Mehr Geld verdienen: Soll ich Mitglied in einer Gewerkschaft werden? WirtschaftsWoche https://www.youtube.com/watch?v=eB-usgXV99s Transkript (automatisch erstellt) 0:00 mitglied in einer gewerkschaft geht's eigentlich noch uncooler man emails der wirtschaftswoche podcast der dich erfolgreich macht mit tina zeilinger und 0:09 janko herzlich willkommen zu money makes mein name ist jan guldner ich bin redakteur 0:21 bei der wirtschaftswoche und ich bin tina zeilinger redakteurin bei der wirtschaftswoche ja und wir sind hier normalerweise immer gross team 0:28 eigenverantwortung tina wir sprechen jede woche darüber wie man sich selbst ein bisschen mehr geld auf dem konto verschafft oder selbst ein bisschen mehr 0:35 spaß und erfolg bei der arbeit verschafft auch heute wollen wir mal schauen wie das so wäre wenn man das einfach auslagert outsourcing hat sich 0:43 auch woanders bewährt schon warum also nicht jemanden beauftragen der das zum beispiel mit dem chef über das gehalt spricht der für geregelte arbeitszeiten 0:51 1 steht oder eben sich für einen einsatz wenn man krank ist oder wenn es im urlaub oder schwangerschaften geht und dass man da nicht gekündigt wird genau 0:59 und all das machen gewerkschaften also zumindest behaupten die das weil im prinzip ist so eine gewerkschaft eine organisation von arbeitnehmern die für 1:07 die interessen der arbeitnehmer ein steht in sachen gewerkschaften gehen die meinungen aber ziemlich auseinander für die einen ist so eine mitgliedschaft 1:16 in der gewerkschaft ehrensache für die anderen ist das total der karrierekiller und andere wissen teilweise gar nicht was eine gewerkschaft eigentlich macht 1:24 sagt man ja nie was eigentlich bei dir tatsächlich war ich selbst auch schon mal in der gewerkschaft und zwar bei den frei schreibern als ich noch als freier 1:31 journalist gearbeitet habe bevor ich hier angefangen habe bin dann aber am ende doch nicht in verdi oder den djv also den deutschen touristen verband 1:40 eingetreten was ich vielleicht auch irgendwann machen werde muss mir überlegen vielleicht nach der folge aber ansonsten ist es auch bei meinen 1:46 freunden oder verwandten eher so dass so diese white collar wissensarbeiter leute die sind eher nicht so gewerkschaftlich organisiert wo es aber er tatsächlich 1:55 der fall ist wo viele auch in der gewerkschaft sind und wo ich auch viele kenne die arbeiten dann halt irgendwie bei ford oder irgendwie bei 2:01 produzierenden unternehmen und da sind dann eher so die die gewerkschafter die ich kenne vertreten ja bei mir ist das ähnlich also ich kenne eigentlich kaum 2:11 jemanden der in der gewerkschaft ist ich selbst auch nicht und wenn man sich die zahlen anschaut dann sind tatsächlich nur sehr sehr wenige der unter 2:18 30-jährigen gewerkschaftlich organisiert dass sie nämlich nur zwölf prozent also das sagt zumindest eine studie des deutschen instituts für wirtschaft ja 2:27 also wir sehen gewerkschaften scheinen bei jungen leuten nicht mehr so richtig anzukommen deshalb haben uns heute mal anschauen 2:33 woran das eigentlich liegt ob das gerechtfertigt ist und ob es sich für uns und für euch eigentlich lohnt in der gewerkschaft einzutreten 2:39 genau dafür haben wir uns heute wertlos er eingeladen er leitet das volkswirt ressort bei der wirtschaftswoche jaberg schön dass du da bist ja hallo 2:47 zusammen er hat sag mal woher kommt dieser gewerkschafts gedanke eigentlich also die wurzeln der gewerkschaftsbewegung 2:54 liegen im frühen neunzehnten jahrhundert es gab so ab 1830 die ersten rosen zusammenschlüsse die erste formale gewerkschaft in deutschland das war der 3:04 verein der buchdrucker gegründet 1848 und im grunde in standen gewerkschaften als reaktion auf die industrielle revolution die zumeist katastrophalen 3:14 arbeitsbedingungen damals es gab damals keinerlei soziale absicherungen es gab keinen