Einführung in die Religionspsychologie C. G. Jungs C. G. Jung-Institut Stuttgart https://www.youtube.com/watch?v=RNYq1MuuaV8 Transkript (automatisch erstellt) 0:22 ich begrüße sie herzlich so eine einführung in die region psychologie oder in einige der religions- psychologischen thesen oder 0:34 ideen von regionen dazu würde ich mit ihnen gerne in weg gehen erstens was bedeutet religion 0:46 spiritualität in der analytischen psychologie jungs zweitens die bioenergetische symbolische und symbolische betrachtungsweise ist die 0:55 basis der sichtweise auf das phänomen religion oder spiritualität dann zum gottesbegriff bei jungen einige these schließlich das christliche gottesbild 1:08 und zum schluss noch einige informationen zur cg jungs persönliche einstellung zur spiritualität ja als einleitung würde ich gerne sagen dass 1:23 ich nicht theologe bin sondern psychologe und psychoanalytiker ich komme aus dem katholischen hintergrund und habe deshalb mich auch konzentriert 1:37 auf die religionssoziologen überlegungen jungs zum christentum jung hat in seinem in seinem buch warnt l fuß um alle religiösen themen geht hat er 500 seiten 1:52 zur westlichen christlichen religion artikel geschrieben und 200 seiten zur östlichen welt und philosophie wo er sich auch sehr gut auskannte er fing an 2:07 jung schon 1933 mit seinen mit seinen vorträgen zu dem thema er hat in yale zum beispiel damals in amerika ein fotobuch religion psychologie gehalten 2:23 so wie ich jetzt erfuhr 2000 zuhörer waren das heißt schon damals hat dieses thema die intellektuelle welt sehr 2:32 interessiert jungs anliegen ist auf jeden fall nicht eine neue religion zu gründen das war wohl damals mal vermutet worden oder kritisiert wurden 2:47 nein eine neue sicht der religion ist ihm am herzen wenn sie so wollen eine tiefenpsychologie der religion ein 2:58 logischer blickwinkel auf alle wesentlichen religiösen phänomene und was wenn stehen werden dabei lektion ganz besonders viel wert auf die 3:10 grundidee dass die religiöse erfahrungen die persönliche individuelle persönliche spirituelle erfahrung zentral wichtig ist wenn es darum geht ob man einen 3:26 inneren möglicherweise glaubens zugang zum religiösen bekommt was bedeutet weil ihre spiritualität in der jungen psychologie nun betrachtet religion als 3:46 einstellung der psyche gegenüber dem göttlichen und heiligen in dem lose sie ist eine der allgemeine äußerungen der menschlichen seele religiöses 3:56 erleben ist nur menschlich das hat eine hohe wichtigkeit sieht analytiker jungen im religiösen psychologischen geschehen 4:09 er sagt wenn dieses erleben ist etwas unmenschliches läuft noch mit seinem persönlichen worten religion ist eine beziehung zum höchsten oder stärksten 4:22 wert sein ob positiv oder negativ die beziehung ist sowohl eine freiwillige als auch eine um das heißt auch wenn man vielleicht gar 4:32 nicht möchte sich mit spiritualität geschäftigen kommt irgendwann der punkt im leben wo offensichtlich sich das aufdrängt und ich unfreiwillig doch mich 4:43 damit auseinandersetzen oder es aktiv verdrängen dann noch diejenigen psychologische tatsache weil es für die größte macht in einem menschen besitzt 4:54 wird als gott weil er immer den überwältigende psychische faktor ist der gott genannt wird also die größte macht die ihr fantasieren die wir spüren nennt 5:08 man normalerweise in allen kulturen das göttliche die götter oder gott vielleicht noch interessanter weil jung folgt und adler ja damals die begründer 5:24 der psychoanalyse waren natürlich besonders erfreut dass da eine sehr verschiedene sichtweise ist für heute war 5:34 bekannterweise hatte ist und auch glaube viele der jüdischen mitarbeitern die meisten der psychoanalytiker waren ja damals juden aber erfreut war wie viele 5:48 nicht religiöser jude sondern er hatte eine ziemliche