Unbestimmtheit und Komplementarität | Grundlagen (Ernst Peter Fischer) Urknall, Weltall und das Leben https://www.youtube.com/watch?v=etKEbcZMcQI Transkript (automatisch erstellt) 0:00 ist diese idee der unbestimmtheit die der filme physiker werner heisenberg als erster bemerkt hat der grundgedanke ist der dass die atome die elektronen alles 0:10 dieses gar keinen festen zustand hat keine bestimmte science weise hat bis ein beobachter kommt und fragt in welcher position befindest du dich was 0:19 machst du gerade welche geschwindigkeit hast du bist du eine welle bist du gerade teilchen wie verhältst dich und dann wird dadurch die eigenschaft des 0:27 objektes bestimmt sie sind vorher unbestimmt und diese idee der unbestimmtheit ist kein mathematisch gefasst worden 0:35 und der als werner heisenberg die jetzt war 1926 27 in kopenhagen entwickelte hat er vor allen dingen mit dem großen dänischen 0:45 philosophen und physiker niels bohr über diese frage diskutiert und bor war mit dieser quantifizierung die dahintersteckt unzufrieden er wollte das 0:54 ganze auf eine art philosophischen weise besser verstehen was da das neue ist an der quantenphysik an der atomphysik wiederentdeckt wurde 1:03 und er hat dafür dieses den begriffen ins wort der komplementarität vorgeschlagen das wort klingt kompliziert ist hat wohl 1:12 auch nie glücklich gemacht das macht viele leute bis heute nicht unglücklich nicht glücklich aber ich glaube dass in dem wort in diesem mini der idee etwas 1:20 ganz tiefes wichtige steckt und ich möchte dass kursverläufe und komplementarität kommt vom lateinischen her das wort komplett um steckt da drin 1:29 also komplementarität ist das ganze und das ist uns letzten endes credo komplementarität ist die behauptung ist das ganze nur dadurch betrachten kann 1:38 dass ich es auf verschiedene auf zwei mindestens zwei verschiedene weise betrachte die zusammengehören obwohl sich offenbar zunächst mal ausschließen 1:48 das hat damit angefangen diese entdeckungen der zweideutigkeit oder der dualität in der natur durch die beobachtung von albert einstein aus dem 1:57 jahr 1905 das licht sowohl welle als auch teilchen sein kann 20 jahre später hat dann ein franzose louis der ball hier gemerkt dass er selber auch für 2:07 elektronen oder fährt ohne gilt auch sie können teilchen und wälle zugleich seien aber natürlich kann ich jeweils den teilchen 2:15 charakter oder den wellen charakter nur in getrennten experimenten feststellen und bedrückt sie das durch den gedanken der komplementarität aus alle phänomene 2:25 kann ich nur in einem experiment beobachten aber in dem experiment der sich beobachtet gibt es einen anderen aspekt dieses phänomens dass ich nicht 2:34 mit beobachtete er aber dazugehört also ich kann das licht als welle messen weiß aber das ist auch ein teilchen ist muss das immer mit denke ich kann das 2:42 als atom als teilchen messen weiß aber auch dass es wellen charakter hat und wo sagte das ist ja gut das ist eigentlich der tiefe gedanke der zur wissenschaft 2:51 gehört dass sie eine sache nur dann verstehe wenn ich sie auf zwei sich gegenseitig ausschließen aber zusammengehörende weisen betrachte ich 3:01 habe ein verständnis der wirklichkeit nur dann wenn ich komplementäre beschreibungen von ihr habe endlich also sozusagen das licht als welle und 3:08 teilchen das atom als welle und teilchen und auch die anderen objekte dieser welt in einer komplementären form entdecken kann also das ist die grundbeleuchtung 3:17 ich habe einen zugang zu wirklich ein verständnis von wirklichkeit nur dann wenn ich den gedanken der komplementarität auf es anwenden kann 3:25 und die frage ist hat sich das durchhaltbar ist das der fall ich persönlich glaube dass das ein ganz tiefer gedanke ist sehr wichtig ist ich 3:35 glaube zum beispiel dass man bestimmte aspekte der wissenschaft nur verstehen kann wenn man sie als kunst betrachtet und bestimmte aspekte der kunst nur 3:44 verstehen kann wenn man sie als wissenschaft wissenschaft und kunst ist zum beispiel so ein wunderbares komplementäres paar auf das ja noch 3:52 eingehen können ich will einige wenn ich will aber jetzt nur ein paar kürzere elementare dinge sagen ich glaube zum beispiel dass die 3:58 komplementarität sich am einfachsten dadurch