unfallschutz wenig arbeiten konnte bekamen keinen lohn es gab 3:24 natürlich auch keine mitbestimmung für arbeitnehmer erkrankt wurde oder einen arbeitsunfall hatte der hat sich schlicht pech und anfangs waren die 3:31 gewerkschaften daher so eine art hat unterstützungskasse mehr oder weniger wenn jemand krank wurde oder starb dann zahlte die gruppe an die familie des 3:40 betroffenen einen bestimmten geldbetrag aus heute ist das natürlich total anders wir haben einen gut ausgebauten sozialstaat und haben einen sehr 3:50 strengen arbeitsschutz und der hauptjob der gewerkschaften ist es daher mit den arbeitgebern kollektiv die arbeitsbedingungen zu vereinbaren und 3:57 unsere lohnerhöhung sowie sting gibt das heißt also die gewerkschaft sorgt dafür dass ich am ende mehr verdienen ja im übertragenen sinne schon das kommt immer 4:08 darauf an es kommt natürlich auch immer auf die arbeitgeber an dass sie bereit sind zu zahlen es gibt branchen wo es einfacher geht es gibt branchen die 4:15 schlecht organisiert sind der haben gewerkschaften auch keine besonders hohe durchsetzungs macht es ist es ist ihre aufgabe zusammen mit 4:22 den arbeitgebern einen lohn zu vereinbaren der sowohl den arbeitgebern luft zum atmen lässt als auch dem arbeitnehmer was ins portemonnaie bringt 4:31 und den konsum ankurbelt gibt es denn für jede berufsgruppe ich sag mal so einen klub also gibt es den für akademiker für handwerker genauso viel 4:40 für leute die im industriellen bereich arbeiten und wie finde ich meine gewerkschaft also im grunde gibt es für jeden beruf stand irgendwie eine 4:49 interessenvertretung eine gewerkschaft verdi zum beispiel vereint rund 1000 verschiedene berufe das hat vorteile hat natürlich auch nachteile weil alles sehr 4:57 heterogen wird die gewerkschaften sind branchengewerkschaften in aller regel das heißt wenn ich in einem industriebetrieb arbeiten ein 5:06 metallbetrieb bin ich mitglied gegen metall selbst wenn ich da sekretärin bin oder it entwickler und das ist dann wurst es zählt immer da die branche wo 5:15 man unternehmer arbeitet und wo ich arbeite und die frage da wäre dann ja auch muss ich dann eigentlich eine gewerkschaft rein oder profitiere ich 5:23 auch davon von den abschlüssen die die machen wenn ich nicht drin bin die klare antwort du musst nicht in die gewerkschaft jeder abschluss der erzielt 5:33 wird der wird letztendlich auch den nichtmitgliedern ausbezahlt und was machen die arbeitgeber natürlich ganz bewusst sie können kein interesse daran 5:41 haben dass 99 9 prozent ihrer belegschaft in die gewerkschaft gehen damit sie an den lohnerhöhungen partizipieren 5:47 das kann der arbeitgeber in der regel nicht wollen und deshalb zahlt der arbeitgeber die höheren löhne auch an nichtmitglieder 5:55 im übrigen weiß er auch gar nicht wer in einer belegschaft in der gewerkschaft ist das muss ja niemand dem arbeitgeber sagen habe ich denn dann sonst 6:03 irgendwelche vorteile aussage ebenfalls einen höheren lohn es gibt in einzelfällen gibt es bonusleistungen nur für mitglieder 6:13 da hat es einige abschlüsse gegeben da kannst du mein tag mehr urlaub bekommen oder mal eine sonderzahlung oder mal eine bestimmte 6:20 weiterbildungs leistung des arbeitgebers dem hat aber die justiz die rechtsprechung noch enge grenzen gesetzt es gibt da mehrere urteile der gerichte 6:31 dass diese bonuszahlung nicht so groß sein dürfen dass sich nichtmitglieder gezwungen sehen einzutreten das wäre ein verstoß gegen die negative 6:40 koalitionsfreiheit des grundgesetzes ok also das klingt jetzt ein bisschen so als hätte ich jetzt gar nicht so viel mehr sagen wir mal geldleistungen wenn 6:48 ich in der gewerkschaft bin warum soll ich dann überhaupt noch eintreten gibt es noch andere vorteile es gibt natürlich die politische 6:54 komponente es kann ja sein dass du das weißt die gewerkschaften politisch