abneigung an einem krieg hat also religion negativ gesehen als reaktion und als etwas was man 6:03 überwinden muss während jung demgegenüber eben ganz anders sich positionierte wie wir eben höher es ist eine ganz große große 6:14 psychologische tatsache dass religion in der psyche sich auftut und manche spekulieren dass auch der konflikt zwischen jungen frau nicht zuletzt auch 6:28 damit zu tun hatte dass das jungen sich gekränkt für da von dieser ganz eindeutigen ablehnung des seriösen der bei jungen ja da im grunde sein ganzes 6:39 leben sich mit beschäftigt hat und aus dem christlichen elternhaus auch immer die fragestellungen an das religiöse mitgebracht hat dann könnte man sagen 6:53 dass es eine ganz wichtige idee ist bei jung und die auch von vielen akzeptiert wird dass das unbewusste die quelle ist der religiösen bilder und fantasieren 7:09 also dass die religiösen bilder und symbole entspringen der uhr schicht unserer seele die offenbarungen aus dem sprudelnden inneren quellen radio das 7:20 heißt also der tiefenpsychologisch analytisch analytische psychologie gesehen kommen die bilder aus dem archiv ischen bereich der uhr schicht unserer 7:32 serie eindeutig in der bibel sind die propheten die früher die bilder und die die texte in die welt brachten oder ganz besonders der koran nur mit 7:46 wie wir wissen der mütter rauschen und in dem rauschend sprach es ihm und er hat das dann später den menschen berichtet und eigentlich 7:59 zeit später wird dann wohl der koran auch aufgeschrieben ging ähnlich bhagwati dass auch diese religiösen quellen und die das geschriebene und das 8:11 tages stellte kann man sich vorstellen kommt aus denn aus der aus dem unbewussten der seele gab er ist wichtig zu sehen dass jung nicht die 8:24 glaubensfrage stellt ja betont sehr die abgrenzung der religionssoziologie von der glaubensfrage und er sagt zum beispiel zitat es wäre 8:39 ein bedauerlicher irrtum wenn jemand meine beobachtungen als eine art beweis für die existenz gottes auffassen wollte sie beweise nur das vorhandensein eines 8:50 typischen bildes der gottheit also hier ein deutlich wir mit einem tiefenpsychologischen blick schauen nur was psychologie vorhanden ist und können 9:03 dann sagen aha es gibt wohl eine typische bilder der gottheit die aus den menschen entstehen und tradiert werden und schließlich dann auch zu religiösen 9:17 religions- systemen verarbeitet werden auch vielleicht noch interessant warum er sich meint damit beschäftigen zu müssen und dies dann auch in vorträgen 9:30 und in sein du in seinem buch beziehungsweise den vielen artikeln zu den menschen zu bringen da sagt er zum beispiel schwende mich ja 9:40 auch nicht an die glaubenden an die geborgen glaubenden des glaubens sondern an all jene vielen für die das licht erloschen 9:51 das ministerium versunken und gott tot ist für die meisten gibt es kein zurück und man weiß auch nicht ob eine rückweg immer gewässer sei zum verständnis der 10:02 religiösen dinge gibt es heute wohl nun auch den psychologischen zugang weshalb ich mich bemühe historische fest gewordene denkformen wieder 10:10 einzuschmelzen und unzue gießen den anschauungen der unmittelbaren erfahren also er hat achtung vor den menschen die in ihr ihren glaubens systemen zufrieden 10:25 sind und geboren sind aber insbesondere natürlich schon damals die vielen intellektuellen die ja mit den religiösen systemen nichts mehr anfangen 10:38 konnte und die dann auch ja gott ferner wurden bzw viele haben ja auch überhaupt die glaubens möglichkeit verloren 10:48 ich selbst komme dass die 68er generation ich glaube da war es ganz stark dass man eben mit viel muss den mann weg brachte 10:59 damals auch das religiöse verband und ich kenne viele die heute im alter nach wie vor sich nicht religiösen fragen stellen wollen sondern eher einer 11:11 