zeigen lässt also die gültigkeit die wichtigkeit der idee der komplementarität wenn ich mir überlege 4:07 oder klar mache dass ich alle objekte aus zwei richtungen betrachten kann die physiker sprechen manche von bottom up oder top down kausalität oder 4:17 dekoration und das kann ich natürlich machen nehmen wird zum beispiel das einfacher beispiel von wasser wasser ist ein flüssigkeit die sie in 4:27 einem glas haben können und die können sie von oben betrachten nämlich von der position die wwz einnehmen und in dieser form ist wasser eine klare flüssigkeit 4:35 möglichst geschmacklos in der sie auch schwimmen können mit der sie sich waschen können aber vor allen dingen ist eine flüssigkeit wasser kann aber auch 4:43 aus einer ganz anderen perspektive von unten betrachtet werden und das ist dass die perspektive wie ein atomphysiker oder ein chemiker einnimmt und unter 4:51 dieser perspektive ist wasser h2o also eine verbindung aus zwei wasserstoffatomen und einem sauerstoffatom nun ist es für die 5:00 meisten leute so dass sie sagen wasser ist hartz iv oder schwarzer versteht man als hartz iv und das ist aber nicht der fall 5:08 h2o ist eine schöne formel aber nicht flüssig fast h2o können sie auch nicht trinken hat so können sie an die tafel schreiben oder so etwas und sie können 5:17 daraus theorien machen aber h2o selbst ist nicht etwas dass die eigenschaft hat flüssig zu sein das hat vor allen dingen sich die eigenschaft trinkbar zu sein 5:26 es hat vor allen dingen nicht die eigenschaft lebens erhalten zu sein ist überhaupt keine substanz ist ein molekül und zwischen molekülen substanz sind 5:33 oder sind unterschiedlich betrachtungsweise um wasser zu verstehen wo sich gewissermaßen das substanz hafte der flüssigkeit betrachten und das 5:41 molekulare detail der struktur also beide zusammen ergeben dann in irgend einem besseren verständnis der besseres verständnis für die wirklichkeit des 5:50 wassers oder nehmen sie das genetische material die dns das ist ein langes schönes doppelstock das molekül von unten betrachtet ist die dns eine 6:00 ansammlung von molekül oder wenn sie wollen von atom also dass in tokio titel der sind was vater da sind zucker wunderbar können sie machen was sie 6:08 wollen von oben betrachtet ist die dns ein informations zeige ein genetisches element das zur erhaltung des lebens beiträgt im zucker im phosphat steckt 6:17 das überhaupt nicht dran das muss auch so bei setzen wenn sie einen buchstaben haben aus dem volk gar nichts aber wenn sie eine die buchstaben 6:25 zu wörtern aufbauen die wörter zu setzen haben sie platz ihre bedeutung von oben ist das besteht sprache aussetzen oder aus paragrafen oder aus texten von unten 6:34 besteht sie aus buchstaben und diese bestehen von unten aus 10 das gesamte verständnis der sprache entsteht im blick von oben unten das ganze 6:43 verständnis des moleküls denn es besteht von verständnis von oben nach unten und das ganze gilt auch zum beispiel für den menschen für jeden einzelnen menschen 6:52 der immer gewissermaßen etwas ist das aus organe zusammengesetzt wird und die organe auszählen der aber auch immer teil einer gesellschaft ist teil einer 7:01 familie stelle einer struktur in der sich ganz anderes aufhalten und orientieren muss und daher nützt es mir überhaupt nichts wenn ich weiß dass 7:08 seine leber hat oder dass ein herz hat wenn ich sagen soll welche rolle er in einer demokratisch verfassten gesellschaft oder in einer 7:15 bürgerinitiative spielen soll das sind verschiedene betrachtungsweisen wir sind sozusagen immer etwas und sind immer zugleich etwas nicht 7:24 diese idee der komplementarität ist deshalb auch eher im östlichen denke zu finden im westlichen längen heißt das ja bekanntlich bei hamlet sein oder 7:33 nichtsein das ist die frage und die idee der komplementarität würde sagen das ist falsch die fahrer geist sein und nichtsein 7:41 wir sind immer etwas und sind immer etwas zugleich nicht ich bin mal mitglieder der gesellschaft und gleichzeitig auch ein zusammen aus 7:49 organen zusammengesetztes wesen die dns ist zugleich immer ein informations zeige aber auch als zusammengesetzt aus nukleotiden das wasser ist sogleich 7:57 immer etwas das durch hartz iv euro beschrieben werden kann aber auch