Unsterblichkeit und ewiges Leben 7: Digitale Unsterblichkeit
Sebastian Gäb
https://www.youtube.com/watch?v=HXfbEav3CG8

Transkript (automatisch erstellt)

0:02 hallo zusammen wir haben bisher gesprochen über unsterbliche seele über die reinkarnation über die auferstehung der toten
0:09 jetzt ist es an der zeit dass wir diesen bereich klassischer vorstellung vom leben nach dem tod verlassen und uns eine etwas modernere idee zu wenden
0:17 wollen die frage die wir heute diskutieren wollen lautet ist und sterblichkeit glaube eigentlich mit einem modernen naturalismus vereinbar
0:26 nun die meisten von ihnen würden wahrscheinlich spontan antworten nein der glaube an die und sterblichkeit gehört für uns ja normalerweise immer in
0:34 einem irgendwie religiösen kontext rein alle religionen oder praktisch alle religionen kennen ja irgendeine form von unsterblichkeit glauben und aus
0:44 archäologischer perspektive wissen wir beispielsweise dass das vorhandensein von bestattungsrituale oder von irgendeiner art von jenseits kult als
0:53 ein sicherer beleg für die existenz von religion in einer bestimmten menschlichen population gelten kann also wenn sie wissen wollen ob die
1:00 menschen des neolithikum soo religion gehabt haben oder nicht dann ist der beste weg diese frage zu beantworten die man sich anschaut ob sie
1:08 beispielsweise bestattungskultur erkannt haben und sterblichkeit ist für uns also eine durch und durch religiöse vorstellung und nicht eine
1:18 wissenschaftliche und umgekehrt bedeutet es für die allermeisten die die religion ablehnen also für hat ist in und atheisten für
1:27 säkulare humanisten dass sie auch den glauben an die unsterblichkeit ablehnen dass sie also die endlichkeit des menschlichen daseins radikal akzeptieren
1:36 und jedweden glauben und eine möglichkeit des lebens nach dem tod verwerfen als ein beispiel für diese haltung sei
1:42 hier nur knapp vorne genannt der amerikanische schriftsteller und ein langjähriger ihren präsident der american unister sasion der fasste die
1:51 sache mal in seinem gewohnt lapidaren und lakonischen stil so zusammen nimmer sagte bildungsminister means trying to behave diesen lieb und expectations of
2:01 reward punishment partie gedreht also die allermeisten naturalisten und naturalisten würden sagen nein keine unsterblichkeit und sterblichkeit
2:12 und naturalismus sind nicht miteinander vereinbar alles was existiert dass es die grundposition des naturalismus sind
2:20 natürliche dinge also es gibt nichts übernatürliches es gibt es recht keine seele und keine götter solche entitäten abzulehnen ist fast schon das
2:28 alleinstellungsmerkmal des naturalismus das heißt dass wird personen personen wie wir sind identisch mit ihren körpern wurde zu mindestens reduzierbar auf ihre
2:38 körper also personale identität mag vielleicht die identität des bewusstseins seien die allermeisten zeitgenössischen naturalisten vertreten
2:46 auch eine psychologische theorie der personalen identität aber dieses bewusstsein ist letzten endes ein produkt des gehirns also eine
2:53 bewusstseins vorne lassen sich reduzieren auf vorgänge im gehirn wenn also decke repair stirbt dann stirbt nach naturalistischen verständnis auch
3:03 die personen und zwar endgültig es gibt keine seele die den tod des körpers überleben könnte und es gibt keinen gott dir diesen körper wieder zum
3:11 leben erwecken könnte also heißt das und sterblichkeit ist unmöglich rein logisch betrachtet ist das jetzt allerdings keine notwendigkeit also es
3:22 gibt keinen logischen notwendigen zusammenhang zwischen einem naturalismus und der ablehnung von unsterblichkeit und sterblichkeit setzt ja kein gott und
3:31 auch keine religiöse begründung voraus auch wenn das de facto in den allermeisten fällen so ist dass religion und und sterblichkeit hand in hand gehen
3:39 es sei denn natürlich ja sie sagen die und sterblichkeit wäre eine art wunder also das wäre eine verletzung der natur besetzung nur durch verletzung der
3:47 naturgesetze wäre es überhaupt möglich zur unsterblichkeit zu gelangen dann ja dann käme und sterblichkeit glaube nicht ohne religion aus aber
3:55 könnte es nicht auch einfach sein das um sterblichkeit das ergebnis vollkommen natürliche prozesse ist eine kleine gruppe von philosophen und philosophen
4:05 sagt ja das ist möglich ja um sterblichkeit und naturalismus sind miteinander vereinbar wie soll das nur funktionieren der
4:14 grundlegende gedanke ist der dass man den begriff der information mit einbezieht in das naturalistische weltbild die these
4:21 lautet bewusstsein ist nichts anderes als information und information ist nummer unabhängig von dem trägermedium auf dem sie gespeichert ist wenn ich als
4:31 person also was die person die ich bin ultimativ informationen bin dann kann diese informationen die aktuell in meinem gehirn gespeichert ist übertragen
4:40 werden auf ein anderes speichermedium und ich kann damit den tod meines gehirns und meines körpers insgesamt überleben
4:46 sie sagen das klingt jetzt aber ziemlich nach science fiction da haben sie wahrscheinlich recht und so filme oder serien wie farben oder upload
4:55 thematisieren dieses gedankenexperiment der physischen oder naturgesetz nicht nur ein sterblichkeit durch information auf eine
5:03 teilweise ganz unterhaltsam art und weise aber diese idee einer naturalistischen digitalen um sterblichkeit hat eine veritable