totalen ablehnung bleiben was aber für manche probleme gibt insbesondere wenn es auf den tod zu gehen 11:27 jetzt eine wenn man will grundlegende sichtweise der analytischen psychologie auf alles auf alles psychologische aber eben auch auf das religiöse die 11:41 sichtweise erstmal die psycho energetische sichtweise zweitens dann die symbolische betrachtungsweise hinter der psyche energetischen betrachtung 11:53 steht eine theorie oder energetik theorie cg jungs ist ein weiteres werk mit vielen unglaublichen einfällen wo es wirklich lohnt anzuschauen was er sich 12:06 vorstellt wie psycho energetik in ordos vonstatten geht hier nun die frage wie ist das mit den religiösen vorstellungen die psycho energetische betrachtung wenn 12:21 wir mal schauen einmal an der energie macht bild der gottheit dann was sind gebeten was spielt energie der fülle rolle und 12:31 die wirkkraft der rituale wenn dazu erst mal schauen vielleicht energetische machtfaktor archetyp des religiösen die jungs an heißen unheimliche kraft hin 12:45 ich habe hier als kölner oder rheinländer vom kölner dom dieses schöne bild gebracht wo meines erachtens deutlich wird dass hier unser gott vater 12:56 oder die trinität mitmacht ausgestattetes also die vorstellung dass das eben diese die christliche qualität eine große machtposition hat die energie 13:10 in sich hat die energie vermittelt und wenn ich mich mit diesem vorstellungen beschäftigen kann ich entsprechende energetische kräfte spüren oder 13:22 aktivieren das ist natürlich besonders am beten und das gebet ist ja der große energie auf hoch sicher gibt es das beten was aufruf 13:34 um hilfe was dem gott oder dem katholischen auch die gottesmutter aufruft in not zu helfen das ist liegt die ansprache um 11 aber 13:44 ja auch in energetischer zugang aber der große energie aufruf an dem gott mit ihm in kontakt zu treten und viele menschen die sich also gottsucher 13:55 verstehen die möchten mit dieser energie des göttlichen in einklang kommen zugang finden 14:04 davon spüren ganz besonders habe ich immer das gefühl ist dass erkennbar bei den muslimischen menschen die eben dann ihre gebete verrichten am boden sitzen 14:16 und immer wieder betonen dass sie nach einem gebet energetisch ganz anders drauf sind als vor dem gebet das heißt alle wird im grunde aufgerufen um 14:27 energie zu senden dann natürlich auch rituale jungs im rituellen handelns stellt sich der mensch einem autonomen ewigen das heißt 14:39 jenseits der bewusstseins kategorien existierenden wirkenden zur verfügung also immer dann wenn religiöse rituale vollzogen werden ob nun im westen im 14:50 christentum oder bei den östlichen religionen geht es immer darum dass man in einen zustand kommt durch die rituale wo man auch an diese energetischen 15:02 felder herankommt und partizipiert partizipieren kann dh das ist für viele menschen eine große freude mit solchen ritualen beizuwohnen 15:14 weil auch da sich die menschen gewandelt fühlen und das ist psychologisch gesprochen eine energetische angelegenheit es wird energie zur 15:25 verfügung gestellt es wird energie aufgerufen es wird energie mit den ritualen hergestellt und es gibt sie eben das anteil nehmen an den göttlichen 15:37 energien als nächstes ist die symbolische weg hier ist der hintergrund der diese theorie jungs diesem psychologie 15:48 das ist wenn man würde auch die große spezialität oder das herzstück der jungen psychologie dass die symbol bildung uns der umgang mit symbolen und 16:00 kraft der symbole ganz stark gesehen werden und vielleicht war es auch der ihn mit seiner symbole psychologie viele menschen aufmerksam macht was man alles 16:12 mit symbolen energetisch psychologisch machen kann wir sagen das unbewusste spricht den symbolen 16:21 das heißt dann wenn auch in den träumen oder wenn bei imagination oder wenn durch