fordern toll findet und was ganz wichtig ist wenn du mitglied bist kriegst du 7:03 einen rechtsschutz das heißt wenn man sich mit seinem arbeitgeber zank und über kreuz liegt gibt die gewerkschaft sie rechtsberatung und auch rechtsschutz 7:11 vor gericht die ig metall hat sich was ganz hübsches einfallen lassen gegen ihre überalterung sie versucht nämlich studenten anzulocken mit dem versprechen 7:20 rechtsschutz zu gewähren wenn sie ihre uni verklagen wegen anderer bestimmten nicht bestandene prüfungen das ist natürlich sehr schlau vielleicht noch 7:27 mal eine kurze rückfrage in richtung der politischen forderung daten jetzt sagen noch gar nicht darüber gesprochen was genau sind es dann also was fordern die 7:35 im politischen also die gewerkschaften drückt mal überspitzt aus höhere steuern für wohlhabende sind gut und schulden sind nicht schlecht und aus dieser 7:46 gemengelage leiten die gewerkschaften ihre forderung ab hinzu kommt eine forderung einer sehr starken regulierung der arbeitswelt und der arbeitgeber 7:57 immer mit dem blick auf die interessen der arbeitnehmer das kann man gut finden das kann man aber auch weniger gut finden also man sieht schon die 8:03 gewerkschaften sind natürlich die interessenvertretung der arbeitnehmer da kann ich mir jetzt vorstellen dass das der arbeitgeber nicht unbedingt so 8:10 prickelnd findet sind dann gewerkschaftsmitglieder er davon betroffen vielleicht gekündigt zu werden als ich meine mainzer man muss es nicht 8:18 sagen dass man in der gewerkschaft ist der arbeitgeber muss das teilweise auch gar nicht wissen aber ist dann vielleicht so eine mitgliedschaft in der 8:26 gewerkschaft doch ein karrierekiller das mag im einzelfall so sein aber es ist nicht die regel wir haben in 8:32 deutschland ja mit der rief partnerschaft die tarifautonomie die arbeitgeberverbände selber haben großes interesse daran dass die gewerkschaften 8:41 gut organisiert sind weil sie natürlich auch abschlüsse schließen wollen die nachher auch befolgt werden und eine gewisse wirkungsmacht haben 8:48 von daher kann es der einzelfälle geben aber ich persönlich kann mir nicht vorstellen ist das die regel ist ehrlich gesagt wie ist das denn eigentlich also 8:55 ich bekomme ja was dafür wenn ich gewerkschaftsmitglied bin muss ich dafür auch das geben also muss ich da irgendwie mich engagieren muss ich geld 9:03 dafür bezahlen wie sind so die die konditionen was muss ich eigentlich leisten also natürlich muss dafür bezahlen und das ist nicht billig also 9:11 die lassen sich das schon gut bezahlen wenn du ein bremst du bist arbeitnehmer musst du ein prozent des bruttolohns musst du an die gewerkschaft abdrücken 9:19 das kann schon einiges ausmachen und das bedeutet natürlich auch dass jede lohnerhöhung die die gewerkschaft will für die beschäftigten durchsetzen auch 9:29 am ende auch ihre eigenen kasse nutzt weil mit steigenden bruttolöhnen natürlich auch ihre beitragseinnahmen steigen 9:34 am 18 es gibt natürlich muss man fairerweise sagen wenn du kein einkommen hat wenn der student bist oder arbeitslos teils nur ein kleckerbetrag 9:43 das sind was ich nicht 250 im monat ok wie tritt man denn generell ein also muss ich denke welche formulare ausfüllen geht das ganz einfach online 9:52 muss ich irgendwo hingehen du trittst ein wie bei netflix dem fußballverein befüllt sind formular aus und schickt es ab oder klicks online an 10:00 da musst du relativ ausführlich beschreiben was du machst welche tätigkeit ausübten menschen betrieb du arbeitest und du musst natürlich dein 10:09 gehalt an geben damit die gewerkschaft genau weiß was sie die abzwacken darf jeden monat jetzt ist ja die gewerkschaft nicht das einzige organ so 10:16 zu sagen was ich für arbeitnehmerrechte einsatz es gibt ein unternehmen auch noch betriebsräte zum beispiel da würd mich jetzt noch mal interessieren wie 10:24 hängen