5:10 philosophische basis und die wollen wir heute ein bisschen näher untersuchen nun fangen wir mit der allerersten frage an wie kann das bewusstsein eigentlich
5:22 information sein denn das ist offensichtlich die theoretische voraussetzungen die wir machen müssen wenn es etwas wie eine digitale
5:28 unsterblichkeit geben sollte ändern sich nochmal zurück wir haben bereits darüber gesprochen was eigentlich eine person ist und der berge sagt naja personen
5:37 sind eine bestimmte art von wesen die über bestimmte fähigkeiten oder kapazitäten verfügen zum beispiel personen besitzen ein bewusstsein
5:43 personen haben vernunft sprache können andere personen als personen anerkennen und so weiter sofort also die fähigkeiten um die es hier geht die
5:53 fähigkeiten die ein wesen als person identifizieren sind reinweg mentale fähigkeiten es können also nur bewusst gewesen
6:01 personen sein wesen die über ein bewusstsein und entsprechende bewusstseins fähigkeiten verfügen was eine person ausmacht liegt
6:10 ausschließlich im bereich des bewusstseins das heißt allerdings auch die materiellen grundlagen dieses bewusstseins machen keinen unterschied
6:17 auf die kommt es nicht an also es ist nicht relevant in welcher form in welchem material in form eine person instanziert ist dieser körper den
6:27 ich jetzt gerade habe ist eine möglichkeit wie die person die ich bin realisiert werden kann aber ob dieser körper jetzt ein
6:34 menschlicher körper ist das ist vollkommen egal ob es überhaupt irgendeine form von körper ist ist damit eigentlich auch egal
6:42 irgendetwas muss in der materiellen realität diese person instanz ihren aber was es ist dass es für das person seien nicht weiter von bedeutung es können
6:51 auch andere körper personen seien als werten ganz gut zur gesprochen dass möglicherweise auch zum beispiel gorillas und delfine personen sein
6:59 könnten und dann sind eben gorilla oder delfin körper installationen einer person oder meinetwegen wenn sie wollen auch außerirdische wesen könnten
7:08 natürlich personen seien solange sie sprache bewusstsein rationalität und so weiter und so fort besitzen in welcher physischen form diese
7:15 außerirdischen ihre fähigkeiten instanz ihren das ist irrelevant und dann ist es nur noch ein kleiner schritt dahin zu sagen das ist ja
7:22 prinzipiell auch ein computer sein könnte der diese fähigkeiten instanziert in uns in uns biologischen wesen ist es eben ein biologisches gehirn das mentale
7:33 fähigkeiten realisiert mentale fähigkeiten wie vernunft sprache bewusst sein und so weiter und so fort aber natürlich könnte genauso gut ein
7:40 digitaler computer diese fähigkeiten realisieren was immer es ist was diese fähigkeiten realisiert und das ist der punkt auf denen sie ankommt sei es ein
7:48 mensch sei es ein tier sei es ein computer ist vollkommen egal solange es diese fähigkeiten überhaupt ist es eine person wie ist das nun aber möglich wie
7:59 könnte es überhaupt möglich sein einen anderen wesen als uns menschen ein bewusstsein zuzuschreiben nun die grundlage dafür ist eine bestimmte
8:08 theorie aus der philosophie des geistes nämlich der sogenannte funktionalismus also eine funktionale theorie des bewusstseins diese theorie beantwortet
8:17 die frage was bewusstsein ist indem sie bewusst sein als funktion beschreibt so der name oder indem sie die kausale rolle erklärt die
8:25 bewusstsein zukommt was ist also eine funktion nun sagen wir es mal ganz abstrakt eine funktion ist etwas das einen bestimmten input nach einer
8:37 festgelegten regel mit einem bestimmten output verknüpft wir können uns so eine funktion vorstellen als eine art blackbox auf der einen seite geht
8:46 irgendwas in diese blackbox hinein dann rumpelt und auf der anderen seite kommt irgendwas aus dieser black box raus und zwei liegt die blackbox fest was bei
8:53 einem gegebenen input als output herauskommen soll nehmen wir das beispiel aus der mathematik von woher sie vielleicht aus
9:01 der schule noch diesen begriff der funktion kennen da gab es solche sachen wie zum beispiel eine funktion namens iks quadrat eine
9:09 funktion namens quadrat heißt einfach wir haben eine blacksburg eine black box auf der iks quadrat draufsteht sie stecken irgendeine beliebige zahl in
9:17 diese blackbox rein und diese blackbox spuckt ihnen nach der festgelegten regeln im die zahl mit sich selbst mal eine andere zahl raus also sie stecken
9:27 die zwei reihen die blackbox spuckt ihnen eine 4 ausgesteckten die drei reihen die blackbox spuckt eine neue aus und so weiter und so fort
9:33 ein anderes beispiel von der funktion das vielleicht jetzt nicht so intuitiv naheliegend ist wäre ein parkscheinautomat ein parkscheinautomat
9:41 reagiert auch mit einem bestimmten output auf einen bestimmten input nach einer vorher festgelegten regeln beispielsweise wenn ein euro reinkommt
9:49 gibt ein paar zettel für eine stunde aus oder so etwas also könnten wir vielleicht auch etwas allgemeiner und abstrakter formulieren
9:56 die funktion ist ganz einfach diejenige regel die festlegt bei welchem input welcher output herauskommt nach diesem modell kann man jetzt auch das
10:07 bewusstsein als eine art von funktion beschreiben was ist ein bewusstsein nur ein bewusstsein heißt in einem bestimmten mentalen zustand zu sein