versenkung symbole sich melden dann ist das die sprache des unbewussten 16:34 ist schon erstaunlich wie auch in den träumen immer wieder starke symbole hochkommen wenn man so will viele menschen da gar nichts mehr 16:43 anfangen können während in alten zeiten spielte man den symbolen ab was gemeint ist und symbole sprechen mehr als tausend worte so sagt der volksmund 16:55 da ist also ein großes geheimnisvolles wissen in diesem in der symbolischen sichtweise von riedel unsere kolleginnen die sich 17:06 sehr wohl auch mit diesen religions- themen auskennen sagt gemalt die muttersprache der religion ist eine symbolische das heißt also religionen 17:17 sprechen über symbole und wirken entsprechend stark mit diesem mit diesem symbolischen ausdrücken bzw der symbole zur verfügung 17:32 gestellt werden ja das eigentlich der der gott suchen de oder religiöser mensch mit symbolen angesprochen wird und die vermittlung der inhalte 17:45 größtenteils oder hauptsächlich über die symbolsprache geht vielleicht noch ganz besonders natürlich bei so großen symbolen ist die psychologische 18:01 sichtweise sehr spannend nun zb das ganz große christliche symbol des kreuzes und wieviel 1516 und oder mehr jahren milliarden menschen mit umgang hat und 18:19 davon fasziniert waren und die ganze theologie die damit verbunden wird aufgenommen haben und auch gespürt haben das kreuz als ganz großes symbol hier 18:30 macht jung darauf aufmerksam dass eben das kreuz zählt nicht der kurze fix also ohne ohne jesus christus am kreuz das kreuz hält eine große symbolik hat eine 18:41 gegensatz vereinigung die 1000 jahres und nein die sich in calls gegensätzlich darstellen lassen und in der mitte zusammen kommen 18:52 ich kann nur hinweisen auf den tollen artikel jungs zur kreuzigung christi wo sehr sehr spannend psychologisch erklärt was dieses symbol psychologisch aussaat 19:08 jenseits der theologischen deutungen und es ist faszinierend wie wie man die psychologische sichtweise nutzen kann um dem kurze fix auch sinn abzugewinnen und 19:22 zu spüren dass das eben eine ganz große idee ist das göttliche in dieser form am kreuz gar zu stellen erst recht wird es natürlich groß wenn 19:36 man das katholische messe opfer nimmt ein großes ritual was wir das jetzt seit 1015 100 jahren oder länger gefeiert wird besonders die alte messe die ein 19:51 konzil dann renoviert wurde aber die alte messe voller symbole handlungen und ritualen ist ein meer von symbolischen akten und sexuellen 20:02 darstellungen auch darin dass ein unglaublich finde ich faszinierend großer artikel wie jung sich die heilige messe vornimmt und stück für stück die 20:16 psychologische bedeutung man bringt ich persönlich auf den eindruck dass da man dieses geschehen der dass der heiligen messe auf ganz 20:27 neue weise erlebt versteht und vielleicht zu einer neuen achtung oder einstellung kommen kann also auch empfehlung zur vertiefung in band 11 ich 20:41 kann dir nur unserem kleinen überblick geben noch mal wo wir jetzt sind wir hatten jeden millionen spiritualität was ist das in der ap dann gerade die 20:55 beiden tiefenpsychologischen sichtweisen aus der jungen psychologie und jetzt würden wir dann uns mit dem gottesbegriff jungs kurz 21:06 auseinandersetzen also auch hier aus tiefenpsychologischer sich erstmal sehr wichtig die projektionstechnologie ahnung sagt jung 21:16 die entwicklung des bewusstseins der zurückziehen alle erreichbaren projektionen verlangt so kann auch keine götter lehre im sinne einer nicht 21:25 psychologischen existenz aufrechterhalten werden also gut 1000 figuren möglicherweise wenn der historische prozess der welt 21:35 empfehlung geben die zurücknahme der projektion so weitergeht wie bisher dann muss alles was raus und gott wisse oder dämonischen grad so seele zurück 21:45 kehren in das innere des unbekannten