6:05 da hat sich seit 2011 überhaupt nichts geändert ist dass frauen diejenigen sind die die zu arbeit machen die teilzeit arbeiten 6:15 das teilzeit eine karrierebremse ist das teilzeit dazu führt dass man nicht genügend rentenanwartschaften erreicht und von daher man auch noch heute sagen 6:25 kann für eine generation die jetzt auch nur fünf jahre älter ist als ich weil man es zugespitzt sagt dass die altersrenten die abgeleitet sind von den 6:34 ehemännern immer noch höher sind als die eigenen altersrenten der frau und das sagt viel weil die altersrenten er natürlich sehr stark gekürzt frau keller 6:44 kleiner das eingeführt sie sind haben sich intensiv sind in istanbul geboren haben sich intensiv auch mit der familie hier im türkisch arabischen milieus 6:57 beschäftigt mit dem islamischen familienmodell können sie uns das erklären was ist das islamische familienmodell jede gesellschaft 7:07 definiert was eine gesellschaft ist wir erleben dass er in europa dass es halt im wandel ist das hat ja auch sehr viel mit dem selbstverständnis der frau zu 7:16 tun die sich befreit hat zum beispiel nur in der familie zu leben nur für die kinder zu sein sondern dass sie auch das recht für sich genommen in anspruch 7:26 genommen hat in der öffentlichkeit zu sein also die öffentlichkeit für sich zu erobern beruf tätig zu sein und eben nicht nur dafür zu sein dass die eltern 7:35 darüber bestimmen dass sie verheiratet wird und nur für die kinder und für den man da zu sein und so würde ich das vergleichen wollen dass diese werte 7:46 vorstellung was der islam als ordnungssystem gibt das widerspiegelt sich auch im familienrecht das können ja fast in allen islamischen 7:55 ländern sehen erwartet genau dieses alte modell was ja sicherlich ja auch vor der industrialisierung ja hier auch 8:04 stattgefunden hat das dass das haus die familie herrschaftsbereich des mannes ist und er darüber bestimmt hat wer in seinem haushalt lebt so muss man sich 8:13 das vielleicht etwas vorstellen die männer haben diese rolle dass sie halt bestimmen wir in ihrem haushalt lebt und und er und auch diese männer also sehr 8:24 patriarchale strukturiert darüber entscheiden wen überhaupt die das mädchen heiratet also dies ist gestatten und dass die islamische gesellschaft die 8:37 frauen soweit unterstützt dass sie auch ein recht hat darüber zu entscheiden ob sie heiraten will den sie heiraten will dieses modell existiert in islamischen 8:48 ländern noch nicht so existiert das im türkischen arabischen familien die hier in deutschland ja jetzt auch schon in zweiter dritter vierter generation 8:57 bilden ja dass da wollte ich hin also dieses modell existiert als wertesystem noch in den familien und wir beobachten halt das auch in deutschland 9:10 traditionelle familien sehr wohl daran festhalten wollen und sagen auch wenn die europäische gesellschaft so selbstverständlich das recht der frau 9:19 gibt dass sie ein selbstbestimmtes leben leben kann ich habe meine werte die ich mitgebracht habe und ich habe ein recht diese werte auch hier zu leben und 9:28 leider muss ich sagen und da bin ich ja eine starke kritikerin dieser haltung der unsere unserer gesellschaft freien gesellschaft die dann sagt dann 9:38 verändern wir unserer gesellschaft modell so dass auch andere werte hier ihren platz haben das wird dann unter multikulturalismus gesehen dann sollen 9:46 sie doch diese werte in anti ihre töchter weitergeben wir mischen uns da nicht ein und deshalb habe ich damit grosse schwierigkeiten 9:54 weil ich dann sage ok auf der anderen seite lebe ich als europäerin ich habe vom feministische bewegung sehr profitiert ich hab' ich konnte durch die 10:02 unterstützung meiner deutschen freunde und freundinnen dieses modell fälle ich habe es nicht geheiratet ich bin nicht verheiratet ich bin 60 und habe 10:12 also in einen anderen weg gegangen aber die das nicht geschafft haben werden nicht von den feministischen bewegung oder nicht von dieser gesellschaft 10:20 unterstützt so weit dass sie von der gesellschaft getragen werden dass sie auch ein recht hätten ein selbstbestimmtes leben zu führen und so 10:27 leben jeden zwei werte nebeneinander freundin dinger sie haben das gesagt hat sich in den letzten jahren eigentlich 10:36 nicht viel getan was die reale rollenverteilung in der familie anbetrifft was die rolle der frauen betrifft was die erwerbstätigkeit 10:46 anbetrifft kann man das tatsächlich so sagen die erwerbstätigkeit in deutschland der frauen ist ja in den letzten wenn wir 20 jahre sehen schon 10:56 deutlich angestiegen da ist doch schon einiges passiert es kommt darauf an was sie unter erwerbstätigkeit verstehen also ich habe 11:03 mir immer das arbeitsvolumen an und da geht es nicht nur darum wie viele köpfe im arbeitsmarkt sind wie viele weibliche und wie viele männliche 11:11 sondern tatsächlich wie viele stunden frauen und männer erwerbstätig sind und wenn sie sich das anschauen dann sehen sie über die zeit dass immer mehr frauen 11:20 erwerbstätig sind aber es in der umverteilung gibt zwischen wenigen frauen die früher vollzeit erwerbstätig waren in deutschland und jetzt sind es 11:30 mehr frauen und diese frauen sind teilzeit erwerbstätig so dass sich das arbeitsvolumen von frauen insgesamt also wenn ich tatsächlich das x der 11:40 arbeitszeit so stark gar nicht angehoben hat ich würde aber niemals sagen es hat sich nichts getan das hat sich viel getan wir haben jetzt 11:48 gerade den zehnjährigen geburtstag vom elterngeld gefeiert das sind klarer veränderungen mit einhergegangen des engagements von vätern das können wir 11:58 gleich nachher besprechen wie man das beurteilt aber es ist immerhin ein aufbruch und wenn wir sehen was die wünsche von müttern und vätern sind um 12:07 jetzt uns mal nur auf diese zu konzentrieren so sehen wir auch dass die mütter eigentlich sehr stark vorhaben mehr zu 12:14 arbeiten die väter weniger zu arbeiten so dass wir hier ein umsetzungsproblem haben welches aber natürlich durch rechtliche 12:22 möglichkeiten und maßgaben getragen werden und unterstützt werden muss was sind da die hürden die hürden sind zunächst mal auch betriebe die auf der 12:34 einen seite auf sagen wir haben hier eine vereinbarkeit von beruf und familie aber mit dieser vereinbarkeit doch so eine art von mami track wie ich immer 12:44 sage denken es sind daneben mittlere positionen die erreicht werden können aber nicht tatsächlich aufstiege in auch ein oberes management also mit 12:54 vereinbarkeit geht eigentlich bei karriere einher das ist das erste was ich absolut zu ändern hat wir müssen es hinbekommen 13:02 auch in teilzeit karriere zu machen wir müssen es hinbekommen nach einer unterbrechung auch ein recht auf vollzeit zu haben 13:09 das war im koalitionsvertrag drinnen das ist eines der dinge die nicht umgesetzt wurden zu meinem großen bedauern neben dieser betrieblichen seite die ich 13:18 jetzt nur angetippt habe kann ich auch dass die rechtsprechung die mit beispielsweise dem familiensplitting ganz klare präsenz dass eine person 13:30 weniger die andere mehr verdient weil er die steuererleichterungen hoch sind und das macht richtig viel geld im jahr aus ich könnte damit die kostenfreie 13:39 mitversicherung von frauen männern darstellen die wiederum impulse dahingehend setzt dass die eine person nicht oder nur wenig arbeitet und könnte 13:51 die mini jobs beispielsweise auch nehmen wo es abnehmen bestimmt moment überhaupt nicht mehr lohnt mehr zu arbeiten weil das weg besteuert wird 13:59 hier müssten wir auch ganz anders rangehen als wir setzt beispielsweise in den parteiprogrammen für die nächste legislaturperiode sehen wir müssten dann 14:08 aber natürlich auch und das ist wahrscheinlich das schwierigste männer ermutigen sich das auch wirklich zu herzen zu nehmen was sie sagen nun 14:21 das heißt mehr anzupacken so dass wir eine größere gleichverteilung haben in der arbeitszeit die bezahlt ist und in der arbeitszeit die nicht bezahlt ist 14:32 zwischen männern und frauen und dafür brauchen wir ganz neue lebensverlauf konstellationen aber vielleicht gibt es ja doch auch 14:40 einige viele die sagen na ja ich will auch zeit mit auch frauen zeit mit meinen kindern verbringen ist das wichtig die ersten jahre zu hause zu 14:50 bleiben muss man kein kind wenn ich keine zeit für meinen sohn gehabt hätte also das wäre ja ziemlich absurd als warum soll man denn kinder haben wenn 15:00 man keine zeit für diese kinder hat also darum geht es nicht sondern es geht darum was sich in dem familien lebenslauf also jetzt gar nicht in den 15:11 lebenslauf der frau sondern tatsächlich in dem familien lebenslauf verändert und da sehen wir wenn wir unsere untersuchungen machen dass die familien 15:20 bevor sie kinder haben sehr stark auf eine partnerschaftliche struktur abzielen und dann diese ganzen momente der 15:27 unterschiedlichen bezahlung von männern und frauen der unterschiedlichen forderung auch der betriebe was der vereinbarkeit von frauen aber nicht mehr 15:36 vereinbarkeit von männern darstellt dass die überhand nehmen und ab irgendeinem moment so ein freund of no return erreicht wird das heißt mir geht es 15:45 überhaupt nicht darum eine erwerbsgesellschaft