10:16 angst haben schmerzen haben hunger haben gelangweilt sein und so weiter und so fort sind alles mentale zustände solche mentale zustände kann man jetzt auch
10:25 verstehen als eine art von funktionen die mit einem stimmten input einen bestimmten output korreliert nehmen wir mal das beispiel
10:32 vom schmerz ich stoße mir meinen dicken zeh irgendwo an der tür kannte oder so etwas und habe dann schmerzen ich sage aber und halte meinen zeh festen drei
10:42 bedienen oder sonst etwas in diesem modell können wir jetzt den schmerz zustand den mentalen zustand schmerzen haben als eine funktion
10:51 beschreiben die einen bestimmten input nämlich die verletzung des cs an der tür konnte mit einem bestimmten output korrigiert nämlich aussagen schmerz
11:01 verhalten zeigen das ding festhalten reiben was weiß ich was also schmerz ist ganz einfach derjenige zustand der diesen input mit diesem output
11:10 korreliert nichts anderes als das heißt es schmerzen zu haben wenn jetzt beispielsweise jemand auf den gleichen input also sich den zeh zu
11:18 stoßen mit einem anderen output als schmerz verhalten reagieren würde also nicht aus sagt sondern nur heiße luft oder was weiß ich was dann würden wir
11:26 wahrscheinlich sagen nun diese person empfindet offensichtlich keinen schmerz oder empfindet irgendwas ganz anderes aber nicht das was wir schmerzen nennen
11:33 würden diese verknüpfung von input und output funktioniert also rein kausal der input ist eine ursache für den output und deswegen können wir auch davon
11:43 sprechen dass mentale zuständig eine bestimmte kausale rolle spielen in der kausale verknüpfung von input und output verwechseln sie jetzt bitte allerdings
11:53 nicht den funktionalismus mit dem bh juris muss das sind zwei unterschiedliche theorien der bhw iris muss sagt ein mentaler zustand ist
12:01 gleich oder ist identisch mit beobachtbaren verhalten also das würde in unserem beispiel bedeuten der schmerz ist ganz einfach dass schmerz verhalten
12:10 über das beobachtbare verhalten hinaus also aber sagen und rumhüpfen mit den zähnen hat das wort schmerz keinerlei sinnvolle bedeutung dieser bravuris muss
12:21 gerät ziemlich schnell in probleme wenn man sich überlegt was ist eigentlich mit so sachen wie schmerzen die man nicht wahrnimmt die man nicht sich anmerken
12:28 lässt ja also schmerzen die man nicht zeigt nach außen hin die idee eines mentalen zustandes der sich nicht in irgendeiner form von
12:37 verhalten manifestiert ist nicht widersprüchlich und wbf iris muss kann sowas sehr sehr schwer bis gar nicht erklären
12:44 der funktionalismus entgegen sieht die sache anders funktionalismus sagt mentale zustände sind real und sie sind nicht identisch mit dem beobachtbaren
12:53 verhalten sie sind dasjenige was ein beobachtbare verhalten erzeugt ausgehend von einem bestimmten input aber sie sind nicht
12:59 identisch damit sie stellen bloß die verknüpfung her zwischen dem beobachtbaren input und in beobachtbaren output also mentale zustände wäre nach
13:08 funktionalistischen verständnis diejenigen inneren zustände mentalen bewusstseins gehirn zustände die bestimmte inputs also reize mit
13:16 bestimmten outputs also verhalten verknüpfen prinzipiell ist dieser funktion ist muss ich ihn jetzt beschrieben habe
13:25 unabhängig vom naturalismus er sagt ja nicht was genau es ist was diese funktion realisiert also rein theoretisch wäre es natürlich auch
13:32 denkbar dass es zustände einer immateriellen seele sind die diese korrelation von input und output herstellen aber de facto sind eigentlich
13:42 alle naturalisten funktional ist innen und funktion listen auch zugleich anhängern des naturalismus also würden sagen nach allem was wir wissen sind
13:51 mentale zustände bei menschen und allen anderen lebewesen funktionen des gehirns also normalerweise versteht manchen funktionalismus so dass er heil
14:01 naturalismus mit einschließt mentale zustände sind zustände des gehirns sie sind funktionen durch die das gehirn bestimmte formen von verhalten mit
14:11 bestimmten formen von reizen verknüpft okay aber wie macht das gehirn das jetzt was passiert eigentlich bei dieser verknüpfung von input und output im
14:21 gehirn das lässt sich erklären mit einer erweiterung des funktionalismus der sogenannten komplikation ahlen theorie des bewusstseins die komposition alle
14:30 theorie des bewusstseins sagt wie sie annahmen und schwer erkennen können dass das gehirn im eigentlichen sinne ein computer ist das
14:38 heißt hirn zustände sind eigentlich computer nationale zustände was es jetzt dass schon wieder ein kompott azionare zustand nun ein
14:48 kombination aller zustand ist ein zustand eines computers computer sind abstrakt betrachtet nicht bloß die dinge die sie auf ihrem schreibtisch stehen
14:57 haben um hausarbeiten zu schreiben sondern computer sind ganz allgemein gesagt die systeme die zeichen manipulieren können und zwar zeichen
15:05 allein aufgrund ihrer syntax ohne ihre semantik zu verstehen dennoch berücksichtigen sie dabei ihre semantik was soll das heißen
15:15 ja also die syntax eines zeichens ist seine formale struktur wie ein zeichen konstruiert ist die semantik eines zeichens ist hingegen
15:23 dass das zeichen bedeutet also die inhaltliche bedeutung diesem zeichen zukommt ein computer kann die semantik eines zeichens nicht verstehen er kann