gewerkschaft und betriebsräte eigentlich zusammen und also wo ist der unterschied überhaupt also im prinzip hängen die erstmal gar nichts zusammen 10:33 der betriebsrat ist die interessenvertretung der arbeitnehmer auf betrieblicher ebene hat aber keine tarifhoheit das heißt der betriebsrat 10:39 kann keine verhandeln mit dem arbeitgeber und da tritt man auch nicht ein der betriebsrat wird alle vier jahre 10:45 gewählt da kannst du also deine stimme abgeben für kollegen und diese kollegen müssten noch überhaupt nicht in der gewerkschaft seien die können also 10:51 theoretisch gewerkschaften tablett finden können trotzdem in den betriebsrat gewählt werden wenn für das ganze gibt es eine gesetzliche grundlage 10:59 das ist das betriebsverfassungsgesetz und dieses gesetz gibt dem betriebsrat diverse mitbestimmungs und anhörungsrechte etwa was die interne 11:07 arbeitsorganisation angeht oder frage von weiterbildung auch bei kündigungen ist der betriebsrat wichtig weil er über sozialpläne verhandelt 11:16 in der praxis muss man sagen allerdings zwei drittel aller gewählten betriebsräte tatsächlich doch in der gewerkschaft in der metall und 11:23 elektroindustrie da kenne ich die zahlen zum beispiel gibt es 75.000 gewählte betriebsräte in unternehmen und davon sind 55.000 in der ig metall 11:32 ok also scheinbar sind sehr viele am betriebsrat mitgliedern der gewerkschaft wenn man sich die mitgliederzahlen von gewerkschaften aber generell anschaut 11:40 dann sieht man dass da in den letzten jahren ein ziemlicher schwund passiert ist also ich hab da zum beispiel mal die zahlen vom deutschen gewerkschaftsbund 11:47 rausgesucht und im jahr 2020 waren der 585 millionen menschen dabei im jahr 2000 waren es noch 75 millionen also innerhalb von zwanzig jahren haben die 12:00 rund zwei millionen mitglieder verloren woran liegt das ist so eine gewerkschaft einfach aus der zeit gefallen machen irgendwas falsch 12:08 zum teil war es natürlich eine folge auf konjunkturelle krisen ja in der in der krise wenn unternehmen pleite werden oder pleitegehen und leute entlassen 12:18 sind natürlich automatisch auch die mitgliederzahlen der gewerkschaft es gibt ein strukturproblem die gewerkschaften sind zum teil über 12:26 alt hat sie haben sehr viele rentner fairerweise muss man sagen dass es in den jahren vor krone hat sich ein bisschen erholt hat mit den 12:33 mitgliederzahlen also gerade bei der metallindustrie sind die zahlen bisschen nach oben gegangen prinzipiell ja ist sozusagen der wunsch 12:42 nach gewerkschaft in der arbeitnehmerschaft so mittelprächtig ausgeprägt der organisationsgrad also der anteil der beschäftigten die 12:49 mitglieds den weg in deutschland so bei 22 prozent zum vergleich 1980 34 prozent da ist also für die gewerkschaften noch viel 12:57 luft nach oben und da muss man sich natürlich ein bisschen auch die branchen angucken und die bereiche in großen unternehmen sind 13:07 sie oft sehr stark in der metall und elektroindustrie in der automobilindustrie ist die bei den großen konzernen ist sind fast über 90 13:15 prozent in der gewerkschaft ich glaube bei vw sogar 95 das ist sozusagen die die richtigen kraftzentren der gewerkschaft hingegen 13:23 bei startups in den dienstleistungssektoren im neuen industrien kriegen sie oft keinen fuß in die tür 13:29 wie kann man denn auch dann so für die zukunft sagen es wird noch schwerer für die gewerkschaften weil wenn man sich so anguckt wir arbeiten wahrscheinlich 13:37 irgendwie alle zukünftig ein bisschen mehr im home-office manche arbeiten vielleicht sogar mehr noch als freelance allerdings auch ein paar trends in die 13:44 richtung ist es dann nicht vielleicht sogar schwieriger die leute zu erreichen für die gewerkschaften wenn ich gar nicht mehr so zugriff auf die haben 13:52 absolut ist ein ganz zentrales problem mit gewerkschaften eben ja vom kollektiv sie