menschen von wo es anscheinend seinen ausgang genommen hat das heißt aus der inneren quelle kommen die bilder 21:56 die bilder werden nach außen projiziert und werden in unseren traditionellen konfessionellen kirchen und darstellungen wird eigentlich dass die 22:11 bilder werden draußen gesehen und nun manchen psychologisch muss es zu einer zu einem rückzug dieser projizierten bilder nach draußen in das eigene innere 22:24 corp und das führt dann natürlich so der gott ins team wenn ich also sage ich wir nicht mehr 22:32 draußen die götter mit früher als ich klein war gott vater im himmel oben sind über den wolken und auch die gottesmutter nicht weit davon dass diese 22:45 vorstellungen dass die natürlich nicht mehr nicht mehr okay sind oder nicht mehr möglich sind für jemand der sagt nein ich muss diese 22:57 projektion von dem wort vater niveau zurücknehmen der ist in mir psychologisch gesehen gibt es diese göttliche kraft in mir und ich habe das 23:09 mal die gott in uns these genannt die sich bestimmt durch das ganze jungs denken zum thema religion durchzieht er hat dann natürlich interessanter 23:20 weise und auch den alten meister eckehart der mystiker 12 bis 13 jahrhundert der auch neben der normalen der christlichen theologie davon sprach 23:31 wenn aber die seele erkennt dass sie gott erkennt so gewinnt sie sogleich erkenntnis von gott und sich selbst das heißt auch meister eckehart war es sehr 23:41 wichtig im grunde die gott als these zu betonen ich weiß gar nicht so genau wie er damit der kirche zurecht kam 23:49 aber ich gab also eines kritik aber er war ja trotzdem ein großer kirchenlehrer auch unser halter gehörte der ja auch auf seine weise sich mit religion 24:02 beschäftigte eben auch gar nicht glauben kirchlich religiöse dachte er sagt sehr schön in dem einen kleinen gedicht wer nicht 24:13 das auge sonnen haft die sonne könnte es nie erblicken täglich in uns des gottes eigene kraft wie könnt uns göttliches entzücken 24:25 also auch hier die vorstellung in der das muss doch in mia psychologisch sein wo denn sonst ja vielleicht noch die innere gottheit als stärkste 24:46 archetypische kraft des menschen nochmal die betonung die gottheit harz ja als selbst die asche des selbst was 25:06 nun ja entwickelt hat geht davon aus dass archetyp des selbst drängt zu einem bild der gottheit und insofern könnten auch sagen 25:18 psychologisch gesehen ist die göttliche kraft die kraft des archetyp des erst jetzt kommt der begriff des losen der ganz wichtig ist in verbindung mit 25:36 erfahrungen des religiösen das nun - der begriff ist ein alter begriff geprägt von von rudolf atom jungen fand denn auch sehr gut und hilfreich sich 25:50 vorzustellen dass eben diese begeisterung oder dieses ergriffen sein von willich lösen energien und vor also vorstellungen und dann die energien die 26:01 auf einen zukommen dass das nur meine hose kraft hier ist ist also die kraft des heiligen was gespürt wird wenn ich diesen energien begegne 26:12 auf der anderen seite ist es natürlich so dass viele menschen oder berger vorstellung eine persönliche religiöse erfahrung oder gotteserfahrung zu machen 26:23 sehr viel angst haben oder scheu rahmen also ich kenne auch religiöse und gläubige menschen die sagen das möchte ich in dieser form gar nicht das 26:33 verkrafte ich nicht also es ist natürlich so dass eine religiöse erfahrung dieser größe größenordnung also eine gotteserfahrung für manche 26:43 wirklich zu energetisch ist und da müssen wir natürlich dass das schon viele auch große energien gespürt haben und große angst 26:57 hatte der der berühmte nikolaus von der flüe der hat ja eine gotteserfahrung am abend sei er angeblich 20 jahre gehalt hat in dieser nacht dieser erfahrung er 27:12 hat später mit mühe dieses rad konstruiert hat ein mann der lage bord und hat unglaubliche kraft