15:33 einzig und allein die syntax eines zeichens verstehen er reagiert dementsprechend nur auf die besondere form der syntaktischen zusammenstellung
15:42 von zeichen um irgendeine andere folge von zeichen auszugeben aber wunderbarer weise berücksichtigt er die semantik dieser zeichen obwohl er sie nicht kennt
15:51 und nicht verstehen also nehmen sie sich den taschenrechner autos etwas wenn sie in diesen taschenrechner eingeben 2+2 punkt der ihnen das ergebnis vier aus
15:59 sie wissen inzwischen das ist nichts anderes als eine funktion auch der taschenrechner ist nichts anderes als eine funktion nur eben eine ziemlich
16:05 komplizierte und dieser taschenrechner versteht nicht was 2 heißt er versteht auch nicht was plus bedeutet er berücksichtigt nichts weiter als die
16:14 syntax dieser zeichen und er berücksichtigt nichts weiter als die syntax das ergebnis aber er reagiert auf einen bestimmten input nach einer
16:21 bestimmten syntax mit einem bestimmten output nach bestimmten syntax und komischerweise obwohl er von der semantik dieser zeichen keine ahnung hat
16:30 berücksichtigt er diesem amt xr zeichen das heißt er spuckt das richtige ergebnis aus die idee des computer zionismus ist nun folgende als der kombi
16:40 nationalen theorie des bewusstseins hirn zustände sind mentale zeichen der schmerzreiz in meinem c beispielsweise denken wir noch mal an
16:49 diese situation ich stoße mit den c an der tür kannte und ein schmerzreiz wandert über die nervenbahnen meines fußes und das verlängert rücken hat in
16:58 mein gehirn das heißt hier wird ein bestimmtes signal gesendet von meinen zeh an meinem gehirn dieses signal ist nichts anderes als information
17:08 es ist ein string von informationen codiert sind als elektrische impulse die durch meine nerven bahn geschickt werden das ist im prinzip nichts anderes als
17:17 beispielsweise ein telegraph also der rauchzeichen als elektrische schwingung codiert und durch eine leitung zu einem empfänger sendet das gehirn
17:28 interpretiert jetzt diese informationen die über die nerven waren weitergeleitet wird allein aufgrund ihrer syntax also aufgrund ihrer form ohne zu wissen was
17:37 es bedeutet gibt entsprechend der syntax ein anderes signal weiter an irgendwelche anderen regionen meines körpers zum beispiel an eine sprech
17:46 werkzeuge ebenfalls wieder über die nervenbahnen ebenfalls wieder codiert als ein elektrischer impuls und löst damit in meinen sprechwerk zeugen eine
17:54 bestimmte reaktion aus zum beispiel dass die sah genauer weder der fuß noch das gehirn noch die spreche werkzeuge haben irgendwie verstanden was da passiert sie
18:04 haben einfach nur signal und informationen ausgetauscht und weitergeleitet das heißt der schmerz in meinem c ist ein funktionaler zustand
18:14 ein zustand des gehirns bei dem bestimmte signale empfangen werden und nach bestimmten kombination ahlen regen verarbeitet werden und andere signale
18:23 ausgesandt werden wir haben nichts weiter als dasselbe schema wie eben input funktion autobot nur eben dass dieser input jetzt elektrische signale
18:32 meines körpers sind und der output andere elektrische signale die bestimmte körperliche reaktionen verursachen also nach diesem verständnis wäre jetzt das
18:40 gehirn ein biologischer zwar aber immer in einen computer und das bewusstsein ist das programm das auf diesem computer läuft ist also die
18:49 funktionale programm das regelt auf welche in puts mit welchen outputs reagiert wird das gilt jetzt nicht nur verschmerzen das gilt auch für hunger
18:57 das gilt für freude das gilt für nachdenken über den gestrigen abend und so weiter und sofort für alle ihre bewusstseinszustände und damit gilt ist
19:07 auch für die person insgesamt denn wer bin ich eigentlich wer bin ich ich bin eine bestimmt person ein bestimmtes individuum und diese person oder dieses
19:17 individuum kann beschrieben werden als ein bestimmtes programm das ist eine idee die geht zurück auf einen berühmten amerikanischen
19:25 mathematiker und dem gründer der kybernetik norbert winner der name ist für amerikanische ohren vielleicht ein bisschen gewöhnungsbedürftig aber er
19:33 vertritt die idee dass lebewesen nichts anderes sind als nachrichten was soll das jetzt heißen nun jedes lebewesen ist ja eigentlich nichts
19:43 anderes als eine bestimmte anordnung von materie also eine bestimmte struktur oder man könnte auch sagen ein muster englisch pendeln nach dem materie
19:53 angeordnet und aufgebaut ist also in diesem fall schauen sie mich an ich bin ein lebewesen und dieses lebewesen besteht aus einem menschlichen körper
20:00 mit den entsprechenden organen von gehirn herz lunge nieren und so weiter und so fort diese ganzen organe sind natürlich
20:07 nichts anderes als anordnungen von materie und zwar funktionale anordnungen von materie dieser menschliche körper der mich ausmacht ist ein identisch mit
20:19 sich selbst im verlauf der zeit wie bleibt diese identität eigentlich bestehen wir haben schon die frage gestellt das kann ja nicht die gleiche
20:26 materie sein denn die materie meines körpers verändert sich an dauert nun ganz einfach die antwort lautet das muster oder das betteln der anordnung
20:33 von materie bleibt gleich wir haben ein kontinuierlich fortlaufendes mit sich selbst gleich bleibendes muster der anordnung von materie wie kommt diese in
