Freikirche: Jung, beliebt und ultra konservativ? Die Frage https://www.youtube.com/watch?v=ACU9aOHgyNU Transkript (automatisch erstellt) 0:00 wir sind allein hier für dich Jesus du bist heilig und du bist es wert angebetet zu 0:08 werden ich nehme euch heute mit in einen Gottesdienst das wird auf jeden Fall sehr spannend denn wir gehen jetzt schon runter in einen Club es handelt sich um 0:16 eine Freikirche sie schaffen es jede Woche super viele junge Leute herzuholen obwohl sie eigentlich eher für konservative Werte stehen und die Bibel 0:23 wörtlich auslegen ich möchte dass ihr ein vorbildliches Leben führt und unbeirrt nur das eine Ziel verfolgt dem Herrn zu dienen ich frage mich wie passt 0:33 es zusammen wie begeistern sie junge Menschen für religiöse Regeln und Werte und wie frei ist Freikirche wirklich 0:43 hallo sehr gut fast fast Kim und hann richtig wenn ich alles richtig verstanden hab dann findet gleich ein Jugendgottesdienst statt den 0:51 ihr beide leitet oder da stellt sich mir direkt die Frage wart ihr religiös als ihr in dem Alter wart von den Kids die gleich kommen mit 16 war dann so der 0:59 Moment wo wo ich gemerkt habe boah irgendwie die Welt so mit Parys und Alkohol das erfüllt mich nicht vollkommen und dann habe ich mich auf 1:04 die Suche gemacht habe ganz viel angefangen Wiebel zu lesen bei mir war das wie so ein klickmoment dass ich gedacht habe okay jetzt mache ich 1:09 einfach ganze Sache mit Jesus als ich so 16 17 war habe ich so super viel Party gemacht habe Drogen genommen habe mir ganz viel Anerkennung auch bei bei 1:16 Frauen tatsächlich gesucht und habe so eigentlich gewollt dass die mir sagen so Kim du bist männlich du bist gut und ich habe gemerkt boah dann bist du da am 1:24 Wochenende unterwegs und dann WST du am nächsten Tag auf und irgendwie fühlt sich einfach ich habe so eine innere Lehre einfach in mir gehabt und dann 1:30 habe ich immer auch angefangen wieder zurück in die Kirche zu gehen und dann hat das ganze so gestartet Sexualität hat damals für dich eine große Rolle 1:38 gespielt hier in der ICF gibt's wirklich Regeln dafür wie wie lebt man und wann lebt man seine Sexualität aus wir glauben dass es so ein großes Geschenk 1:46 ist was Gott uns geschenkt hat und dass wir das nicht einfach so mal eben in jeglichem Rahmen irgendwie sozusagen hergeben wollen diese Sexualität ihr 1:53 habt gewartet bis zur e ja natürlich war das teilweise sehr sehr schwer am Anfang war ich auch so h was soll die Regel irgendwie ist es vololl geht mir das 2:00 voll gegen Strich haben uns teilweise auch einfach im Vertrauen druntergestellt okay wir verstehen die Sache jetzt nicht aber weil wir Jesus 2:05 vertrauen weil wir Gott vertrauen wollen wir es jetzt einfach mal ausprobieren es kostet uns jetzt auch nicht unendlich viel dass wir das machen sind die 2:11 meisten Jugendlichen die heute kommen aus religiösen Familien oder gibt's auch Jugendliche die ganz von sich aus irgendwie kommen größtenteils würde ich 2:18 sagen Gläubige Familien wo wo die Eltern auch Christen sind und ein paar Leute die sind aber auch weil Freunde sie mitgenommen haben und gemerkt haben hey 2:26 es gefällt ihnen richtig gut und sind dann auch da [Musik] [Applaus] 2:37 [Musik] heute geht's ums Thema Single sein ich glaube dass das Thema Beziehung und Ehe in unserer Gesellschaft und vor allem 2:54 bei uns Christen eine Götze ist wo du was von erwartest und dein Glück davon von abhängig machst und deine Erfüllung 3:01 darin suchst und bereit bist alles mögliche diesem dieser Sache diesem Götzen zu opfern ich für mich so einsam und ich brauch so ich brauche das so 3:10 dringend dass ich alles dafür tue und irgendwie sogar meinen eigenen Glauben vielleicht Opfer die Vision dahinter kurz Exkurs ist wenn du mit Jesus 3:16 unterwegs bist und gläubig bist dann ist es das Beste was dir passieren kann wenn du eine Person an deiner Seite hat die den gleichen das gleiche Fundament trägt 3:24 und den gleichen Glauben hat ich sage dies alles nicht um euch durch irgendwelche Vorschriften einzuengen sondern um euch zu helfen ich möchte 3:31 dass ihr ein vorbildliches Leben führt und unbeirrt nur das eine Ziel verfolgt dem Herrn zu dienen heißt nicht mir auch wichtig zu sagen dass es schlecht ist 3:41 oder was