angewendet und wieder zu sich zu kommen 27:22 dh wenn wir dem anspruch uns stellen und sagen ich möchte wenn es geht gotteserfahrung oder religiöse selbsterfahrung haben dann kann es auch 27:36 sein dass das ja zu viel energie ist und nur es gibt glaube ich die großen erfahrungen wohl wie klaus von flüe und viele die davon sprechen oder heiliger 27:49 auch aber es gibt eben die vielen kleinen erfahrungen und wo man auch im nachhinein sagen kann das war jetzt eine besondere erfahrung 28:02 vielleicht dann zu jung wie er selbst mit dem imaginären umgegangen ist er hat zwölf jahre an seiner roten buch geschrieben tagebuch geführt seine 28:16 imaginationen seine träume aufgeschrieben hat die dann bearbeitet auch also das rote buch ist einerseits gedichte und imaginationen und das 28:27 rohmaterial aus der quelle seines unbewussten andererseits hat er dann intensiv in dem buch auch schon an den texten oder an den bildern gearbeitet 28:37 spannend hierzu in unserem zusammenhang ist eben hoffe dass wir in den roten buch auch finden dass jungen dort über solche erfahrungen schreibt eine so zum 28:53 beispiel er fährt er in eine imagination in einer aussprache mit einer gott 29:04 gestellt die er ist u bahnen test holte garmisch mit geweint und in einem imaginären dialog kommt es dann wirklich zu dem auch zu dem thema wie leben wir 29:19 ohne götter und ohne symbole also erfragt diese imaginäre große gestalt wie das denn für uns menschen werden soll dass wir die götter verloren haben 29:34 oder dass wir nicht mehr mit den gott symbolen leben oder umgehen und dann kommst zu dem punkt dass er diesen jetzt sogar fragt also müssen zugeben dass du 29:48 eine fantasie ist damit von dieser figur dieser imaginären figur hören ob es okay ist dass wir das göttliche dann eigentlich symbolisch nennen also gott 30:04 oder die götter sind symbole in mir und dann antwortet dieser idee ist super wenn es hilft ja natürlich nicht ist spannend finde ich wie er darauf 30:19 reagiert hat wenn es hilft dann steil es dir so vor dass die wörter symbole sind also das wäre jetzt jungs persönliche vorstellung nun wir sind jetzt kommen 30:36 jetzt zum zum christlichen gottes gilt weil jung wo ich gern noch noch ein paar thesen aus dem aus den jungen vorstellungswelt anmerken möchte 30:53 vielleicht eins ist spannend noch was jung sich sehr damit auseinandergesetzt hat das personale männlicher wird das bild des christentums nun von der zu 1 1 31:05 die fehlende weibliche seite war ein durchgehendes thema und meinte dass das für die kultur und die weiterentwicklung der kultur sehr problematisch ist wenn 31:18 die weibliche seite fehlt ist natürlich im katholischen christentum ist die gottesmutter sehr stark drin aber sie ist nicht eigentlich theologisch war sie 31:31 nicht gedacht als vierte figur im göttlichen himmelszelt und da war jung sehr erfreut oder glücklich darüber des spiels der zwölfte 31:44 damals die mariä himmelfahrt inszenierte und die asse doppelt soviel ich weiß hat er das gegen gegen die theologen im vatikan durchgesetzt hatte wohl ein 31:55 traum oder der vision und hat tatsächlich das dann in gebracht das als dogma die gottesmutter jetzt in den himmel aufgefahren und ist damit wenn 32:05 man will zu göttlichen ehren im himmel und jetzt psychologisch betrachtet ist sie die fürther deutliche figur die psychologen startet wohl nicht 32:17 theologisch aber das ist natürlich spannend und so viel preis ist ja doch in manchen katholisch künstlichen welten diese in fahrt akzeptiert und hört sogar 32:29 gefeiert mit einem festtag also hier das thema männer frauen bzw männliches gottesbild und zu einseitig das weibliche muss dazu ein wichtiges 32:44 thema in der jüngsten beschäftigung mit dem gottesbild daneben stark auch das christusbild natur ist christus als held figur psychologisch gesehen dass 