zu konzipieren wo alle frauen zu männer werden das ist überhaupt nicht mein ziel punkt 15:54 sondern die männer müssen auch ein stück frauen werden und viele wollen das auch wenn ich das so daten aber tun es noch nicht in beide richtungen sehen wir da 16:02 noch probleme frau keller diese diskussion die frau allmendinger gerade beschrieben hat inwiefern hat die auch ich sag das jetzt 16:11 mal so allgemein die migrantenfamilien in deutschland erreicht oder ist das etwas wo sie sagen diese diskussion werden nicht geführt 16:20 gibt es da nicht auch von jungen türken die erwartung ja ich will selbstständig sein ich will einen eigenen stimmt das leben führen eine gleichberechtigte 16:29 partnerschaft führen ja natürlich weil auch menschen die halt mit dieser diese werte orientierung in der sie groß werden sehen ja wenn sie 16:42 besonders in der schule sind oder oder im berufsleben sind oder im arbeitsleben sind dass die hiesigen frauen die europäischen frauen eben anders einen 16:53 anderen prozess gegangen sind ja auf einem anderen stand stehen und wird natürlich versuchen viele frauen auch dem stand zu halten oder oder das auch 17:02 für sich selber zu nutzen aber es dauert es ist eine sehr mühselige debatte und diskussion in der familie wenn sie in der familie besonders in das väter oder 17:11 brüder wenn sie dort unterstützung bekommen dass sie eben karriere machen wollen dass sie berufstätig sein wollen dann ist es zu schaffen und und 17:24 natürlich gibt es auch sehr sehr viele säkulare und eben nicht traditionelle familien die ganz selbstverständlich ihre töchter und söhne gleichzeitig 17:33 unterstützen dass sie halt in der schule gut sind und auch bei der berufsfindung findung auch die familie unterstützt was sich ja sehr wichtig finde dass die 17:41 aufgaben der familie ist gerade die kinder da darin zu begleiten dass jemand ein platz in der familie in der gesellschaft findet und dass ich dabei 17:50 auch die familie dringend brauchen also nicht nur die schule sondern ich sehe sowieso die familie als zentrum für das spätere leben für die zukunft der kinder 17:59 welche aufgabe mutter und vater dabei trägt es gibt familien wo es sehr sehr schwierig ist so einfach der vater das überhaupt nicht zulässt 18:10 und auch die frauen den vätern und den männern soweit gehorchen dass sie auch ihren töchtern nicht helfen das haben wir leider auch und ich finde dass 18:18 unsere gesellschaft genau diese familien im stich lässt walten und weil diese familien oft auch nach außen so argumentieren und ist sich schützen 18:27 warum sie das mit ihrer töchter mit ihren töchtern so machen religions- bedingt sei und wenn man religion sagt dann ist man hier sofort 18:35 da können wir uns nicht einmischen es gibt so was wie religionsfreiheit und und natürlich können menschen auch ihren religion religion nachgehen und wenn die 18:45 traditionen die religiöse tradition so erwartet dann wird sie eben mit 16 oder 18 verheiratet ich finde es sehr schade verpasste jahrelange lange dass wir 18:55 nicht ganz klar auch sozialstudien darüber geführt haben inwieweit mädchen tatsächlich ist so vorrangig berufsleben also arbeiten 19:07 wollen und einen beruf erlernen wollen und dann vielleicht heiraten dass wir diese kinder diese mädchen nicht unterstützt haben dass wir sie in diese 19:14 ideologie unseren nutzung über möglich ja zb wenn in der schule bekannt ist das mädchen möchte weiter gehen sie möchte sogar abitur machen und danach möchte 19:22 sie ein studium oder eine berufsausbildung machen und und er es wird erfahren dass dass sie das nicht darf weil der vater sagt ich sie ist 19:30 schon längst versprochen dass da nicht eingeschritten wird also gersch unsere gesellschaft unterstützt und begleitet finde ich schon die familie und und wir 19:41 bekommen so viel unterstützung politisch auch anerkennung dass die familie wichtig ist und wie weit die frau unterstützt werden kann 19:48 aber wenn es um diese anderen richtung geht da sagt man da mischen wir uns nicht ein das geht so weit weil es bedarf auch 19:55 einer bestimmten prozess einer gesellschaft die weiten und familienstrukturen im wandel sind und diese strukturen sind eben in dem 20:03 bereich noch nicht so weit und das sollen sie selber islam immanent oder islam gesellschaft sail intern für sich selbst diese entwicklung machen die 20:13 können sie dabei begleiten denn das gewünscht ist aber konkret sagen dass dabei ist eine menschenrechtsverletzung das mädchen ist damit 15 schon 20:21 verheiratet und er ist immer habe und dann wird das mit 16 vollzogen das ist für mich dann so weit gehen sich nicht einmischen 20:31 dann ist das mädchen verloren weil wenn es einmal geheiratet hat und sofort muss das kind kommen weil das kind ist die kontrolle überhaupt für die familie dann 20:41 bleibt es immer innerhalb der familie und das hat überhaupt nichts mit familienbild nicht mal 1850 was diese bürgerliche familien kernfamilie was 20:51 europa ausgemacht hat hat nicht mal damit was zu tun weil leider gehört dieses verheiratet werden gehört dazu dass sie ein leben lang in der 21:03 großfamilie damit bleibt sie hat überhaupt keine chance sogar eine kern familie zu gründen weil nicht mal das gestattet wird weil sie ist ein teil der 21:11 großfamilie und damit wir haben keine chance sie haben gesagt diese frauen bleiben im stich gelassen ja was kann man da tun was an wen appellieren süd ja 21:23 zum beispiel sozialforschung und darüber erstellen ob das tatsächlich so stimmt dass diese frauen alles freigelegt das machen dass 21:30 sie sich freiwillig verheiraten lassen dass sie freiwillig traditionell leben möchten dass sie freiwillig ihr cello tragen ihr kopftuch tragen wir haben 21:38 jetzt gerade eine studie gelesen dass bertelsmann stiftung 96 prozent für wirken sich hier integriert fühlen es gebe also doch gar keine probleme ich 21:47 habe aber noch keine sozialstudie erlebt wird die frage gestellt wird besonders bei den mädchen möchtest du später einen beruf erlernen 21:56 und wer unterstützt dabei wirst du dabei getragen der ist ein ansprechpartner zu hause wirst du unterstützt was kann das für ein berufsheer wie möchtest du dahin 22:06 all diese fragen fehlen und sie waren möchtest du eine familie gründen also wie man kann es schon anders fragen um das zu erfassen welche hürden welche 22:16 probleme welche schwierigkeiten die frauen die mädchen haben tatsächlich dieses selbständige leben leben zu können 22:22 nur darum geht es mir wenn sie dann später wenn sie das wenn sie auf ihrer eigenen beinen steht und sie sagt ich will dann 22:30 religiös sein ich will traditionell sein was sich darunter spirituelles leben verstehen dann wäre das kein problem für mich 22:36 kommt es nur darauf an ob sie ein recht hat dieses familienleben von den vielen modellen die jetzt europa profitiert und auch verlangt dass die gesellschaft 22:47 einen trägt das auch das recht haben sollten auch die anderen gruppen des zu tragen freunde das wird uns vielleicht zu der frage was eigentlich aufgabe 22:57 staatlicher familienpolitik sollen sie soll sie ein bestimmtes familienmodell propagieren dahin führen oder nicht eigentlich das gab ja auch eine breite 23:10 diskussion darum wahlfreiheit ermöglichen dass jeder das familienmodell auch wählen kann dass er möchte also auch die ganz traditionelle 23:20 familie ich finde schon dass eine wahlfreiheit bestehen sollte aber ich sehe nicht dass die politischen rahmenbedingungen so 23:28 gelegt sind dass eine tatsächliche wahlfreiheit besteht und eigene eigene politische instrumente die habe ich ja schon genannt also wenn sie starke 23:37 steueranreize geben dann ist das nicht mehr etwas was wo ich jetzt denke das gleiche bedingungen ich kann jetzt auf diese oder auf jeder seite gehen das ist 23:46 aber nicht das was im großen es frau anspricht da geht es ja darum soll der staat tatsächlich für bieten das in diesem 23:56 fall sprachen sie ihr minderwert nicht fertige sondern minderjährige mädchen das dass es ein verbot gibt oder soll das andere habe ich jetzt in der 24:05 ausführung ich gerne noch mal nachgefragt was soll der staat noch machen der deutsche staat in diesem fall das berufsausbildung und so weiter und 24:14 so fort betrifft also in deutschland haben wir eigentlich ein modell wo wir sagen wir stellen allen familienformen zunächst mal eine staatliche anerkennung 24:27 zur verfügung und der toleranz das hat mich erstaunt wie hoch diese toleranz mittlerweile ist besinnen schritt weitergegangen werden 24:37 gesagt die ehe für alle das war nochmal ganz wichtiger schritt meines erachtens aber wir denken nicht an ganz konkrete vorschriften dahingehend also eine frau 24:47 darf nicht mehr als ein jahr dann ist sind halt bestimmte eltern geldzahlungen weg aber es sind hier keine verbote und wir sehen hier sehr viele frauen die 24:57 viel länger unterbrechen also insbesondere dann wenn mehrere kinder ab wir sehen ja in anderen ländern die sind vielleicht schon ein bisschen 25:07 weiter nach frankfurt frankreich schauen da ist die berufstätigkeit von frauen schon viel verankert hat viel normaler auch mit mehreren kindern wo auch 25:18 kinderbetreuung schon eine kinder fremdbetreuung