dran verkehrt ist so ein so ein Wunsch und so eine Sehnsucht nach einem Partner oder Partnerin zu haben daran ist nichts Schlechtes ich find es total 3:48 crazy wie diese Predigt im Nachhinein noch bei mir nachgearbeitet hat vor Ort konnte ich nicht alles so richtig greifen da waren so viele Lichter es ist 3:55 halt einfach ein Club und um alles so richtig zu verstehen habe ich erstmal ein Weilchen gebraucht ich hat schon den Eindruck dass es der ICF wichtig ist 4:03 dass die Jugendlichen die vor Ort da waren verstehen dass es besser wäre wenn Sie einen Gläubigen Partner hätten jemanden der sich komplett Jesus 4:10 verschreiben möchte oder ansonsten eben halt auf eine Beziehung verzichten wie seht ihr diesen Punkt schreibt mir das mal in die Kommentare und ich habe nach 4:18 der Predigt auch noch mal mit Kim gesprochen der Fokus der der jugendpredigt heute war ja Beziehungen und vor allem auch irgendwie Single sein 4:26 wie wichtig ist es hier in der ICF dass der Partner auch gläubig ist ich glaube hey wenn du hier in der Kirche bist und eine lebendige Beziehung mit Jesus hast 4:34 dann ist es eigentlich der größte Wunsch von einem auch dass du eine Partnerin oder ein Partner hast der auch gläubig ist muss dir vorstellen dass es so also 4:41 für für Hanna und mich meine Frau und mich das ist so das Wichtigste das Wichtigste im Leben ist der Glaube und wenn man das halt nicht miteinander 4:46 teilen kann dann dann fehlt irgendwie was also das das muss jeder für sich selber entscheiden aber ich kann mir vorstellen dass wenn man dann verkündet 4:54 so hey ich habe ich habe eine neue Partnerin und so und dann würde von euch sicherlich kommen ja nimmen Sie doch mal mit wenn die Person dann sagt ne kann 5:01 ich nicht kommt dann gar kein Gegenwind also kommt dann nicht so werden keine Fragen gestellt was heißt Fragen gestellt ich glaube schon dass man 5:07 einfach sich zusammen auf eine Reise begeben darf und dass man dann schon gucken darf hey will sie den mitkommen ist sie ist sie oder die ich spreche 5:14 jetzt von ihr ist sie denn grundsätzlich offen dafür aber es ist trotzdem nicht so dass man dann sagt hey und du bist jetzt raus sondern dass wir sagen hey 5:21 komm einfach und und sei trotzdem Teil unserer Kirche mir war es wichtig mir nicht nur selbst ein Bild zu machen sondern auch mit einem Experten zu 5:28 sprechen dem Sekten und weltanschauungsbeauftragten dr Matthias püllmann was halten Sie davon Religion auf diese Art und Weise äh an vor allem 5:37 junge Menschen ranzutragen wir haben auf der einen Seite eine sehr moderne Inszenierung bei diesen neuen Freikirchen und gleichzeitig ein sehr 5:44 sehr konservativer und auch fast schon antimodernistischer Zug und diese Gleichzeitigkeit ist denke ich auch das Problem das heißt dass viele ja an der 5:53 Verpackung kleben zunächst mal und gar nicht wissen was das ver folgen und Nebenwirkungen auch haben kann und das sehe ich auch manche Engführung die zum 6:02 Problem werden kann insbesondere für junge Menschen die sich auf solche neuen Freikirchen einlassen und dann vielleicht eine Beziehung zu einem 6:10 Außenstehenden dann haben der dann schon immer bisschen ja unter Verdacht steht doch nicht so ein wahrer Christ zu sein und das kann dann bei einzelnen wirklich 6:21 Gewissenskonflikte [Applaus] auslösen normalerweise muss man 6:29 Jugendliche wirklich animieren abzugehen die machen es einfach von alleine also und es war auch so einfach auf Knopfdruck plötzlich alle singen alle 6:38 Strecken ihre Arme in die [Musik] Luft warum spricht das junge Menschen an viele suchen dann nach klaren 6:54 Orientierungen Vorgaben Rollenmuster und viele werden eben angezogen diese Inszenierung dass ich sagen mensch das ist ganz anders als in den klassischen 7:04 Kirchen aber wenn man dann stärker einsteigt ist es klar dass eine bestimmte Erwartung auch geäußert wird kein Sex vor der Ehe dass man jetzt mit 7:12 der Freundin zusammenzieht nee nee das geht nicht also das sind dann eher so ganz strenge und konservative Auffassungen die Landeskirchen müssen 7:23 ungefähr jetzt P mal Daum 50.000 Mitglieder Minus im Jahr rechnen bei euch Steig steigen die Zahlen warum ist das so ich kann mir vorstellen dass 7:32 daran liegt dass wir einfach gucken wie können wir