32:58 gehälter als psychologisch geschickt das heißt wenn es tiefenpsychologisch auf diese jesus christus figur schaue kann natürlich sehr viel 33:08 betrachten und sagen was ist denn da alles drin in diesem in diesem weg denn dieser jesus christus geht wir sagen dann sich los der 33:23 mythologische weg den erklärt und das sagt das ist der große in die figuration zwingen in die integrations theorie jungs ist was ganz zentrales wir alle 33:34 sind auf dem individuation sweg aber die psychologische gstaad christus führt vor mit vielen symbolischen akt und symbol darstellungen auf dem kreuzweg aber auch 33:47 schon vorher was ein großer integrations weg ist das heißt also christus ist damit für jung ein symbol des selbst und vor ein vorausgehe für uns menschen auf 34:07 dem individuation sweg und die da die symbolische darstellung die dieses jesus christus weges in der welt und ist bestimmt in der kreuzigung oder auf dem 34:20 kreuzweg ist eben ja ein psychologischer symbolischer weg auch hierzu wer sich vertiefen möchte finde ich den artikel in bangkok wo jung sich vertieft damit 34:33 auseinandersetzt wie kann man die stationen von jesus christus tiefenpsychologisch verstehen daran hängt jetzt an dieser christusbild 34:45 geschichte natürlich eine einschränkung dass dieses christus das vollständige symbol des selbst wären das ist er laut jung nicht ganz weil es 34:57 fehlt wie er meint die dunkle seite der summe wohnung des gottesbildes war ihm ein großes problem wir sagen fieber zu dieser thematik sein 35:10 buch geschrieben wo er eben mit gott oder h dort bzw darstellt wie der alttestamentarischen gott deutlich eine dunkle seite hat die für den für den 35:25 menschen der so denkt der gott sich nur gut vorstellen kann eine große herausforderung ist und das war es für jung auch und hat 35:34 sich damit sehr auseinander gesetzt und eben damit soll man sagen sich dann vertieft auseinandergesetzt in dem buch hiob aber auch sonst immer wieder 35:49 gefragt ja wie kann es sein und ist es gut psychologisch oder ist es klug für uns menschen dass die ganze summe wohnung in gott ist und nur der mensch 36:02 dann das böse produziert also er kommt dann am ende des buches von der ob und die auseinandersetzung mit dem thema man kann gott lieben uns nur sind fürchten 36:16 eine polare sichtweise des göttlichen jetzt tief im südflügel des selbst in uns ist polar hell und dunkel das ist für viele menschen sehr 36:28 problematisch ich habe schon menschen erlebt die bei der diskussion dieser idee dass gott auch eine vorsprache seite haben könnte weinten und das nicht 36:39 ertragen können sondern für viele ist das symbol um also das gute wirkliche als bases unsere seele als im urgrund des eeg psychologische sprachen ihm 36:51 selbst und religiös gesprochen in den garten oder in dem gottesbild ist eben das dunkle nicht wichtig ist natürlich zu sehen dass das dunkle in 37:07 der kreuzung zum schluss ja noch mal eine große rolle spielt wenn wenn christus am kreuz alle dunkelheit und alle schuld auf sich nimmt 37:18 also hier habe ich den eindruck hat jungen nicht hingeschaut so dass man vielleicht sagen kann dieses thema bleibt offen was es sowieso bleibt wer 37:30 sich damit auseinandersetzt kommt januar in die innere diskussion womit kann er gut leben mitsummen wohnung des göttlichen oder darf ist 37:43 eine polarität im göttlichen urgrund geben und damit kann ich dann die phänomene des lebens anschauen 37:57 kommen wir zum schluss es war natürlich jetzt einige thesen bei gott nicht alles was noch spannend wäre aber zu einer einführung jetzt hier bei 38:09 uns noch vielleicht schon einige punkte wo heben die jungen positionen auch deutlich wurden oder hoffentlich deutlich wurden zum schluss natürlich 38:20 was uns hier ein junger institut in der psychotherapie auch beschäftigt was ist