trinkbar es ist immer ein doppeltes spiel dass gespielt werden muss und das 8:04 gesamtverständnis kommen nur dadurch zustande dass ich beide komplementären also zu sich gilt sogar zu einer bestimmten zeitpunkt nicht ausschließen 8:13 aber langfristig oder im ganzen doch zusammengehören betrachtet es gibt auch andere die grundideen der komplementarität ist sie leicht anwenden 8:21 können zum beispiel der begriff der natur es auch nur insgesamt verständnis wenn sie komplementäre sichtweisen eingehen die natur ist natürlich etwas 8:31 das wir als ressource ausplündern und nutzen wir haben nach metallen wir versuchen die flüsse umzuleiten das kühlwasser versuchen mit mühe 8:41 was zu hansa also die wir benutzen die natur als eine ressource auf der anderen seite verlieren wir aber auch die natur als dasjenige was uns hervorgebracht hat 8:50 sich sozusagen auch ein anbetungswürdige sopic das hat der ressource und gewissermaßen unter mutter zugleich und das diskret beides zusammen zu einem 8:58 verständnis von natur und ich bin überzeugt dass es zu jedem aspekt den man in irgendeine sache einbringen kann über das gegenstück auch gibt um zu 9:05 einem gesamtverständnis zu kommen er ist der historischen perspektive der wissenschaft ist ein wunderbares beispiel dafür 9:12 die farben lehren von isaac newton und goethe newton hat ja erläutert dass farben dadurch zustande kommen dass licht einer bestimmten wellenlänge hat 9:22 lassen wir das jetzt mal dass das komplizierter ist insgesamt aber dass da eine bestimmte dass die farbe reihen durch physikalische parameter und 9:29 phänomene beschrieben werden kann und dem hat goethe ja vehement widersprochen indem er sagt farbe ist vor allen dingen eine empfindung farbe ist eine fan 9:40 phänomenologische sendung also ist eine erfahrung die ich mache farbe ist nicht etwas was die physikalische welt messen kann und die antwort ist natürlich das 9:48 goethe- und juden komplementäre ansätze machen die farbe insgesamt ist natürlich etwas was ich durch wellenlängen oder durch moleküle bestimmen kann ich kann 9:57 ja bestimmte stoffe so synthetisieren dass die leute grün leuchten da kann goethe noch soviel empfindungen dahinter schalten wie er will 10:04 natürlich ist aber das erlebnis der fahrer wird dann auch unabhängig von der molekülstruktur die dazu gehört also ich habe sozusagen immer die farbe als 10:13 erlebnis- und die farbe als physikalische grundlegung und die komplementarität beim betrachten der welt wie sie ein physiker wie newton und 10:22 ein poet wie goethe an machen stellen können sie auch gleichzeitig sehen wenn sie die frage sie stellen was für die beiden einfach ist für newton ist licht 10:32 dann einfach wenn es auf einer wellenlänge besteht also rot wird durch ein plus wird das gesamte licht test und der sonne durch einen postma gelernt und 10:41 dann wird das rote da noch mal ab und geht dann wieder in pressel ankommt als rein rotes licht viel raus dieses letztendlich auch von allen anderen 10:49 farben getrennte licht ist einfach weil es auf einer wellenlänge bestehen das ist für goethe gerade kompliziert weil das ja 10:58 nicht einfach ergeben ist sondern ich muss ja komplizierte posten da einschalten für goethe ist einfach was einfach gegeben ist also das natürlich 11:04 von der sonne entspricht das für einen physikern gräuel ist also in der komplikation natürlich ist das auch angenehm zu erleben also sie sehen ich 11:12 glaube dass man immer schauen kann das gesamtverständnis von farbe und licht nur komplementär gelegen kann so wie das zum beispiel in dem fall bei goethe und 11:22 newton gezeigt werden kann und ich glaube insgesamt dass man immer die dinge in einer komplementären weise aufteilen kann das gilt im alltag zum 11:32 beispiel so kann man das so formulieren dass es im alltag doch dinge gibt über die man sich einigen kann zum beispiel die temperatur in diesem raum die 11:41 uhrzeit jetzt ist die fahrkosten die sie aufwenden müssen die lebensmittel haltungskosten diese aufregung sind das den zahlen die kann man ermitteln und 11:50 das sind dinge über die man sich einigen kann dann gibt es aber noch dinge darüber hinaus ist eine wichtige die haben etwas 11:54 bedeuten also fragen die nicht durch tatsachen beantwortet werden können