leben vom solidaritätsgedanken von gemeinschaftsgedanken die moderne 14:01 arbeitswelt entwickelt sich aber eigentlich genau entgegengesetzt alles wird flexibel da ist wird individueller es gibt immer mehr dezentrale 14:08 projektteams es gibt die berühmten solo selbstständigen von zu hause aus arbeiten wir alle haben erlebt wie es ist wenn man im home office sitzt und 14:15 die kollegen nicht mehr trifft das macht natürlich die klassische mitglieder akquise der gewerkschaften vor ort in den betrieben total schwer aber die 14:22 kommen an die leute zum teil gar nicht mehr an glaubst du denn dass gewerkschaften überhaupt eine zukunft haben oder dass 14:28 sie irgendwann komplett verschwinden werden das glaube ich nicht ob sie haben eine zukunft wenn sie sich wieder auf die 14:34 kerninteressen ihre kernkompetenzen beschränken nämlich so wie die arbeitswelt zu humanisieren und sich nicht in irgendwelchen politischen 14:41 fragen zu verkämpfen die industrielle disruption die wir erleben ist natürlich extrem problem für die gewerkschaften also industrie 4.0 14:49 macht er den klassische industriearbeiter der am band irgendwo steht und der eigentlich die wichtige klientel der gewerkschaften der 14:57 industriegewerkschaft ist macht ihn mbh weniger überflüssig wenn das irgendwann roboter macht roboter gehen nicht in die gewerkschaft die zwar keinen beitrag 15:04 das heißt wenn die gewerkschaften zukunftsfähig bleiben wollen müssen sie unbedingt neue arbeitnehmerschichten erschließen und das ist dann halt auch 15:14 der gut qualifiziert das ist der akademiker ist der gutverdiener damit klassenkampf überhaupt nichts am hut hat und er sich tot lacht wenn die mit der 15:21 35 stunden woche um die ecke kommen die hat nämlich gerade ein projekt wo er vielleicht mal 45 arbeiten muss noch übergangsweise aber er möchte eine regel 15:28 haben und ein ein regime das er diese 45 stunden immer wieder zurückbekommt oder gut bezahlt bekommen und das ist dann der punkt über die gewerkschaften 15:36 müssten sie müssen sozusagen auch den leuten die bock haben auf arbeit und die spaß haben und die gut verdienen und hochqualifiziert sind die müssen sagen 15:44 oh ja die gewerkschaft die hilft mir dass das nicht überhandnimmt dass ich in meinen tollen job auch gutes geld bekommen hättest ja schon wahnsinnig 15:51 viele ideen bärtige dafür die gewerkschaften hass haben sie schon mal bei ihr angeklopft und gefragt ob du die beraten kannst oder was denkst du wie 15:58 weit sind die überhaupt auf ihrem weg in die zukunft ich glaube wir brauchen einen rat nicht hier sehen die probleme mich selber ziemlich klar 16:04 das problem ist dass es natürlich da auch intern noch massive widerstände gegen so einen paradigmenwechsel mit weiter sicht auf die selber gibt also 16:13 die angestellten zum beispiel wurden von den kämpferischen metallern früher als fenster gucke beschimpfte sind also die leute die hier oben gemütlich im warmen 16:21 sitzen in ihrem büro werden unten so wie wir genau werden unten die die kämpfer und dann die roten fahnen im regen schwenken und eine lohnerhöhung 16:30 rausholen da kommt man natürlich nicht weit mit so einer haltung das ist vorbei ich habe vor einiger zeit noch mit knut giesler 16:36 gesprochen das ist der bezirksleiter der ig metall in nordrhein westfalen und er sagt ganz klar es ist für uns elementar auch für unsere zukunft dass 16:44 wir uns da ändern sowohl in der ansprache an mitglieder aber auch an der art wie wir mit unseren eigenen mitarbeitern umgehen und wen wir auch 16:52 einstellen das heißt sie stellen jetzt auch selber akademiker einmal der gewerkschaft damit die wiederum die akademiker ansprechen können und energie 17:01 sagte also ich habe das zitat mal aufgeschrieben er sagt es nützt nichts mit erhobener roter faden im meer unterzugehen und was ist wirklich das 17:08 wirklich ist würde