mit der spirituellen dimension von psychotherapie und die um selbst sagt 38:33 dazu ich weiß auch gar nicht der große therapeut war er war ja ein forscher und glaube ich ganz besonders regions- psychologe sein ganzes leben und 38:45 philosoph mit den fragen grundsätzlicher hat er sagt dann hier das hauptanliegen meine arbeit liegt nicht in der behandlung von neurosen 38:55 sondern in der annäherung an das domino zz den großen religiösen bildern es ist jedoch so dass der zugang rosen die eigentliche therapie ist und 39:07 in soweit man zu den ominösen erfahrungen gelangt wird man vom fluch der krankheit erlöst also sie man sieht ihm war es wohl sehr 39:17 wichtig zu sagen dass wir wirklich von seinen psychischen leiden befreit werden will muss irgendwie ich sag mal psychologisch selbsterfahrung kündigung 39:31 ausgesprochen domino rose erfahrung von religiösen energien gemacht habe es starkes bild oder eine starke vorstellung aber das 39:45 ist schon spannend dass jung glaubt dass religionsfragen oder spirituellen fragen eigentlich immer in eine heilbehandlung von psychisch kranken oder psychisch 39:58 belasteten menschen hinein gehört ja vielleicht noch zum schluss jungs persönlicher glaube er hat in einem interview als ganzer mensch sonst man 40:10 ihn fragt ob er glaubt hat es spontane sagt ich glaube nicht ich weiß es war das glaube ich ist eine sendung serie und beim nächsten mal hat der müsste ja 40:19 gar nicht was er da gesagt hat hier würde das spontan aus dem haus gekommen es wäre jetzt im nachhinein ihm schon eigenartig aber es ist wohl so 40:28 dass er eben auch in rottenbuch eben deutlich wurde dass er erfahrungen gemacht hat die voluminösen charakter hatten und darum meint er sagen zu 40:40 können für sich persönlich nein ich glaube nicht ich weiß dass es eine dimension gibt jenseits von dem was wir real so meinen vielleicht dann noch um 40:55 das zu ergänzen dass er dann als religionssoziologe und so viel über geschrieben und gearbeitet und symbol deutungen abgegeben sagt er dann 41:06 in seinen briefen in einem seiner briefe ich treibe keine religion psychologie sondern ich bin ergriffen beinahe erschlagen und wehre mich nach 41:15 kräften meine ergriffenheit ist total barbarisch infantil und abgründig will unwissenschaftlich das heißt er will 41:24 damit wieder sagen die beschäftigung intellektuelle beschäftigung mit religion über religion psychologie ist auch nur eine seite sondern er empfindet 41:36 es als eine große emotionale herausforderung die sich eben viele menschen wahrscheinlich nicht alles viele menschen auf drängt ja hier ist 41:50 vielleicht aus dem roten buch hatte er ein bericht dass ein leuchtet ein licht aus einem ei kommt vielleicht war das das was er meint ich war es wenn ihr 42:04 vielleicht solche erfahrungen hatte das ist eins der 40 bilder die jungen roten buch gemalt hat wenn er irgendwelche starken imaginationen oder vorstellungen 42:21 so schlägt hatte ja zum schluss vielleicht noch wer sich vertiefen möchte nun warnt 11 und was ich auch sehr schön finde es gibt also einen 42:36 professor der columbia wo im kohlhammer verlag ein buch christentum das christentum excel jungen geschrieben hat da kann man sich wirklich sehr vertiefen 42:47 er hat all die thesen die ich eben so grob hier ihnen vorgestellt habe sehr ausführlich und mit vielen beispielen und literatur 42:57 er gesungen erklärt also wer möchte kann sich gut vertiefen in das thema ja ich danke ihnen hoffe ich konnte ihnen eines deutlich machen 43:14 ich selbst wie sie merken wenn auch sehr angesprochen von dem thema und denke ja es kann hilfreich sein wenn man nicht mehr auf den alten pfaden der 43:28 religionsausübung wandelt mit dieser tiefenpsychologisch symbolischen sichtweise sich neu mit dem ja so tief gehenden thema der spiritualität 43:42 auseinandersetzt stoppen