durch die organisation eine längere tradition hat warum hat das hier in deutschland so spät begonnen das 25:29 umdenken was familienmodelle rollenmodelle anbetrifft so bin ich da ganz kurz noch mal definieren darf also es kommt wirklich darauf an welchen 25:42 indikator wir nehmen wenn wir sagten frankreich ist weiter natürlich ist frankreich genau auch wie es in den neuen bundesländern war in der ddr 25:52 früher war weiter wenn man weiter definiert als eine erwerbstätigkeit von frauen mehr der weniger in vollzeit und ununterbrochen überhaupt gar keine frage 26:02 aber wenn man in die ddr schauen frauen in der ddr ddr hatten relativ selten auch karriere gemacht also es war eine vereinbarkeit aber es 26:11 waren keine karriere gewinne größeren ausmaßes und die verantwortung für den haushalt war auch bei den frauen gelegen und die verantwortung für den haushalt 26:20 liegt bei den meisten französinnen auch deshalb ist das natürlich ein wichtiger indikator aber ein anderer wichtiger indikator ist er tatsächlich das was 26:30 frau schwesig andere familien drinnen jetzt auch formal ich unter einer partnerschaftlichen beziehungen versteht und da sehe ich in frankreich 26:40 nicht die großen unterschiede zu deutschland also wir sehen dass mehr männer in deutschland elternzeit nehmen auch weil das seien eben wegfällt würde 26:51 dann eher nach skandinavien schauen dass sie die situation ein bisschen anders aus aber der habe dezidiert anderer arbeitszeitmodelle und die partner 27:01 können sich das so aufteilen dass im prinzip jeder vier tage in der woche arbeitet was natürlich eine größere flexibilität betrifft rüstung ist ein 27:10 dritten punkt den sie zurecht angesprochen haben die infrastruktur durch kinderbetreuung schulen da sind wir seit ewigkeiten zurück wir 27:20 sind immer noch zurück mittlerweile ist das mit der betreuende unter dreijährigen besser geworden wir haben hier große qualitätsprobleme aber wir 27:29 haben kaum fortschritte gemacht was eine wirklich gute ganztagsbetreuung ist so dass die meisten mütter die meisten väter jetzt aufholen wenn die kinder in 27:38 die schule kommen und wir sehen dass sogar wegen dieser nicht vereinbarkeit manchmal der einschulungstermin nach hinten geschoben wird 27:45 frau kelek sie verfolgen auch die diskussion hier woran liegt das dass das so lange dauert wenn wir zum beispiel das thema 27:54 kinderbetreuung nehmen seit jahren wissen wir viele eltern möchten gerne ihre kinder früh betreuen lassen viele mütter möchten gerne wieder früher 28:05 arbeiten und trotzdem ist das unglaublich zäh bis hin dazu dass auch vom staat selbst gesetzte fristen verstreichen 28:14 das rechtsgarantien auf einen kindergartenplatz nicht eingehalten werden können am familien hier eine schlechte lobby 28:22 nein vielleicht gibt es unterschiedliche diskussion darüber was was familie ist wir haben ja auch in deutschland traditionelle parteien traditionelle 28:33 menschen die sagen das kind sollte von der mutter erzogen werden und das ist die frau sollte zu hause sein also die notwendigkeit die 28:41 selbstverständlichkeit dass beide arbeiten und deshalb so notwendig eine betreuung ist außerhalb der familie das müssen ja muss ja erstmal in der 28:50 gesellschaft einen konsens finden also das wirklich sinn verständlich ist hat lange gedauert ich glaube schon dass wir mittlerweile so weit sind dass jetzt 28:59 auch sogar die cdu oder csu selbstverständlich sagt ja wir brauchen diese jetzt der verständlichkeit einer einer betreuungs eine art und platz für 29:09 jede familie aber das hat das hat lange gedauert also ich meine vor 20 30 jahren war es für viele frauen ja auch selbstverständlich dass sie zu hause 29:17 bleiben dass es überwunden worden ich finde das sehr sehr wichtig ist was diese forderung auch auch plausibel macht und legitimiert ist dass wir das 29:31 wirklich partnerschaftlich zu hause die selbstverständlichkeit da ist das kind zu erziehen und damit auch der mann die frau 29:40 selbstverständlich unterstützt so sagen ja du wirst berufstätig und deshalb brauchen wir eine betreuung von außen ich meine kommen ganz oft war es doch so 29:49 dass der mann mehr gedient hat und und sieht allein schon ökonomisch unterlegen war zu sagen okay dann bleibe ich aber diese selbstverständlichkeit glaube ich 29:58 haben wir überwunden und auch dank der vielen debatten und diskussionen was familie heute bedeutet die vielfältigkeit die vielschichtigkeit 30:07 es ist nicht nur mann und frau es sind auch mann und mann oder frau und frau dass das hat alles schon relativiert und jetzt kommt wirklich diese diese ja 30:20 diese diese legitimation zu sagen ja eine betreuung muss sein dass ich denke dass ganz nett dass sie deutschland so charakterisieren 30:28 aber ich würde da ihre meinung nicht teilen wenn wir sehen vielleicht habe ich sie auch falsch verstanden ich würde sie 30:35 eben sagen 'das wenn der mann mehr verdient als die frau das ist ein mittlerweile doch selbstverständlich ist oder war zumindest in der diskussion 30:45 steht das auf der man länger unterbricht das sehen wir in unseren daten überhaupt nicht wir sehen dass die eltern monate wirklich sehr stark nach dem geldbeutel 30:54 genommen werden und insbesondere die zeit nach diesem 12 oder 14 eltern monate dann sehr stark so strukturiert wird dass derjenige der mehr verdient 31:05 tatsächlich dann wieder ganztags arbeitet und die andere person halbtags und wir haben einen enormen gender pay gap in deutschland zum r einen wir haben 31:14 enorme unterschiede in der bezahlung zwischen frauentypischen beschäftigungen und männer typischen beschäftigungen und das alles führt dazu dass eben diese 31:25 diese diese finanzen ständig in die familie reinregieren sie haben dass er gesagt dass schon zehn jahre her dass das elterngeld eingeführt wurde was ja 31:35 schon so ein signal doch vielleicht für einen paradigmenwechsel war in der familienpolitik dass man die auszeit ermöglichen will dass man den 31:45 einkommensausfall mindern will dass man das auch männern öffnen will trotzdem ist das ein sehr langsamer prozess liegt letztlich an den männern 31:55 die sagen wir ja schön und gut wir haben wir können ja auch um fragen die sagen im allgemeinen sagen männer sie würden beruflich gerne kürzer treten wenn es 32:04 dann konkret wird arbeiten sie tatsächlich auch mit kindern vollzeit ja es liegt nicht also ich hatte vorhin schon gesagt natürlich würde man sich 32:15 auch männer wünschen aber wir müssen jetzt zunächst mal festhalten dass wir eine hohe kinderarmut haben wir müssen festhalten dass wir hier nicht nur über 32:25 akademiker sprechen wollen wir müssen hier auch über familien sprechen die bei weitem nicht das einkommen haben dass sie das 32:33 einfach realisieren können also deshalb sage ich die finanzen spielen da schon in solche entscheidungen rein sie haben sehr viele hauses 32:40 konstellationen wo überhaupt nichts anderes übrig bleibt als dass eine person wirklich kontinuierlich und vortags erwerbstätig ist da muss man da 32:50 rangehen und da muss man da rangehen indem man die familienpolitik viel stärker mit der arbeitsmarktpolitik verbindet und viel stärker auch mit der 32:58 sozialpolitik verbindet erst dann bekommen wir diese armen allein erziehenden frauen das zeigt jetzt der neue armuts und reichtumsbericht aufs 33:06 neue und diese enorme doch kinder armut in einem reichen land weg also man kann es nicht in vielen familien wäre das eine 33:14 katastrophe wenn der mann aussetzen würde und das ist etwas was tatsächlich an den rahmenbedingungen liegt die gleichwohl bestens veränderbar sind und 33:26 da machen wir diesbezüglich viel zu wenige fortschritte also wenn sie jetzt das einkommens transparenzgesetz beispielsweise nehmen als eine maßnahme 33:33 diesen enormen gender pay gap zwischen männern und frauen abzubauen aber gleichermaßen sehen dass maximal 20 prozent der frauen davon erfasst werden 33:43 dann ist das nicht das was uns tatsächlich weiterhilft einkommen ist das eine die frage wer verzichtet auf einkommen die andere frage ist was fehlt 33:53 eigentlich vielen familien und da ist eine antwort aber es fehlt an zeit an auch gemeinschaftlich erlebte zur verfügung stehen derzeit gibt es da den 34:05 ich auch schon einige fortschritte wenn ich sehe zum beispiel die ig metall schlägt vor eine 28 stunden woche beziehungsweise eine an 34:16 lebensphasenorientierte wochenarbeitszeit die dann wenn familie viel zeit braucht für kindererziehung 34:25 oder ein anderes thema über das wir vielleicht auch noch reden pflege zwei drittel der pflegebedürftigen werden in familien gepflegt 34:34 [Musik] ein kommentar dazu die ig metall machte immer diese sehr sehr große beschäftigungs befragung ich habe gerade 34:44 diese über 600.000 fragebögen ausgewertet und da ist zunächst mal zu konstatieren dass wir noch nicht mal die 35 stunden woche der ig metall erreicht 34:53 haben weil die meisten eben 38 39 stunden erreichen insofern sind wir von dieser neuen vorschlag so sympathisch ich den finde und ich habe ja dieses 35:03 neue modell mit frau schwesig ausgearbeitet sind wir weit weg also oder hätte ich jetzt lieber gehabt dass die ig metall sagt so an