sondern durch werde entscheidung sollen sie das kaufen sollten sie die reise 12:02 machen sollen sie gehorchen also da wo keine messungen möglich ist sondern da sind gibt es sie die dinge die einem etwas bedeuten 12:09 und ich glaube man kann auch alltägliche sachen die man so beobachtet immer komplementär sehen wenn sie die augen aufheben und in den himmel schauen dann 12:17 sehen sie eigentlich auch gleichzeitig etwas komplementäres das im englischen überhaupt zwei wörter hat also sie sehen dann sky und helfen so klein ich sie 12:26 sehen den himmel also den sky in dem die flugzeuge fliegen und sehen den häfen in dem sozusagen die astrologische stern deutung zu hause ist er in dem gott 12:36 vielleicht seinen platz hat aus der heraus vielleicht gewissermaßen einen einfluss auf das menschliche leben statt findet es gibt immer die tatsachen und 12:42 die werte und die sind komplementär zueinander also die dinge die einem etwas bedeuten würde man sich einigen kann 12:48 die gehören also die gehören zusammen weil sie doch beides das ausmachen was wir über das wir entscheiden wollen das ist eben eine grundlegende frage der 12:57 komplementarität ich glaube dass wir immer gut beraten sind da kommt mit deren gesichtspunkten ausschau zu halten 13:04 ich glaube auch dass ich irgendwie das männlich von weiblicher als komplementär gesichtspunkte darstellen lassen wobei nicht immer eine frau nur die weiblichen 13:11 man nur die männlichen elemente haben kann aber die entscheidungsfindung und die dazu gehörenden sind wichtig männliche ist mir das quantitative bald 13:20 nicht mehr das qualitative aber das qualitative und quantitative zusammen ergeben dann so etwas wie die komplementäre mischung auf die es 13:28 ankommt um eine grund prognose ist die dass immer dann wenn ein einseitiges vertrackten von welt und wirklichkeit sich durchsetzt oder wenn plötzlich eine 13:40 ganz bestimmte lenkungs weise triumphe feiert dass es da nicht lange dauert bis die gegenbewegung kommt das ganze aufgreift und zeige ich dass die 13:48 komplementarität genauso zu treffen und richtig ist wobei natürlich auch der komplementäre dann genauso übers ziel hinaus schießen kann wie der 13:55 ursprüngliche verfechter einer idee und das beispiel an dem ich das zeigen möchte ist die große idee ist als die wissenschaft die große pocher der 14:05 europäischen geschichte als die wissenschaft immer wichtiger und schirme quantitative wurde und das ist die idee der aufklärung die aufklärung 14:12 verwandelte quasi und mit ihrer wissenschaftlichen zugriff verwandelte alles in einem automatisierten rationalisierte und sozusagen 14:20 beherrschbare form und plötzlich war alles werden wir durch tatsachen zu verstehen und das gegenstück und alles hatte unterlag bestimmten gesetzen und 14:32 mann hatte am ende der aufklärung das gefühl dass die welt durch eine physikalische gesetzmäßigkeit im sinne seines newtonschen uhrwerks oder im 14:40 sinne einer thermodynamischen energie erhaltung beschrieben werden kann und da haben einige leute gesagt dass es das nicht gehen kann dass es darüber 14:49 hinaus dinge gibt die anders sind als die die die naturwissenschaft beschreiben kann dass es im menschlichen leben über die möglichkeit der 14:58 kreativität gibt die das er finden kann was wir dann als einen wert betrachtet und der nicht durch die tatsachen die naturwissenschaft erfasst werden kann zu 15:06 beschreiben ist und die menschen die das gemacht haben was sind die romantiker die romantiker sind dabei diejenigen die den tatsachen die werte an die seite 15:15 gestellt haben die gesagt haben dass die wissenschaft nicht dadurch die welt versteht dass sie sie vermisst sondern die wissenschaft versteht die will 15:22 dadurch dass sie eine form gibt und das ist sozusagen der bau die behauptung dass das eigentliche weltverständnis im modell der kunst stattfinden kann und 15:31 das modell der kunst ist wie eine zutiefst obamas weil die welt so verstanden werden kann wie ich sie mir vorstelle und nicht wie sie selbst ist 15:38 denn das ist das einzige was sowieso gelingen kann ich glaube dass wir diese subjektivität ruhig akzeptieren sollten dass das wir 15:46 denn wir müssen ja letzten endes von einer weltverständnis sprechen dass anderen mitteilt werden