20:44 formate wie kommt diese kontinuität des musters zustande ganz einfach durch information und deswegen ist das lebewesen auch nichts
20:50 anderes als eine nachricht eine nachricht von seinem früheren stadium an sein folgendes stadium wie es weiterhin materie arrangieren soll
20:59 die information über die anordnung der materie die in meinem körper gespeichert ist ja wird kontinuierlich abgerufen und umgesetzt so lange ich am leben bin also
21:09 für jedes neue molekül das in meinen körper kommt wenn ich esse oder arten oder trinkt oder sonst irgendetwas sagt der körper dieses molekül gehört jetzt
21:17 hier hin und das brauchen wir gerade in der lunge und das da kommt in den großen zeh oder was weiß ich was der körper speichert also informationen darüber wie
21:24 materie arrangiert werden soll und sendet diese information an jedes spätere stadium von sich selbst ich bin also nichts anderes als information
21:36 ich bin ein muster der anordnung von materie und das gilt dann natürlich auch für mein gehirn jeder meiner mentalen zustände ist nichts anderes als ein hirn
21:46 zustand heißt ein zustand der durch eine bestimmte information über die arrangements meiner materiellen bestandteile meines gehirns beschrieben
21:55 werden kann wenn ich nun aber informationen bin und sonst nichts dann heißt das doch eigentlich jeder
22:03 gedanke jede empfinden um jedes gefühl usw entspricht einfach nur eine veränderung in der anordnung der materie in meinem gehirn wenn ich irgendein
22:12 gedanken habe heißt das nur dass die materie in meinem gehirn ein bisschen anders arrangiert wird dass das muster ein bisschen umgebaut wird
22:21 digitale computer kodieren informationen jetzt ganz einfach durch transistoren durch die strom fließen kann oder auch nicht und so können sie dann alles in
22:29 binären zahlen zwischen und eins umsetzen biologische computer hingegen kodieren informationen in zuständen der hirnzellen das heißt ich mein
22:38 bewusstsein das ist die summe der in meinen ihren zellen gespeicherten informationen und diese information betrifft nichts
22:45 anderes als die anordnung bestimmter materie partikel die mein körper mein gehirn ausmachen ich bin also nichts anderes als dass
22:53 pattern als das muster oder die information darüber nach welchem muster materie arrangiert werden soll das ist jetzt also die theoretische
23:03 basis für die idee der und sterblichkeit bewusst sein und bewusstsein und person sind ihrem wesen nach information information ist jetzt allerdings
23:13 unabhängig von ihrem träger informationen kann beliebig gespeichert werden nehmen sie ein simples beispiel meine frau macht eine einkaufsliste und
23:24 frage mich was brauchen wir denn noch alles dann kann hier zum beispiel sagen wir brauchen noch mit dann ist eine bestimmte information nämlich die in
23:32 diesem wort milch drin steckt codiert in luft schwingungen wenn ich spreche erzeugen meine sprecher organe luft schwingungen die eine bestimmte
23:41 information transportieren können diese information ist also codiert durchschwingen also wellen in der luft wenn meine frau das dann auf schreibt
23:51 auf ihren einkaufszettel dann ist dieselbe information nämlich das wort milch kotiert in grafischen schriftzeichen auf dem papier oder wenn
23:59 man das ganze jetzt in einer listen app auf dem handy gespeichert dann ist die gleiche information kotiert in den elektrischen ladungen im flash speicher
24:08 oder so etwas also die gleiche information kann in sehr unterschiedlichen physikalischen codierungen vorhandensein an der
24:15 information selber ändert das nichts also ob sie das wort mild jetzt als luft schwingung als grafisches zeichner papier als muster in der elektrischen
24:24 ladungen der festplatte gespeichert haben es ist und bleibt das gleiche wort die ontologische idee die dahinter steckt das ist der so genannte digital
24:33 is muss das bedeutet die wirklichkeit ist ihrem wesen nach information information ist das was die wirklichkeit in ihrem fundamentalen wesen ausmacht
24:42 also alles was existiert existiert nur insofern es information ist alle materiellen dinge und alle auf materiellen dingen aufgebauten dinge
24:52 sind im prinzip nichts anderes als informationen über das von bestimmten sachen nichts existiert außerhalb von information
25:00 also wenn wir das zusammenbringen heißt das wenn ich in wirklichkeit information bin und die materielle realisierung dieser information nur nebensächlich ist
25:10 ob sie es also im gehirn oder einem anderen computer realisiert ist das egal ist wenn ich also in wirklichkeit informationen bin dann kann diese
25:18 information doch von einem speichermedium nämlich meinem hirn in ein anderes medium zb einen digitalen computer übertragen werden ohne dass
25:27 etwas wesentliches verloren gehen das ist so ähnlich wie wenn sie dateien von einer cd beispielsweise auf ihre festplatte kopieren oder wenn sie einen
25:38 text abtippen dem sie vorher handschriftlich geschrieben haben die information bleibt die gleiche sie wird nur von einem medium ins andere
25:45 übertragen aber verlustfrei übertragen worauf es ankommt ist einfach nur dass die information die in diesem falle mich ausmachen würde erhalten bleibt und zwar
25:55 über den tod des körpers hinaus wenn das möglich sein sollte wenn die information die mich als person ausmacht in meinem gehirn gespeichert ist und den tod