was liegt das 35:11 eigentlich dass diese 35 stunden nur von maximal 40 prozent der beschäftigten erreicht wird da das ist mal der erste schritt weil 35 stunden sind keine 40 35:21 stunden der zweite schritt ist sorgt doch immerhin von einsicht auf einer wichtigen seite der tarifvertrag über 35:28 sowas verhandeln natürlich wir müssen darüber sprechen wie wir andere lebensverläufe hinbekommen wir haben immer noch diese 35:36 dreifaltigkeit diese vorbereitung auf erwarb dann erwerbsleben und ruhestand gleichermaßen hab mir nur globalisierung wir haben der enormen digitalen wandel 35:46 wir werden dieses modell zu nicht laufen lassen können was sehen wir aber wir sehen eine verkürzung von schulzeiten anstelle von der verlängerung von 35:55 schulzeiten wir sehen immer noch schnell schnell schnell ein studium beginnen wir haben immer noch in engen anschluss zwischen bachelor und master was in 36:04 anderen ländern ganz unbekannt ist als ich nach amerika zu meine promotion bin war ich die jüngste obgleich ich meinen master nachmachen musste warum weil in 36:15 den usa dieses aufeinander folgen von dem ersten und dem zweiten abschluss ganz unüblich ist die g nach draußen arbeiten die bekommen familie und dann 36:24 gehen wir zurück wir haben in deutschland irgendwie dieses schnell schnell und alles hintereinander und die eine ausbildung reicht und über 36:32 weiterbildung denken wir allemal viel zu wenig nach und diese zeit geben wir dann für kinder diese zeiten geben wir ansatzweise bei 36:40 weitem ich genug für pflege aber das sind sozusagen und natürlich bei arbeitslose das sind sozusagen die aber 36:49 erwerbseinkommen proportional gezahlten auszeiten und davon müssen wir wegkommen von daher finde ich dieses modell der ig metall oder die entsprechenden gesetzes 36:59 jetzt auch vorschläge die wir seit einiger zeit haben mehr als sympathisch aber der witz zeit dass tatsächlich in die umsetzung zu bringen wo wo hakt es 37:09 denn dann wenn wir sagen okay bei der gewerkschaft seite gibt es offenbar doch eine einsicht dass es hier nicht sein kann möglichst ausbildung und dann voll 37:22 zeit bis zum ruhestand sondern dass es phasen gibt die auch für familie da sind trotzdem ist das überwiegende modell der vollzeiterwerbstätigen und bei frauen 37:36 die teilzeit beschäftigte warum sehen wir da so wenig veränderung von familien kompatiblen arbeitszeitmodellen oder auch partnerschaftliche ich glaube dass 37:49 wir ja auch an uns selbst ja auch arbeiten müssen also die gesellschaft muss ja einen wandel ja auch tragen und es bedarf eines prozesses dass ich halte 38:01 daran fest dass die frauen heute in einer ganz anderen situation sind als vor 20 30 jahren und ihre selbstverständlichkeit dass sie auch im 38:11 beruf sein wollen und und nicht nur hausfrau sein räumt ist heutzutage eine selbstverständlichkeit dass jetzt die bedingungen immer noch sehr schwierig 38:20 ist dass sie da selbstverständlich arbeitet und dass sie einen mann kennenlernen denen sie hat dann auch selber aussucht und freiwillig die 38:26 beiden eine verantwortung tragen sagen wir wollen kinder wir wollen familie wie teilen wir uns die hausarbeit vitalen wir uns die kindererziehung 38:34 bezahlen wir denn wenn das wirklich nämlich alles partnerschaftlich wäre dann würde ja auch zeit finde ich jedenfalls genug bleiben dass man auch 38:42 gemeinsam mit dem kind zeit verbringt aber wenn das so geteilt ist dass er der verdiener ist und sie bleibt wieder zu hause dann 38:52 scheitern ja auch sehr viele familien warum haben wir so dann trotz dieser dieser feministischen bewegungen so viele frauen die dann doch letztendlich 39:00 alleine ziel sind also irgendwas erreichen wir ja immer noch nicht hier als frauen dass wir halt vielleicht mit den männern nicht genug zusammenarbeiten 39:10 dass wir dass wir sagen es muss aber gemeinsam gehen ich erlebe oft dass frauen sagen das schaffe ich schon alleine dann geh doch und dann steht sie 39:19 alleine da und und natürlich muss dann der start da sein der diese frau auch unterstützt aber gleichzeitig sollten wir auch unsere debatten immer wieder 39:28 dahin führen wie wir zu dieser partnerschaftlichkeit kommen und diese selbstverständlichkeit als er genauso verantwortlich dafür ist dass dieses 39:36 kind einen richtigen weg geht um dass er dafür sorgt dass die frau auch in ihren zeit findet und und und platz findet dass sie sie selbst auch sein kann also 39:47 kann dann nicht wieder nur für die familie da sein ich kann das nur für mich sagen ich habe sehr sehr spät entschieden ein kind zu bekommen und und 39:57 mich dann endlich entschieden mit einem mann zusammen zu kommen wo wir von bevor das kind gekommen ist gleich gesagt haben drei tage vier tage also wir haben 40:06 die wochen geteilt wie ich arbeite wie er arbeitet gut wir hatten eine privilegierte situation dass wir uns das aussuchen konnten aber es ist möglich 40:14 das ist bis heute so unser sohnes 21 und wir haben diese beziehung gemeinsam getragen und er musste auch zurückstecken also er hat reduziert 40:25 stundenweise reduziert hat weniger verdient ich habe auch weniger verdient aber wir konnten unser kind halt so groß ziehen und das ist ja das ist ja auch 40:33 eine möglichkeit wie wir verantwortlich für unser leben sind ich erwarte das auch von frauen dass sie diesen weg suchen und auch wirklich mit männern 40:42 diese auseinandersetzung aushalten und führen dass das da müssen wir die frauen auch stärken dass das dann geht aber sie kann das nicht alleine sie muss diese 40:52 auseinandersetzung wirklich führen und ich finde das müsste schon auch ein breit gefächertes thema thema sein und gleichzeitig beobachte ich natürlich 41:02 während wir diese modelle ausprobieren die halt eine ganze andere gruppe muss ich wieder da zurück total abgehängt wird überhaupt nicht diese chancen hat 41:10 zu überlegen wie das kind groß gewählt und frau einmal dinge hat frau vorhin gefragt was soll dann der stadt machen wir können uns nicht einmischen 41:18 ich finde schon ich bin bei theaterform bei der frauenorganisation wir haben ganz klare forderungen wie diese frauen unterstützt werden können wir haben es 41:27 ja schon bereits geschafft zb kinder ihr verbot 18 jahre für alle für alle ohne ausnahme zu sagen ach das dann ist das arme mädchen mit 16 jahr allein dann ist 41:38 sie ist nicht allein sie ist sowieso ein teil der großfamilie das ist also nicht wahr dann dann zum beispiel zu sagen es bedarf ein recht 41:46 auf kindheit jedes kind hat ein recht hier in diesem land mit allem was die zivilisation und die die was wir unsere gesellschaft an ausbildung und 41:57 möglichkeit bietet jedes kind nutzen sollte um dieses kind hat auch ein muslimisches kind bis zum achtzehnten lebensjahr das recht alles zu nutzen 42:06 theater zu spielen zu tun und zu schwimmen sie selber zu auszuprobieren in der natur und nicht mit sechs schon sich verhüllen muss und dann abgewartet 42:15 wird bis sie verheiratet wird wie können also von der staatlichen seite schon sehr sehr viel machen aber dann heißt es sowieso sind doch sogar ein teil unserer 42:22 freunde unserer gesellschaft dass diese einmischung geht nicht aber gleichzeitig sprechen hier von muslimischer gesellschaft also dann stimmt irgendwas 42:30 noch nicht ich wünsche mir dass da ein konsens endlich gibt dass die politik gesagt ja es wird zeit wir müssen uns einmischen würden sie zustimmen 42:40 ja also man muss natürlich hier in einer ganz anderen weise in die familien eingreifen also wir haben ja bei weitem jetzt nicht religiös begründet ist aber 42:51 sozial begründe das phänomen dahin gehen dass wir sehen dass sozial schlechter gestellte familien ihre eigenen kinder so gar nicht fördern können dass sie die 43:02 gleichen chancen haben wie kinder die aus akademischen familien kommen und auch da würde ich dann ganz ähnlich argumentieren dass der staat natürlich 43:10 eine bringschuld hat also eine bringschuld dahin gehen dass diese kinder von den familien abgeholt werden dass die eltern 43:18 motiviert werden diese kinder früh in eine kinderkrippe zu tun weil wir wissen dass genau diese geschichten vielmehr von der kinderbetreuung profitieren 43:27 außerhalb des hauses als andere also insofern geht es nicht nur darum bestimmte möglichkeiten zu eröffnen sondern die transparenz in den prozessen 43:38 zu legen und mehr zu tun als zu warten dass die kinderlein kommen wenn ich das so verstehe dann würde ich auf alle fälle zustimmen würden sie denn da sagen 43:51 auch das ist da ist ein anfang gemacht wenn wir uns fragen was soll familie weil welche funktion wird familie zugewiesen dann sehen wir ja auch 44:03 durchaus der bildungsauftrag ist da im prinzip bildung ist auch familiensache das was einige an der schule nicht lernen das können sie in der familie 44:12 nachholen da mischt sich der staat oder hat er sich eigentlich nicht eingemischt einige bildungsstudien haben ergeben wie stark bildungsarmut vererbt wird das hat 44:25 ja auch ein einmaliger studien hatten das ergebnis gibt keine einzige der es nicht ergeben hat alle studien haben das ergeben insofern würde ich ja sagen es 44:37 gibt eine veränderung an dem was von familie erwartet