kann und das ist dann immer etwas inter subjektives etwas 15:55 zutiefst menschliches wissenschaft ist eben von menschen gemacht und für menschen und sollte auch da bleiben und dieser gedanke ist eine merkwürdige 16:02 entdeckung der romantik die romantische dichtung ist überhaupt nur zu verstehen als ein versuch situation zu beschreiben die sich nicht durch 16:10 naturwissenschaftliche gesetze erklären lassen ich glaube dass da eine ganz große groß grundidee der romantik ist und dann wenn 16:18 man die romantik aber ernst nimmt dann kommt da raus der gedanke dass letzten endes die naturwissenschaft keine keine entdeckungen macht sondern erfindungen 16:28 macht naturwissenschaft nämlich erfindet die welt die sie dann beschreibt bin haben dann nur die möglichkeit die verschiedenen erfindungen die wir die 16:37 welt machen sich experimente zu testen das ist natürlich schon der gedanke der bei immanuel kant zu finden ist demzufolge nicht die gesetze in der 16:44 natur sind sondern die gesetze der natur von den menschen vorgeschrieben werden aber wir sollen uns klar sein das kann zwar der philosoph der aufklärung ist 16:51 dass das aber ein romantischer gedanke ist und das wesentliche an dieser romantischen gedanken ist dass er gleichzeitig kein ende 17:00 zulässt der romantische gedanke sagt dass ich nicht irgendwann mal fertig sein kann weil aufklärung und rationalität sind hier gewissermaßen 17:07 deckungsgleiche wörter und rationalität drückt immer eine berechenbarkeit aus der aufsteiger steckte idee und das die welt brechen weil sonst die romantik 17:15 sagt es ist nie berechenbar weil ich immer den offenen fertigen prozess das ist wenn du individuellen menschen anschließen kann 17:21 insofern als die wirkliche konsequenz des romans denkens die gründung einer universität die berliner universität von 1810 ist gegründet 17:30 worden weil wissenschaft nicht abschließbar ist weil wissenschaft aus diesem grunde ein bildungs prozesses und weil das der fall ist gibt es meiner 17:40 ansicht nach nichts romantischeres als die wissenschaft es klingt zwar komisch weil wir wissenschaftlich technischen details denken an mathematische 17:49 präzision wurden sachliche erklärungen reduktionistischen beschreiben aber tatsächlich ist die wissenschaft seine erfindung der zech ist die 17:56 wissenschaft sogar ein romantischer film nie verstehen die atome nur dadurch dass wir den atom die form geben die uns in der mathematik möglich ist aber ist die 18:03 form kommt von uns ist die form die zur kausalität dazu kommt wir können die atome nicht durch kausalität alleine beschreiben sondern nur durch form und 18:13 kausalität und das steckt der gedanke der complementa es komplementarität sagt dass die kausalität natürlich überall zu trifft aber das was ich verstehen wir 18:22 letzten endes eine freie form erfindung ist wohl die grund gekommen dem ganzen die humane dimensionen gibt die wissenschaft auf jeden fall haben sollte 18:30 ich persönlich glaube dass auf diese weise die wissenschaft als bildungsprozess erkennbar wird und wir in diesem teil als sich bildenden 18:39 menschen mitmachen können die natur bild nämlich uns die wie durch die wissenschaft dann wieder neu bilden das ist dann die zweite natur und die 18:46 komplementarität hätte vorausgesagt dass uns die genauso gefallen wird für die erste ich glaube dass der kombi danke der komplementarität ist ein 18:55 grundlegender gedanke ist der auch dazu aufruft sich davor hüten die die meinen man hätte die welt geht es ihm in einem blick verstanden sondern man weiß dass 19:07 immer auch noch das gegenargument möglich ist das gegenstück möglichst also ist komplementarität der aufruf gegensätze auszuhalten gegen stimmungen 19:17 auszuhalten mit anderen worten tolerant zu sein gegenüber anderen ansätzen und deshalb können sich die wissenschaft so entwickeln wie sie sich im westen 19:25 entwickelt habe ich glaube dass der grundlegende gedanken zu des abendländischen denkens die idee der komplementarität ist nur 19:32 dass er am besten aus gerückt worden ist in der sprache der buddhisten denn wir sind immer etwas und sind etwas zugleich nicht aber aus diesem nicht heraus 19:42 können wir immer etwas neues werden das ist unsere hoffnung dass unser bildung [Musik]