26:03 meines gehirns in einem anderen medium überleben kann dann könnte ich ein vollkommen naturgesetzlich erklärbares
26:10 naturalistisch verein bares leben nach dem tod haben geht das funktioniert das wirklich ich will ihnen zwei beispiele
26:19 theoretische beispiele dafür vorstellen wie es möglich sein könnte und dann auf ein grundlegendes problem dieser beispiel eingehen die erste idee ist das
26:29 sogenannte mind ab loading mein top loading ist eine idee die seit ungefähr den 80er jahren durch die philosophische debatte geistert wurde zunächst
26:40 entwickelt von hans moravek einem ausdruck kanadischen ki forscher robotik forscher der das in seinem buch my children als erster beschrieben hat
26:51 diese idee gilt als eine ganz zentrale vorstellung des sogenannten trans humanismus also derjenigen philosophischen richtung die das
26:59 überschreiten des biologischen menschen propagiert und ist in den letzten jahren jahrzehnten von amerikanischen forscher ray kurzweil stark polarisiert worden
27:10 meint ab loading bedeutet nun dass die im gehirn gespeicherten daten in ein anderes ein digitales speichermedium übertragen werden nach auf der basis der
27:20 theoretischen grundlagen die wir eben besprochen haben dazu wird das gehirn neuronen für neuronen abgetragen und jeweils die funktion dieses neurons in
27:31 einem digitalen computer gespeichert das gehirn wird also so scheibchenweise ausgelesen wenn sie so wollen und eine kopie der verschaltung der
27:39 programmierung des gehirns in einem digitalen computer erstellt am ende ist das gehirn zerstört was heißt dass sie definitiv tot sind aber alle in diesen
27:48 gehirn gespeicherten informationen sind kopiert worden der computer in dem diese informationen gespeichert sind kann das auf den
27:56 biologischen gehirn laufende programm fortsetzen die informationsverarbeitung auf diese einzig und allein an kommt die ist
28:04 funktional betrachtet identisch ist es halt eben eine andere form der physischen codierung das hat sich geändert aber an der information ist
28:12 nichts verloren gegangen erinnern sie sich doch noch mal wie war das mit den fußschmerzen der schmerz im fuß ist nichts anderes als eine bestimmte
28:21 funktion die mit einer konsultation ahlen veränderung in den zuständen meines gehirns einhergeht also kann auch die person die kopie
28:29 meines bewusstseins sozusagen die auf der festplatte weiterlebt schmerzen im fuß haben schmerzen im fuß haben heißt ja nichts anderes als dass ein
28:37 bestimmter computer nationaler zustand in diesem programm eingestellt wird im normalen biologischen leben geht diese veränderung mit einem schmerzreiz
28:46 einher der vom physischen fuß ans physische gehirn gesendet wird aber als auf der bewusstseinsebene entspricht ihm
28:53 natürlich einfach nur die veränderungen innerhalb des programms das auf dem gehirn läuft das programm auf der festplatte muss ich nun also nur so
29:01 verhalten wie es das hätte wenn es von einem echten fuß in einem echten gehirn einen solchen schmerz impuls gesendet bekäme wir
29:11 könnten auch diese auf einer festplatte weiterleben dennig optische oder akustische sensoren verpassen so dass es auch eine art von sinneserfahrung machen
29:20 könnt also könnte weiter die welt wahrnehmen die person könnte also quasi in einem robotischen körper weiterleben wir könnten ja sogar sinnesorgane
29:27 verpassen die normale menschen nicht haben also vielleicht die fähigkeit besondere elektromagnetische wellen wahrzunehmen oder ultraschall zu hören
29:35 oder was weiß ich was alles dass wir natürlich denkbar die person ist damit in gewisser weise unsterblich solange der prozess der
29:44 informationsverarbeitung kontinuierlich weiter läuft in irgendeinem medium existiert die person meint ab loading wäre also eine mögliche form der
29:53 digitalen unsterblichkeit nehmen wir jetzt ein anderes beispiel nämlich das zweite die sogenannte simulations- hypothese auch das eine möglichkeit wie
30:03 ist sowie eine digitale unsterblichkeit denkbar wäre stellen sich dazu folgendes vor sie schreiben ein computerprogramm das die evolution von lebewesen
30:13 simulieren sollte das ist prinzipiell nichts besonderes solche programme gibt es seit ungefähr den 70er jahren und die haben inzwischen eine recht beachtliche
30:21 komplexität erreicht auch wenn das natürlich meilenweit von der wirklichen realität und der realen biologischen evolution entferntesten also das
30:29 programm beginnt mit ganz im tim lebensformen vielleicht sowas wie bakterien oder so die sich dann schritt für schritt durch interaktion mit ihrer
30:37 simulierten umwelt zu höheren lebensformen entwickeln sie werden irgendwann so komplex dass sie nicht anders können als diesen lebewesen
30:45 intelligenz zurück zu schreiben warum nun innerhalb der simulierten umwelt entwickeln diese lebewesen werkzeuge eine sprache kommunikation sie bauen
30:54 vielleicht eine gesellschaft auf und so weiter und so fort alles innerhalb ihres simulierten universums schließlich an irgendeinem
31:03 punkt stellen die lebewesen die simulierten lebewesen fest dass sie selbst in einer simulation leben und beschließen
31:09 mit ihnen den programmierer in kontakt zu treten jetzt stellen sie sich weiter vor dass sie den spieß umdrehen stellen sie sich