wird es wird es werden aufgaben oder der staat hat doch anerkannt dass bestimmte aufgaben nicht 44:48 mehr die familie allein übernehmen kann deswegen theoretisch mehr kita betreuung mehr frühkindliche bildung mehr ganztagsschulen im prinzip aber auch da 45:01 die bestandsaufnahme sg zu schleppend voran es geht schleppend voran wir reden ja nicht nur würden investitionsstau in der 45:09 bildung sondern wir haben denn auch wenn sie sich die schulen anschauen schrecken sie wenn sie sich anschauen was eigentlich hinter einer sogenannten 45:18 ganztagsschule steckt erschrecken sie noch mehr wenn sie sich anschauen wie flexibel die kindergärten reagieren auf 45:27 arbeitszeiten von eltern dann erschrecken sie erst recht also wir haben hier ein starkes prinzip von öffnungszeiten die überhaupt nicht 45:35 mit arbeitszeiten einhergehen und wir brauchen hier eine wesentlich größere verbindung dieser einzelnen teile die doch sehr stark in deutschland getrennt 45:46 voneinander gehalten werden von wo kander der schwung kommen von wo sind die akteure die da den druck erzeugen wir haben sehr viele akteure die 45:56 stiftungen die machen in diesem bereich viel und wenn man sich die stiftungslandschaft anschaut dann sieht man dass diese stiftungen auch 46:03 wesentlich mehr über die zeit zusammenarbeiten also während ich jetzt so vor 15 20 jahren sagte jede stiftung möchte dass ein alleinstellungsmerkmal 46:12 gibt es jetzt sozusagen stiftungs allianzen die sagen für eine bessere bildung für eine bildung von allen es ist aber hauptsächlich dass die stiftung 46:21 und das machen finde ich großartig aber ich sehe das wirklich hauptsächlich als eine aufgabe der politik und hier macht die politik nicht das was ich mir 46:28 wünsche in jedem programm jetzt auch wieder von den für die neuen wahlen haben die bildung irgendwo erfasst aber es wird so getan als ob man über bildung 46:37 streiten kann also warum das nicht ein überparteiliches prinzip ist ist mir vollkommen unklar und warum es dann an parteigrenzen dann scheitern soll noch 46:46 mehr warum es dann ein bund länder kompetenzen scheitern soll ist mir erst recht also ein großes fragezeichen weil hier geht es um die zukunft unseres 46:55 landes und hier können wir tatsächlich aktiv was bewirken ganz im gegensatz zu internationalen katastrophen und so wo wir wesentlich 47:05 weniger tun können es hat vor einem jahr ein bildungs und teilhabepaket gegeben frau kelek [Musik] 47:11 was den versuch [Musik] symbolisiert vielleicht tatsächlich kindern aus bildungsfernen schichten 47:22 bessere startchancen zu geben damit sie nicht schon frühzeitig abgehängt werden viel ist daraus nicht geworden oder das kann ich jetzt nicht überprüfen 47:35 aber wir haben das duale system wir haben schon möglichkeiten wo auch untere sozial schwächere familien schon unterstützt werden können und sollten 47:48 aber es reicht anscheinend nicht aus ich finde zum beispiel dieses modell der ganztagsschule wäre sehr sehr wichtig besonders für familien aus anderen 47:59 kulturen familien aus als andere welten die hier neu zum beispiel haben wir ja auch das problem jetzt sich hier zurechtzufinden eine schule ist ein ort 48:09 wo ich auch integration die gesellschaft mich selbst alles aus lernen lernen kann und ein ganz wichtiger ort ist und wenn ich da die chance haben ganz ganz in der 48:20 ganz allein von morgens acht bis 14 uhr zum beispiel dort sein kann meine aufgaben machen kann betreut werden kann würde ich das einen 48:28 ganz großen fortschritt sehen und und in dieser hinsicht passieren sachen aber viel wichtiger ist die eltern zu überzeugen dass sie ihre kinder 48:37 begleiten müssen dass zuerst beruf aus berufsausbildung kommt dann das heiraten dann die tradition wir müssen diese eltern erreichen ich 48:46 kann jetzt nicht sofort sagen wie aber das wäre für mich ein ganz ganz wichtiger punkt freuen [Musik] 48:54 die kinderbetreuung ist ausgebaut worden in den vergangenen jahren auch noch nicht ausreichen trotzdem machen viele eltern die erfahrung in der grundschule 49:03 läuft das noch halbwegs gut die probleme tauchen wieder auf wenn sie auf weiterführende schulen kommen ab der fünften klasse weil dann gibt es 49:11 plötzlich keine betreuung mehr dann stehen die kinder wieder um 1 oder 2 uhr vor der tür und und man muss dann privat eine betreuung organisieren 49:23 wie erklären sie sich dass das da auch auf dem weg zum beispiel zu einer ganztagesbetreuung an schulen so wenig passiert 49:34 also das ist ein bereich wo ich wirklich denke dass wir definitiv eine neue frauenbewegung bräuchten weil das ist genau der punkt wo das 100 prozentig zu 49:42 lasten von frauen gehen das ist der grund warum wir diese teilzeitarbeit von frauen nicht wegbekommen die müssen das sind die wartenden mütter immer noch die 49:51 irgendwie da sein müssen wenn die kinder dann um ja spätestens um 14 uhr oder so etwas kommen da brauchen wir wie wir führen im moment debatten über 50:02 familienpolitik wird führen debatten über geschlechtergleichstellung wir führen debatten über sozialpolitik über arbeitspolitik die sie nicht miteinander 50:10 verknüpft und wir bräuchten genau diese systematischen verknüpfungen wir müssen damit bund und ländern zu anderen modalitäten kommen das kann nicht sein 50:20 dass eine kommune so einen doch zentral wichtigen bereich schleifen lässt es ist nur kommunale sache insofern kann ich jetzt nicht also schulen ich kann 50:30 nicht über die bildungspolitik auf der bundesebene sprechen ganz im gegensatz zu diesen frühkindlichen einrichtungen wo der bund tatsächlich viel hört machen 50:39 können also zumindest brauchen wir eine lockerung des kooperationsverbotes welches unser im bereich der forschung viel gutes gebracht hat aber vielleicht 50:47 fehlt es doch einfach am politischen willen das tatsächlich aussehen zu lassen auf dem platz fehlt dieser wille nicht 50:59 wo bleibt der wo verschwindet er plötzlich wir haben also ich habe den eindruck dass bildung auf der einen seite dieses thema ist welches am 51:09 meisten über welches am meisten geschrieben wird was auf jeder podiumsdiskussion vorkommt aber auf der anderen seite einfach nicht sexy ist 51:19 also es ist nichts wo politiker denken wenn sie da jetzt packen dann werden sie dafür gewählt und das hat etwas mit diesen bund länder 51:28 dingen zu tun ich meine was holen bundespolitiker machen wenn das in der kommunalen verantwortung ist und deshalb müssen wir an diese gesetzeslage gehen 51:38 die in diesem fall ich möchte auch kein einheitlich ich möchte das gar nicht alles über einen kamm geschert ich möchte nur dass wir ein paar 51:46 grundprinzipien über deutschland hinweg fest zurück wie dann die wege sind wie man diese ziele erreicht das können die dann kommunal vollständig 51:56 unterschiedlich entscheiden machen aber diese wege sie ziele und die und und auch die die rahmenbedingungen und die gelder die müssen über deutschland 52:05 hinweg vergleichbar sein das ist auch etwas was im grundgesetz steht gleichwertige lebensbedingungen jetzt haben wir ja seit jahren eine 52:13 wirtschaftliche situation die kaum besser sein sehr gerade die steuereinnahmen steigen es wird viel geld für viel ausgegeben 52:23 er liebt mich da jetzt ein bisschen so zu sagen wir haben in der in der in der bildungsforschung und die leibniz gemeinschaft hat eine extrem extrem 52:33 starke bildungsforschung wir haben keine neuigkeit mehr für die politik diesbezüglich es wir haben immer und immer wieder können wir zeigen dass 52:44 personen die aus niedrig verdienen kommen aus niedrige bildeten eltern kreisen kommen dass sie einfach nicht die chancen haben ich würde es nicht 52:53 einseitig auf die eltern schieben die haben andere sorgen da muss man anders da rangehen der braucht man coaching systeme tutoren 53:00 systeme wir müssen die kinder abholen und das kann man machen und andere länder machen uns das vor es ist nicht so dass wir zehn prozent 53:08 dumme kinder in deutschland haben die dir einfach nicht gebildet werden können das wäre merkwürdig weil man in anderen ländern ja niedrigeren anteil hat von 53:16 bildungsarmen wie ich es ist kein erkenntnisproblem es ist ein umsetzungsproblem und wir arbeiten da weiter und haben die geduld die ich 53:26 langsam nicht mehr habe meine kollegen haben die kurze dank mehr wir können auch zeigen dass man jetzt vielleicht niedrigeren anteil 53:35 mittlerweile hat von personen die keinen abschluss haben aber dafür sind die kompetenz nicht mehr jenen die einen bildungsabschluss entsprechen also da 53:43 gehen die kompetenz werde und die zertifikate auseinander ich stimme ihnen zu da ist zu wenig politischer wille und die frage ist wie 53:50 baut man politischen willen auf und das ist eine frage die ich beantworten würde dahingehend und zunehmend mehr das gewand worten würde das die minister und 54:01 ministerinnen auf der bundesebene da eine größere möglichkeit des gestaltens haben vor galaxy haben vielleicht auch den wahlkampf verfolgt in drei wochen 54:12 sind bundestagswahlen haben sie den eindruck dass familienpolitik da eine große bedeutung spielt also ich habe davon bis jetzt nichts gemerkt 54:21 vielleicht habe ich da auch noch