ich so unterschreiben die gewerkschaften haben schon strukturell massive probleme das immer noch zum teil 17:16 garten der industrie in der organisation von älteren weißen männern wie man es mal sowas spitzt sagen darf der frauenanteil ist sehr gering 17:25 bei der ig metall ist das unter 20 prozent und die zahl der angestellten der anteile angestellten die ja dringend gesucht werden liegt auch eigentlich 17:34 nicht viel höher also auch unter 20 prozent und das zeigt welches auch soziologische problem die gewerkschaften haben ja so 17:42 wirklich ein wunderschönes bildhaftes zitat dass du da gerade gebracht hast wert dass ich den weg ich gerade diese rote fahne vor die da irgendwie gerade 17:50 im ozean versenkt ich glaube das verdeutlicht ganz schön gewerkschaften sind eigentlich ein gutes prinzip mit sehr sehr guten hintergedanken vor allem 17:59 für den rechtsschutz und auch für gerechte löhne für arbeitnehmer haben allerdings im moment ein ziemliches problem mit den digitalen wandel und 18:07 anderen entwicklungen in der arbeitswelt stand zu halten habe hatte ich würd sagen vielen dank für deine tollen erklärungen nach tipps die du für die 18:15 gewerkschaften am da und aufgelistet hast schön dass du da warst vielen dank auch danke danke auch von mir und jetzt würden wir gerne noch von euch liebe 18:24 zuhörerinnen und zuhörer hören wir ja eigentlich zu gewerkschaften steht seit ihr selbst mitglied dann erklärt uns doch gerne warum 18:30 oder findet ihr gewerkschaften auch ein bisschen verbesserungswürdig und veraltet dann schreibt uns doch auch gerne hier erreicht uns auf den üblichen 18:37 kanälen in den sozialen medien per mail unter whatsapp die kontaktdaten findet ihr wie immer in den schoß und jetzt gibt es noch wie immer unsere 18:45 drei börsen pommer tipps diesmal von christine rauh sie ist redakteurin im erfolg tresor der wirtschaftswoche und sie wird euch 18:51 verraten wie ihr herausfindet ob euer lohn oder gehalt eigentlich fair ist und das auch ohne gewerkschaft ich sage danke fürs zuhören und hoffentlich bis 19:00 zum nächsten mal beim an emails servus pfiat di und baba tja herauszufinden ob man tatsächlich gerecht bezahlt wird dass es gar nicht 19:10 so einfach weil natürlich könnte man einfach ein paar kollegen fragen wie es denn bei denen aussieht das kostet aber ein selbst immer überwindung und man 19:21 weiß ja auch letztlich nicht ob die kollegen da tatsächlich so frei und offen gerne darüber sprechen also das kommt immer sehr darauf an in welcher 19:29 beziehung man auch zu seinen kollegen steht es gibt aber tatsächlich auch noch ein paar andere anhaltspunkte also man kann sich zum einen natürlich 19:36 gehaltsvergleich im internet oder in magazinen wie zum beispiel auch in der wirtschaftswoche würden großen gehaltsscheck ein mal im jahr 19:45 veröffentlichten anschauen und da schauen was verdienen denn leute in dem gleichen beruf in der gleichen branche das gibt zumindest mal ein anhaltspunkt 19:53 man kann sich natürlich auch anschauen wenn man nach tarifvertrag bezahlt wird bin ich überhaupt richtig eingruppiert bedeutet sind die aufgaben die ich 20:03 übernehme passt das überhaupt mit der gehaltsstufe in dem mein arbeitgeber mich eingruppiert hat über ein und da würden sich manche wundern dass 20:11 das manchmal so ganz und gar nicht der fall ist und dass man da auch durchaus noch einmal nachverhandeln kann und dann noch drittens gibt es natürlich auch 20:20 durch das entgelt transparenzgesetz die möglichkeit bei der personalabteilung zu erfragen was kollegen mit dem gleichen berufsbild letztlich verdienen das 20:33 müssen die personalabteilungen von unternehmen ab 200 beschäftigte in bestimmten quellen offenlegen 20:43 das war man emails der wirtschaftswoche podcast der dich erfolgreich macht mit tina zeilinger und jan guldner produziert von anhalt 20:54 [Musik] [Applaus]