31:17 dieses szenario vor und sie sind nicht der programmierer sondern sie sind das programm das ist die sogenannte simulations-
31:25 hypothese die hypothese nach der das universum kein physisches objekt ist sondern die simulation eines universums auf einem gigantischen computer das ist
31:36 deshalb überhaupt nur möglich weil informationsverarbeitung auch virtuell sein kann also die information kann in einem physischen träger codiert sein
31:44 sowie in einer festplatte beispielsweise oder auf papier ein zeichen aber sie kann auch innerhalb anderer information kotiert sein
31:52 das hört sich ein bisschen kompliziert an ist eine ganz simple sache die sie aus dem alltag auch kennen sie kennen ja vielleicht emulatoren die sich auf ihrem
31:59 computer installieren können das heißt ein computer simuliert einen anderen computer innerhalb von sich selbst die information ist also dann in der
32:08 information selbst sozusagen verschachtelt gespeichert wir wären demnach also wir als wesen in dieser welt hier wären nichts anderes als
32:17 komplikation alle prozesse die innerhalb eines größeren komposition ahlen prozesses ablaufen also wir leben nicht in einer realen realität sondern eine
32:26 simulierte realität an der komplikation ahlen beschaffenheit unseres bewusstseins ändert das natürlich nichts diese simulation hypothese wurde vor
32:37 knapp 20 jahren etwa verfochten von dem oxforder philosophen bekannten trans humanisten nick post schon dieser posthum argumentiert in einem berühmt
32:45 gewordenen aufsatz von 2003 eleven computersimulation heißt dass wir höchstwahrscheinlich bereits in einer solchen simulation leben
32:54 warum nun sein argument ist verblüffend simpel nehmen wir mal an dass es prinzipiell möglich ist ein universum zu simulieren
33:03 also prinzipiell heißt es spricht aus logischer sicht nichts dagegen es ist kein widerspruch in sich zu behaupten dass ein universum simuliert ist auf
33:10 anhieb müsste man sagen ja das ist wahrscheinlich in ordnung es gibt nichts was aus logischer perspektive gegen sprechen würde dass das prinzipiell
33:17 möglich ist technisch eine ganze menge eigentlich nichts dann sagt posthum gibt es eigentlich nur drei möglichkeiten möglichkeit eins die existenz
33:28 intelligenter wesen endet bevor es überhaupt jemand geschafft hat ein universum zu simulieren das ist nach allem was wir wissen bisher nicht
33:35 passiert denn hey wir sind ja noch da zweite möglichkeit irgendwann entwickeln wir bewussten intelligenten wesen einmal die fähigkeit ein universum zu
33:44 simulieren aber beschließen dass wir diese fähigkeit niemals anwenden wollen das ist zwar möglich aber sagt post zum extrem unwahrscheinlich denn die
33:53 beobachtung der menschlichen geschichte zeigt uns dass menschen dazu neigen alles was irgendwie möglich es einmal auszuprobieren und zu essen um zu wissen
34:00 was passiert dritte möglichkeit intelligente wesen entwickeln irgendwann die fähigkeit ein universum zu simulieren und tun es auch
34:09 das ist höchstwahrscheinlich im vergleich zur these nummer zwei nun gibt es allerdings wenn es möglich ist universen zu simulieren
34:18 unendlich viele mögliche simulationen aber es gibt nur eine einzige echte realität das bedeutet rein statistisch gesehen
34:26 ist es extrem unwahrscheinlich dass unsere realität die einzig reale realität ist wenn es doch unendlich viele simuliert realitäten gibt also es
34:36 wäre höchst ungewöhnlich wenn gerade wir das glück haben sollten in dieser realen realität zu leben also ist es nur vernünftig schließt
34:44 posthum davon von der annahme auszugehen dass wir wirklich in einer simulation leben welche konsequenzen hätte das nun für
34:52 das leben nach dem tod wenn wir diese simulation hypothese akzeptieren denken sie noch mal an ihre simulierten lebensformen in dem computerprogramm sie
35:01 könnten doch das programm dieser simulierten lebewesen nachdem sie mit ihnen in kontakt getreten sind aus der virtuellen umgebung runterladen und auf
35:11 einem physischen computer in ihrer realität speichern sie könnten auch dieses programm in einen robotischen körper übertragen
35:17 müssten wahrscheinlich ein paar anpassungen vornehmen aber prinzipiell wäre das natürlich möglich dann könnten sie die simulation beenden
35:25 die wesen würden also das ende ihrer welt das ende ihres simulierten universums überleben und zwar in einer anderen
35:32 realität nämlich in unserer falls auch wir simulationen sind könnte uns nach unserem tod doch prinzipiell das gleiche schicksal blühen also auch nach unserem
35:44 tod das heißt nachdem das programm das ich bin ab gelaufen ist könnte dieses programm fortgesetzt werden wenn zum beispiel in analoger weise zu unserem
35:52 beispiel von gerade eben diejenigen wesen die das universum simulieren beschließen nicht herunter zu laden aus dieser virtuellen realität und in ihrer
36:01 eigenen realität zu übertragen das bedeutet ja nichts anderes als dass wir eine verschiebung haben eine verschiebung des programms von einer
36:09 virtuellen umgebung in eine andere also wir könnten hier auch von der portierung des programms sprechen also so als würden sie eine app die es bisher
36:17 noch es gibt umschreiben so dass jetzt auch auf windows läuft da was weiß ich wenn das funktionieren sollte wenn wir wirklich in eine simulation leben und