nicht so drauf geachtet natürlich spielt es eine rolle aber so detailliert wie wir das jetzt heute hier 54:30 besprochen haben was wirklich dringend fehlt und wie die frauen besonders unterstützt werden müssen und auch nicht nur unterstützen denn wie unterstützt 54:39 auch zum beispiel die möglichkeit der betreuung und kindertagesstätten und auch schulen ja natürlich begleitet das aber für mich 54:49 steht das nicht wirklich im vordergrund stehen immer andere punkte wie frau anhänger gerade auch aufgezählt hat mit welchen themen kann kann ich die wahl 55:00 gewinnen da stehen eben andere bereiche im vordergrund für mich nicht genug obwohl ich dieses thema familie und besonders wenn wir das sogar im 55:10 zusammenhang mit flüchtlingen und in zusammenhang mit dem thema integration sogar diskutieren würden ganz oben stehen müsste weil die familie ist 55:18 überhaupt der ort wo integration stattfinden kann wenn es dort funktioniert also innerhalb der familie wir zum beispiel die eltern und die die 55:27 familie gründen überzeugen dass die verantwortung dafür tragen dass ihre kinder integriert werden muss sind dass sie zur schule gehen müssen dass sie 55:35 dahinter stehen müssen und damit könnten wir ja auch die bildungsfernen familien endlich überzeugen sie herausfordern das wäre ein wal thema für mich gewesen 55:43 sodass zu formulieren es wird natürlich erwähnt aber es werden nicht klare forderungen gestellt die wir das verändern können es wird sicherlich 55:50 das wieder verschleppt werden aber ich bin auch überzeugt dass die bewegung auch von unten kommen muss also auch die muslime stämmigen die türkischstämmigen 55:57 die säkular sind die da die diese verhältnisse auch sehen und kritisieren müssten sich endlich zusammen führen sie müssen diese forderungen auch direkt an 56:05 die politiker stellen ich kann nicht alles vom staat und von politikern erwarten ich musste ich muss das formulieren ich 56:11 habe das hier gelernt er diese gesellschaft ist ein wirklich eine echte demokratie wo einmischen herausgefordert wird 56:18 ich bin ich was will muss ich muss ich aktiv sein ich muss im rahmen räume finden menschen finden mit der ich mich zusammen tue und meinen meine 56:28 vorstellungen wie ich gesellschaft haben will auch vortrage und versuche das durchzusetzen also organisieren verwenden die gründen vereine gründen 56:37 und und innerhalb der islamischen community auch was ändern ohne dass immer von den deutschen zu erwarten das wären alles meine punkte gewesen und 56:45 auch von türkisch und muslimen stimmigen politikern die sich jetzt auch aufgestellt haben sehr schade dass sie sich das nicht zum thema gemacht haben 56:52 so nennt sich dann auch den deutschen allgemeinen themen sich angeschlossen haben sehr schade haben sie einen ähnlichen eindruck 57:00 familienpolitik ist nicht wahr relevant naja wenn man das duell zwischen der kanzlerin herr schulz und schaut da kommen wir der bildung noch familie vor 57:11 wenn man sich die wahlprogramme anschaut ist das anders da kommt bei bildung vor und es kommt familie vor es wird dann über maßnahmen nachgedacht 57:21 wie die erhöhung des kindergeldes es wird über maßnahmen nachgedacht was ich im übrigen hoch interessant finde diese jedoch sich durch sehr hohe kinderarmut 57:31 dadurch zu bekämpfen dass man ein kinder-grundeinkommen gewährleistet das fordert beispielsweise die linke die grünen gehen ein bisschen in diese 57:41 richtung also es gibt schon ausführungen die relativ konkret sind was dann diese verknüpfung betrifft zwischen bildung und familie wird und 57:54 arbeitsmarkt also das ist dann schwach also ich das ist das was ich jetzt wie einen roten faden durch diese ganze sendung dazu dass ich denke 58:03 wir müssen diese frage von bildung zusammen denken mit der frage von arbeitslöhnen weil noch mal viele viele familien haben solche einkommens 58:14 strukturen auf einer haushalts ebene das ich sich es nicht leisten können diese zeit also mit diesen zwei mal vier tagen oder drei und vier tagen da geht 58:24 es eine existenzielle problem mit dran und da habe ich ein problem als sozialwissenschaftlerin den zusagen der jetzt macht mal also da müssen wir 58:32 tatsächlich auch andere finanzierungsmodelle erproben finanzierungsmodelle die dann in höheren grundbetrag beispielsweise auch bei dem 58:42 elterngeld für familien mit niedrigem einkommen geben und nicht so wie es im moment passiert dass ich ja sehr viel höheres eltern kindergeld bekommen als 58:54 eine person die einer kasse steht und kassiert weil ich es eben nicht über das kindergeld bekommen sondern als freibetrag in meiner steuer habe das 59:03 finde ich ein vollkommenes unding also dass auch da nur große ungleichheit rein kommt und ich bin nicht sehr optimistisch dass wir in diesem bereich 59:12 große fortschritte machen ich war vollkommen als irritiert dass beispielsweise die ehegatten splitting dass das in keiner partei als wirklich 59:22 abgeschafft dann gehören würde wir haben die afd die in der tat vollkommen konservative familienmodelle wieder nach oben zieht also es ruckelt 59:33 aber zumindest wenn wir auf den arbeitsmarkt schauen dann sind doch eigentlich die ausgangssituation die ausgangssituation ist so gut eigentlich 59:43 wie lange nicht die unternehmen suchen fachkräfte die haben auch längst entdeckt dass sie etwas investieren müssen um frauen als fachkräfte zu 59:54 gewinnen ihnen auch die rückkehr zu ermöglichen da passiert etwas und das wird ja in den nächsten jahren sich eher noch 1:00:02 verstärken also die probleme vieler unternehmen gut ausgebildete fachkräfte zu bekommen also ist das nicht eigentlich eine gute ausgangssituation 1:00:11 nein es ist keine gute ausgangssituation hinter mir steht die beste aller möglichen welten und hier müssen wir uns wirklich erstmal darüber verständigen 1:00:21 was ist eigentlich die beste der möglichen welten und wir fahren und auch wenn sie das so an moderieren das ist wahrscheinlich jetzt eine vollkommen 1:00:29 ungerechtfertigte unterstellung die ich hier betreibe fahren wir sozusagen auf so ein vollzeit modell für alle in das ist nicht die beste meiner möglichen 1:00:37 welten weil da würde ich dann rein moderieren das was sie vor und sagten wir brauchen auch zeit und wir reden nicht wir reden ja überhaupt über gar 1:00:45 keinen bezugs korridor wie soll denn diese familien arbeiten was ist denn die gewünschte arbeitszeit auf eine haushalts ebene und nicht auf einer 1:00:53 individuell ebene und was machen wir mit den alleinerziehenden usw dieser diskurs muss kommen bevor wir 1:01:00 politische maßnahmen setzen und bevor wir dann sagen ja wir haben jetzt mehr offene stellen als bewerber um offene stellen 1:01:06 es kann ja gar kein problem sein diese frauen dann mit mehr arbeit zu versorgen frauen müssen damit nicht versorgt werden sind bestens ausgebildet es geht 1:01:15 darum die zeit für pflege der eltern die zeit für die erziehung der kinder die zeit für die weiterbildung für sich selbst und auch ein bisschen freizeit zu 1:01:25 haben und da fehlt uns der entwurf ein punkt würde ich gerne noch ansprechen sie haben das auch angeführt 1:01:31 ehegattensplitting zb also was an finanziellen entlastungen für familien getan wird das ist ja durchaus nicht wenig es gibt 1:01:43 eine evaluation ich glaube noch unter der schwarz gelben regierung war das von 2009 bis 2013 da wurden familienpolitische leistung 1:01:52 evaluiert mit dem ergebnis es werden pro jahr für familie im erweiterten sinne ungefähr 190 milliarden euro pro jahr ausgegeben also das würde ja dem 1:02:05 eindruck widersprechen für familien wird nichts getan aber die gehen ja in vollkommen unterschiedliche richtungen sie haben einmal leistungen die eine 1:02:16 pauschale sind sie haben einmal leistungen die abhängig sind von dem lohn sie haben dann leistungen die eine 1:02:23 infrastruktur gehen also es ist ja ein totales kuddelmuddel da würde ich mir wirklich genauso wie im steuerrecht eine vereinfachte für die 1:02:30 bürgerinnen und bürger auch verständige familien förderungspolitik im sinne der finanziellen unterstützung vorstellen und eine die gleichermaßen 1:02:39 dieses grundprinzip sozialer gleichheit auch mit ins visier nimmt und ich habe eben an meinem eigenen beispiel dargestellt dass das eben nicht der fall 1:02:49 ist und bin sehr unzufrieden da merke ich als sie das sind ich habe mir meine unzufriedenheit vielleicht nicht vermerken lassen 1:02:58 frau kelek verstehen sie die familienpolitik wenn sie so etwas hören 190 milliarden euro pro jahr das ist natürlich eine irre summe da könnte man 1:03:10 vielleicht auch sie sinnvoller einsetzen um damit das geld dort ankommt wo es gebraucht wird nämlich bei den familien tatsächlich bei den kindern also ich hab 1:03:21 ich tue mir jetzt schwer darauf was zu sagen weil ich lebe ja in beiden inzwischen also nicht zwischen ich kenne zwei gesellschaften ich komme aus einer 1:03:30 gesagt ich bin in einer gesellschaft geboren wo der staat gar nichts tut das wird alles den menschen selbst überlassen also es ist weder ein 1:03:38 sozialstaat noch im moment ist auch nicht mal ein rechtsstaat aber da ist das überhaupt nicht vorgesehen dass der staat finanziell weil es eine familie 1:03:47 ist vom ließ weil diese in der kultur wo ich groß geworden ist es selbstverständlich menschen kommt auf die welt und tun sich zusammen sind eine 1:03:55 familie und einer verdient das geld und dann verbraucht man das zusammen also daher ist es für mich sehr schwer jetzt aus welcher perspektive ich das 1:04:03 antworten soll soll ich das jetzt als deutsche der antworten dann finde ich natürlich dass der staat so viel wie möglich in die familien investieren 1:04:12 sollte weil ich bin da bestimmt konservativ dass ich sage familie ist die kern der fall jahren der gesellschaft und wir brauchen familie 1:04:22 wir werden ihn die familien geboren werden dort bekommt unsere werte unsere liebe oder geben die ich dann später auch lernen zu können ja auch und 1:04:33 beziehungen zu schließen alles alles wird doch in der familie einem gegeben die familie ist sehr wichtig und in so einer hoch entwickelten gesellschaften 1:04:43 rechtsstaat sozialstaat das dass der staat so viel auch da geld ausschüttet in die einzelnen menschen das ist für mich wirklich hohe kultur 1:04:55 das wird so wenig anerkannt es wird ich sag darf das jetzt als türkin sagen es wird zu wenig anerkannt es wird immer mehr verlangt und kritisiert ist auch 1:05:04 richtig sonst wäre diese gesellschaft nicht so wie es ist hätte jetzt mein sohn gesagt die kritik niemals aufgeben immer weiter weiter kritisieren 1:05:12 trotzdem möchte ich kurz auch inhalten sagen mein gott was hat die frauenbewegung alles erreicht ich wäre heute nicht hier ohne die film deutsche 1:05:22 frauenbewegung niemals und und was ist alle alles von anforderungen an forderungen an den staat gestellt wurde und erreicht wurde 1:05:31 ein wenig dass auch zu sehen und dann auch bitte auch zu vergleichen wo sind die andern warum hängen die so hinterher warum sind also zwei jahrhunderte 1:05:40 dazwischen wie kann das sein dass muss auch ein thema für uns sein und für mich sowieso weil ich immer diese beiden 1:05:49 gesellschaften miteinander vergleiche und sehe wie individualität gefördert und gestärkt wird in einer gesellschaft und wie gleichzeitig die anderen in 1:05:57 kollektiven ersticken und stecken bleiben nicht rauskommen und auch keine unterstützung bekommen also diese beiden formen sehe ich und und ja 1:06:08 ich hoffe einfach die die das auch so sehen wie ich also diese beiden kulturen dass sie endlich sich bewegen und das zum thema machen 1:06:16 zum abschluss würde ich ihnen gerne noch eine frage stellen die bundestagswahlen stehen unmittelbar vor der tür sozusagen ende september es wird eine neue 1:06:26 regierung geben wie sie aussieht wissen wir nicht aber bitte welchen ratschlag würden sie einer neuen bundesregierung mit auf den weg geben was ist das 1:06:38 allerwichtigste was familienpolitisch jetzt getan werden muss ich würde in der tat darauf dringen dass die familien der gleiche ausgangsposition haben also dass 1:06:52 gerade familien die nicht die sicherheit haben dass die zwei erwachsene noch überhaupt eine erwerbstätigkeit haben eine langjährige erwerbstätigkeit haben 1:07:01 dass man insbesondere für diese familien was tut so dass man endlich schluss macht mit der hohen kinderarmut und endlich schluss macht mit ihrer extrem 1:07:11 hohen risiko für alleinerziehende in armut zu leben vielen dank frau kelek ihre empfehlung thema integration nicht nur auf dem 1:07:20 papier zu haben sondern das wirklich ernst zu nehmen und mit thema integration familie verheiratet werden eng zusammen gehört ernst zu nehmen und 1:07:29 in diese richtung alles zu tun diese herrschaft des mannes endlich auch in diesen familien zu brechen von alleine schaffen wir es nicht wir 1:07:36 fordern in der deutschen gesellschaft sogar quoten und in dieser gesellschaft darf der mann weiter ein ein herrscher sein 1:07:43 das geht so nicht mehr nebeneinander dass das wirklich ernst genommen wird und alles getan wird dass auch ein muslime stimmiges mädchen sagen kann ich 1:07:51 will gar nicht heiraten vielen dank frau kelek vielen dank frau allmendinger für die diskussion familie im wandel ich glaube eins ist klar 1:07:58 geworden dass vielleicht einiges auf den weg gebracht worden ist was vielleicht auch in eine neue richtung weist hin zu einer gleichberechtigten 1:08:08 partnerschaftliche familie und frauen mehr möglichkeiten lässt aber ist glaube ich auch klar geworden dass das ein sehr langsamer ein sehr zäher prozess ist der 1:08:20 bei weitem noch nicht am ende angekommen ist vielen dank für ihr interesse und alles gut ich wünsche ihnen einen angenehmen haben 1:08:28 [Applaus] jüdische angegriffen ich habe vielleicht noch einen aspekt der mir jetzt noch gefehlt hat und zwar 1:08:45 zu dem thema mit der gleichberechtigung und vereinbarkeit dass es ja auch so ist es hat ja das dji auch erforscht das eben auch bei paaren die die gleiche 1:08:57 ausbildung haben also die sache zwar es ist ja nicht mehr so dass der arzt die krankenschwester heiratet sondern dass zwei also in ärztin und ein arzt 1:09:04 zusammen sind und ist es trotzdem so ist das dann der man mehr arbeitet und die frau zurück steckt und das finden wir in einem in allen berufen und das ist etwas 1:09:15 wo ich so denke solange sich da auch dieses bild und auch diese mutterrolle und auch so diese idee wer ist für das kind da nicht verändert um sowas weiter 1:09:24 gelebt wird finde ich das auch schwierig also da können wir glaube ich politisch und finanziell noch so viel machen wenn das ja von dem selbstverständnis von 1:09:34 eigenen bild und von dem wie wir familie leben wollen sich da auch an vorbildern nichts verändert und auch in der öffentlichkeit noch politikerin gefragt 1:09:46 werden wie sieht es denn mit den kindern nehmen bekommen und dem job und das männer nie gefragt werden die auch viele kinder haben und es immer so weitergeht 1:09:54 oder eine erzieherin zu einem jungen sagt auch das ist aber schade dass dich nie deine mutter abholen kommt weil die eben länger arbeitet und der vater immer 1:10:04 kommt und das alles solche sachen sind wie ich so denke wie soll sich da was verändern was mir fällt mir immer mehr auf und das ist auch das was mich sehr 1:10:11 ärgert und wo gar nicht angegangen wird also zunächst mal kann ich das wohl bestätigen würden am bzb jetzt eine 1:10:24 untersuchung gemacht lena hipper die untersuchung gemacht die einfach mal bewerbungsschreiben nach draußen geschickt und es war ein mann eine frau 1:10:34 und beide haben das konnte man ja dann schön variieren zwei monate elternzeit genommen und zwölf monate elternzeit und dann haben 1:10:44 wir gewartet wie oft diese wannen und diese frau eingeladen wird zu einem vorstellungsgespräch und da hat man hoch signifikante unterschiede gefunden 1:10:54 interessanterweise überhaupt nicht bei männern zu männer werden ob sie jetzt zwei monate oder zwölf monate elternzeit nehmen gleichermaßen eingeladen 1:11:04 aber frauen interessanterweise seltener eingeladen wenn sie nur diese zwei monate nehmen und nicht wenn sie so das ist natürlich interessant weil es so 1:11:13 eine no win situation gibt auf der einen seite wenn frauen tatsächlich nur zwei monate nehmen dann kommt sie wieder besser in den arbeitsmarkt rein und sie 1:11:22 haben diese finanziellen einbußen nicht auf der anderen seite werden sie als diese schreckschrauben bezeichnet und als diese gefühls los monster die nicht 1:11:32 mehr auf ihre kinder aufpassen und in diesem spalt sind wir immer noch massiv drin als wir haben dann diese untersuchung repliziert und repliziert 1:11:42 weil wir zunächst mal dachten das ist eine ausnahme aber selbst im labor mit jungen leuten konnte man das bestätigen jetzt hört sich das düster an auf der 1:11:51 anderen seite bin ich vollständig davon überzeugt dass man auf eine organisationsebene einen unterschied machen können sie haben eben auch 1:11:59 angesprochen den chef die schiffe in die ein vorbild ist wir haben uns am bzb hinbekommen dass mehr väter als mütter sechs monate nehmen 1:12:09 warum weil wir von anfang an mit den leuten der darüber sprechen und sagen das und das geht das und das geht nicht ich kriege keine frau auf eine professur 1:12:17 die länger als ein jahr nimmt aber ich bekomme das jahr gut hin und das offen anzusprechen auch wenn ich das überhaupt nicht darf als personal- 1:12:27 vertriebs- rat metern aufs dach steigt da haben wir mittlerweile möglichkeiten gefunden das ist für die frauen ganz ganz wichtig zu sagen ich helfe dir und 1:12:38 hier ist mein handschlag das wird was aber nur wenn man innerhalb der familie aber natürlich auch als arbeitgeberin da die entsprechenden banken setzt und ich 1:12:50 kenne viele unternehmen nicht genug aber wir haben eine große untersuchung auf gemacht für das familienministerium mobil sehr schön zeigen können und der 1:13:00 welchen rahmenbedingungen diese partnerschaftlichkeit funktioniert und die ist genau darin gegeben vorbilder ermutigung aber gleichermaßen das geht 1:13:10 und es geht nicht und wir sind daran wer bringt nicht nur eine plakette die berufundfamilie vereinbarung schön das finde ich eine ganz ganz schlimme 1:13:19 kampagne mittlerweile sondern wir kriegten