36:28 wenn wir wirklich nichts anderes sind als simulierte prozesse innerhalb eines größeren kombination ahlen prozesses dann heißt das in so einem fall könnten
36:36 wir auch prinzipiell unsterblich werden so lange nämlich das programm das ich bin in irgendeiner umgebung kontinuierlich vor ort läuft nicht nur
36:44 in dieser hier so lange setzt sich die existenz von mir als individuum fort die kritische frage an der stelle ist jetzt ist das eigentlich möglich kann das
36:57 überhaupt sein dass ich mein leben als datei auf einer festplatte unendlich fortsetzen kann es ist jetzt nicht so sehr die frage ob
37:05 das technisch möglich ist davon habe ich erstens keine ahnung und zweitens muss ich nach allem was ich darüber gelesen habe sagen prinzipiell
37:12 wüsste ich nicht was dagegen sprechen sollte sofern die kombination aale theorie des bewusstseins korrekt ist sofern das der fall ist spricht
37:21 prinzipiell nichts dagegen technisch so etwas umzusetzen dürfte höchst kompliziert werden und vielleicht gibt es da kontingente weise technische
37:28 beschränkungen in der maximal möglichen rechenkraft realer computer habe aus einer einen logischen perspektive spricht
37:36 nichts dagegen dass es euch maschinen geben könnte also sehe keinen grund warum es prinzipiell nicht möglich sein sollte schwieriger ist jetzt nicht die
37:46 technische sondern die philosophische frage die im hintergrund steht wir hatten ja gesagt nur dann kann ich von einem leben nach dem tod sprechen
37:55 wenn es mein leben nach dem tod ist wenn ich immer noch da bin nach dem tod und das ist jetzt das problem bin ich denn immer noch da nachdem man mein
38:04 bewusstsein in einem digitalen computer kopiert hat ist eine funktional identische kopie meines bewusstseins identisch mit mir selbst könnte ich eine
38:14 funktional identische kopie meines bewusstseins sein könnte es nicht auf der anderen seite eher so sein dass das mein top loading nur eine identische
38:24 oder aussagen eine perfekte kopie meines bewusstseins erzeugt die dann denkt sie sei ich aber in wirklichkeit nicht mit mir identisch ist die entscheidende
38:35 frage an dieser stelle ist ist subjektivität ein funktionaler zustand was heißt diese frage nun konzentriere sich für einen moment auf ihr eigenes
38:47 bewusstsein alle ihre gedanken alle ihre empfindungen ihre gefühle und so weiter alles das was in ihrem bewusstsein so vorgeht hat eine spezifische
38:55 eigenschaften diese eigenschaft könnten wir einigkeit nennen ihre gedanken sind ihre gedanken und nicht die von jemand anderem
39:04 wenn sie in einem museum neben jemand anderem stehen und sie beide schauen sich das gleiche bild an dann haben sie beide eine wahrnehmung
39:11 des gleichen gemeldet dass sie sich gerade anschauen trotzdem ist ihre wahrnehmung des gemäldes ihre eigene das was gerade in
39:19 den gehirn neben ihnen passiert die wahrnehmung die da gerade bearbeitet wird die ist nicht ihre sie erfahren ihre erfahrung nicht die von jemand
39:27 anderem und das ist mit my nicht gemeint also wenn sie und ich wenn wir beide uns das gleiche bild anschauen dann haben wir
39:36 qualitativ identische bewusstseinszustände aber diese qualitativ identischen bewusstseinszustände sind nicht absolut
39:44 identisch er ist identisch auch wenn sie exakt gleich sind wenn sie also qualitativen nicht voneinander zu unterscheiden sind
39:51 denn meine wahrnehmung ist meine und ihre ist irre es fehlt den beiden zuständen also die gleiche einigkeit wenn sie so von diesem
39:59 einigkeit aber die ist essenziell für subjektivität ich bin nämlich nur dann das subjekt meiner gedanken wenn sie meine
40:07 spezifischem einigkeit haben alles andere sind jemand anderes gedanken die für mich nicht weiter relevant sind aber diesem einigkeit ist nicht
40:17 funktional zwei mentale zustände können funktional absolut identisch sein aber der eine ist meine und der andere ist es eben nicht stellen sie sich in einem
40:27 gedankenexperiment vor wir könnten unsere gehirne sozusagen per kabel miteinander verbinden also alle gedanken die in ihrem gehirn gerade präsent sind
40:36 werden sozusagen in meinem gehirn gespiegelt also in meinem bewusstsein läuft sozusagen wie mentale kopie ihres bewusstseins
40:43 dann werden unsere bewusstseinszustände funktional und qualitativ absolut identisch aber trotzdem bin natürlich ich es der ihr gedanken denkt und ich
40:54 bin nicht sie auch nicht dann wenn ihr bewusstsein in meinem gespiegelt wird und da kommt sie wieder zum vorschein die einigkeit dann werden ihre gedanken
41:01 eben zu meinen gedanken aber es sind halt meine und ich bin nicht identisch mit ihnen geworden selbst wenn unsere gehirne untrennbar
41:09 miteinander verbunden sind und unsere bewusstsein exakt identische inhalte haben deswegen sollten wir vermutlich
41:16 skeptisch sein gegenüber der idee dass mein top loading oder der simulation hypothesen wenn es darauf ankommt dass ich weiter existiere und wir ansonsten
41:26 nicht von einem leben nach dem tod sprechen könnten dann kommt es eben auf jenem einigkeit an wenn es diesem einigkeit gibt dann
41:34 ist sie kein funktionaler zustand und dann kann sie auch nicht kopiert werden selbst wenn die kopie meines bewusstseins auf der festplatte exakt
41:41 identisch ist mit dem bewusstsein oder mit dem programm in meinem gehirn aber dann ist jede kopie meines bewusstseins eben nur das eine kopie und nichtig