der plakette wir machen vereinbarkeit aber gleichermaßen auch chancengerechtigkeit vorbilder in den 1:13:30 unternehmen in den personalabteilungen die nicht sagen ein halbes jahr auszeit dann wird es nichts mit der beförderung ja aber auch 1:13:39 vorbilder dahin gehen das ist die personen selbst leben also nicht nur dass sie das sagen sondern das ist auch selbst leben schafft das ist das ist 1:13:47 also das sieht man immer wieder dass das extrem wichtig ist dass man sieht ja das geht ja die die kommen dann zwar auch in den probleme aber es geht irgendwie und 1:13:57 wenn man da dran bleibt und dieser mann kommt auch also das macht das das wir reden ja hier nicht nur über strukturen sondern wir reden ja insbesondere über 1:14:07 kulturen und diese kulturen lassen sich so meines am besten verändern dank weiterer fragen dort hinten links 1:14:22 was frau keller gaal gesagt hat es ist meiner meinung nach alles richtig der staat musste sich tatsächlich mehr in die familiensachen mich fordern werden 1:14:41 es um die migranten familien gibt ich habe aber meine zweifel daran ob das wirklich auch noch bar ist denn ich glaube es geht um die werte und die 1:14:58 gemeinsamen werte vielleicht kanalausbau der leitkultur in diese gesichter des sprechen es gibt leute aus bestimmte bevölkerungs 1:15:11 kreis die die meinen dass es gebe keine sicherer das weiß eigenes jede r deswegen also ich glaube da gibt es ein 1:15:31 gewisses tabu wenn es um die einmischung sv keller hatte gerade bemerkt wie die politiker gewisse mit gewissen migrations wurzeln 1:15:48 sie freuen sich dieses thema anzusprechen ich glaube dahinter steckt gerade dieses tabu man wird nicht alles wie die deutschen 1:16:01 machen deswegen also ich glaube das ist auch nicht machbar dass der staat sich stark in dieser sache einmischt 1:16:11 danke frau kelek möchte sie dank für ihre anmerkungen ich kann nur ergänzend sagen dass auch diese eine veränderung auch von der 1:16:25 gruppe selbst kommen muss also ich bin auch mittlerweile so weit ich arbeite schon seit jahrzehnten zu diesem thema und habe mich auch immer an die 1:16:33 gesellschaft gerichtet aber irgendwann muss ich wirklich sagen wir haben jetzt auch genug akademikerinnen mit migrationshintergrund und und so viele 1:16:41 wie in diesem war in val zeit wie wir jetzt mit migrationshintergrund abgeordnete oder oder politiker gesehen habe auf plakaten habe ich noch nie 1:16:53 gesehen und trotzdem auch die gerade diese anwärterinnen und anwärter machen das nicht zum thema und ich bin mittlerweile sogar überzeugt dass es 1:17:04 gerade genau da da daran liegt es gibt hier genug organisierte migranten und muslime die sagen diese gesellschaft hat unsere werte endlich zu akzeptieren wir 1:17:14 sind hier ein teil dieser gesellschaft und und das setzen sie politisch durch und nicht nach innen zu schauen kritisch zu schauen und sagen wir müssen jetzt 1:17:22 aus diesem diesem kollektivismus raus nutzen wir unsere politische kraft und unsere politische idee deshalb beteilige ich mich hier und und und und und möchte 1:17:33 gewählt werden das wird nicht zum thema gemacht und das steht muss ich einfach so im raum stehen lassen die frage ist ja auch wenn es etwa um 1:17:42 bildungschancen geht um förderung auch von von mädchen in familien in muslimischen familien wie erreicht man überhaupt erreicht die deutsche 1:17:53 sozialpolitik diese familien und wenn ja wie indem ich vielleicht erst mal mehr ein überblick schaffen die wws dort strukturiert ist welche 1:18:03 möglichkeiten haben denn die kinder überhaupt weiter zu kommen und was investieren die was investieren die eltern ohne geht es nicht 1:18:10 die eltern müssen den willen haben denn sie arm sind dann müssen sie dem staat sagen oder der kommune sagen gebrauchen geld meine kinder brauchen bücher meine 1:18:19 kinder brauchen brauchen schreibtisch und computer das kann doch alles gefordert und auch eingesammelt werden und ich bin 1:18:25 überzeugt dass er genug hilfe kommen würde und dann kann ich auch einen status wirklich lwl wechsel hals schaffen aber werden die eltern 1:18:32 überhaupt genau daran nicht interessiert sind weil sie dann sagen natürlich ein mitglied aus meiner familie und ich verliere meine herrschaft es ist immer 1:18:40 noch ein herrschafts begriffen der familie dass der vater fast sogar über leben und tod der kinder entscheidet um das wird einfach übersehen und nicht 1:18:48 registriert das heißt wir brauchen auch innerhalb der sozialforschung innerhalb überhaupt dieser ganzen sozialen ausbildung genau die über diese spuckte 1:18:57 strukturen reden zu können damit wir in entsprechende konzepte entwickeln können und auch die entsprechenden fragen müssen diesen leuten gestellt werden 1:19:05 damit ich auch eine bestimmtes ergebnis habe wo ich sage daran hapert deshalb kommt das kind nicht weiter deshalb kommt der junge auch nicht 1:19:11 weiter weil übrigens auch der junge der mit diesem der mit dieser aufgabe aufwächst die dicke die die eigenen schwestern zu 1:19:20 bewachen zu müssen auch er findet ja seinen individuation sweg ich auch er wird an seiner eigenen weg gehen zu können 1:19:28 gehindert also jeder behindert den anderen und und und es wird nichts getan also muss ich leider so platzieren so 1:19:40 gibt es noch weitere anmerkungen fragen bitte schön ich hätte eine frage an frau eine dinger und es geht darum gibt es eine dass studien darüber inwiefern 1:19:54 frauen die nicht aus einer festen anstellung wieder einsteigen wollen wenn ich jetzt als mich als beispiel nehme ich bin mit einem bundeswehrsoldaten 1:20:02 verheiratet bin mit gezogen nachdem wir kinder hatten heißt ich habe meine feste anstellung aufgegeben und suche jetzt wieder den wiedereinstieg 1:20:09 da ich aber mit gegangen bin habe ich ein zickzack lebenslauf das interessiert die leute nicht grundsätzlich ich bin sehr gut ausgebildet ist interessiert 1:20:16 aber auch keines ist ich habe persönlich jetzt und auch im gespräch mit anderen mitteln das gefühl dass sobald man vorher nicht diese festanstellung 1:20:26 spricht dann die elternzeit dann verlängerte man das vielleicht noch auf drei jahre sondern man das nicht hat fällt es umso schwerer überhaupt wieder 1:20:33 einen einstieg zu finden wieder diesen fuß in die türe reinzubekommen und das ist würde mich mal interessieren ob das auch wirklich mal 1:20:40 wissenschaftlich untersucht wurde oder ob es einfach nur da was meistens darum geht wenn frauen wieder einsteigen dass sie eben aus ihrer festen anstellung 1:20:50 wieder einsteigen zeiten der zeitverträge befristeten verträge für mich ist das eine doch etwas ein thema das immer mehr hoch kommen sollte 1:20:58 da kann ich ihnen nur recht geben also das was hat leider zitiert hat 2011 habe ich mal in der tat mir nur nicht erwerbstätige frauen angeschaut 1:21:09 auch in verbindung mit diesem programm der bundesagentur für arbeit ba spektive wiedereinstieg welches sie kennen welches immer noch ein modellprojekt ist 1:21:19 jetzt langsam zu einem durchgängigen projekt wird aber nicht mit der schlagkraft die ich mir wünschen würde das ist aber nur das was wir auf der 1:21:29 maßnahmen seite haben musst viel zu wenig ist dann haben wir neben diesem zickzack den sie 1:21:35 beschrieben haben natürlich noch die ganzen selbständigen die auch ein riesiges problem sind also wenn man eine selbständigkeit und jahrgang unterbricht 1:21:44 verliert man die kunden und dann muss man da wieder rein und man hat zunächst mal ein wesentlich niedrigeres einkommen damit muss man erst mal eben können da 1:21:54 ist dann auch soja dann sagt der mann ich kenne im moment viele journalisten die mit selbstständigen verheiratet sind die sagen dann ja mein einkommen wird ja 1:22:02 benötigt aber diese frau verliert dann mit jedem monat noch mehr kunden und kundinnen also ich denke gerade da muss man auf der einen seite auf 1:22:11 struktureller ebene also was gibt man den personen an der hand welche übergangsfinanzierung gibt man ihnen auch ich bin keine befürworterin von 1:22:18 einem bedingungslosen grundeinkommen aber so etwas wäre für mich ein bedingtes grundeinkommen welches absolut für personen in ihrer situation 1:22:28 notwendig wäre damit sie erstmal soll sich jetzt schrecklich an was ich sage das weiß ich dass sie erst mal umsonst in einem betrieb mitarbeiten und der 1:22:38 dann aktiv davon überzeugt wird was sie alles können wir erleben dass er tagtäglich auch wenn wir personen aufnehmen dann erstmal nur temporär also 1:22:48 gerade jetzt bei diesem ganzen geflohenen programm und die sich als wahre wirklich viel besser in puppen wo wir aber selbst nicht herrin oder herr 1:22:58 unserer stereotype unserer vorurteile sind wo man dann sagt wir gehen den einfachen weg und nehmen jemand tausendfach vor getestet also da sehe 1:23:07 ich einen großen nachholbedarf ich würde da mit gezielten programmen familienpolitisch drangehen frage beantwortet 1:23:17 primar weitere fragen anmerkungen zum thema dann bedanke ich mich ganz herzlich für die inspiration für ihre aufmerksamkeit für ihre beteiligung 1:23:30 jetzt an der diskussion und wünsche ihnen einen angenehmen haben wir ihnen danken [Applaus]