diese diese geniale Botschaft des Evangeliums wie können wir die auf eine moderne Art und Weise ohne 7:39 irgendwas vom Kern wegzunehmen weil das machen wir nicht aber auf eine moderne Art und Weise zu den Leuten bringen wie können die Predigten sehr Altags nah 7:46 sein was glaubt ihr sind die Freikirchen zurecht die Zukunft der Kirche oder seht ihr diese Entwicklung irgendwie kritisch ich bin super gespannt auf eure 7:54 Diskussion in den Kommentaren was ist mit sowas wie mit Heilung Heilungsversprechen die auch in der Bibel mit drin stehen jesus hat vor 2000 8:01 Jahren geheilt und ich ich will diesen Glauben haben dass es auch heute noch tun kann vor 2000 Jahren war war ja die Medizin noch gar nicht so weit um solche 8:08 Dinge irgendwie erklären zu können jetzt haben wir auch eine andere Art Erklärung dafür verstehst du warum warum sich das für mich so ein bisschen beißt Medizin 8:15 und Glaube darf auch nebeneinander stehen also wie cool dass die Medizin mittlerweile so fortgeschritten ist dass ich sag ich habe Kopfschmerzen okay ich 8:20 kann Aspirin nehmen diese Kopfschmerzen gehen weg aber wie cool dass ich ein Glauben haben kann wo ich sag auch oh ich ich ich will auch dafür beten was 8:27 ist mit sowas wie mit hey du kannst wieder laufen obwohl du eigentlich im Rollstuhl sitzt ich muss dir ehrlich sagen ich glaube auch daran ich glaube 8:34 dass es das gibt es ist crazy ich verstehe es ich ich würd so gerne weißt du wie ich meine ich würde super gerne auch auch daran glauben es werden 8:40 Hoffnungen geweckt Emotionen geschürt es entsteht eine Atmosphäre der Suggestion und es kann dann sein wenn sich diese Phänomene nicht einstellen dass Menschen 8:52 wirklich ja verzweifelt sind und sich die Frage stellen warum werde ich nicht geheiltin ich Schuld ja glaube ich nicht genug bin ich schuld und da entstehen 9:00 dann natürlich Zweifel und da wird's zum Problem das wird ja alles live übertragen jede celebration ich habe einen so ein Mitschnitt für dich 9:08 mitgebracht von eurem liedpastor tatsächlich und das Bereich gender oder lgbtq ist für dich ein persönliches Thema gott liebt jede Menschen und er 9:16 liebt auch dich du bist bedingungslos angenommen ich möchte nur dir und jedem anderen der mir heute zuhört sagen egal was deine sexuelle Orientierung ist egal 9:26 wie du dein Leben gerade lebst ich muss dir eins sagen wenn dich auf jesusr ch einlässt dann wirst du den lebendigen Glauben erleben du wirst Heilung und 9:33 Befreiung erleben aber du wirst auch ein Gott entdecken der anderer Meinung ist als du und wenn du dich nicht verändern möchtest wenn du sagst ich möchte auf 9:41 keinen Fall dass meine Meinung von Gott hinterfragt wird meine Sexualität meine Identität dann darfst du dich nicht auf den lebendigen Glauben einlassen in der 9:49 Bibel steht dass dass Jesus unser Leben verändert und wenn ich mich auf diesen Jesus Einlass dann ist es egal in welchem Lebensbereich ich mich gerade 9:57 befinde dass ich Jesus sagen willst du der Chef von meinem Leben sein und dann kann es sein dass Jesus in unterschiedliche Lebensbereich reinkommt 10:03 und sagt hey Kim können wir da noch mal genau hinschauen können wir da noch mal hinschauen und das ist im Bereich Sexualität das ist ein ganz viel 10:08 verschiedene Lebensbereich wo ich glaub dass es passieren darf darf ist ist ein gutes Wort muss es zum Teil auch passieren n nein ne also ich kann 10:17 hierherkmen und im Endeffekt euch zuhören und im Endeffekt zu bleiben wie wie ich bin und wenn ich schwul bin auf jeden Fall wir haben das 10:24 auch in unserer Kirche wir haben sexuellempfindende Menschen in unserer Kirche wir haben Transgender Menschen unserer Kirche und die dürfen kommen und 10:30 die dürfen einfach sein und unsere Aufgabe ist es so wie mit jeder anderen Person auch diese Person gemeinsam zu Jesus zu führen und nicht weil du jetzt 10:38 homosexuell bist musst du dich ändern sondern du bist erstmal als Oleg du bist erstmal als Kim bist du hier und das ist cool so und dann gucken wir gemeinsam in 10:47 die Beziehung mit Jesus und glaub aber auch dass es zurecht Kritik gab an Freikirchen wo das nicht so gut gelebt wurde oder wo vielleicht die 10:55 schreikirchen selber überfordert waren D ich das Thema lgbtq und so weiter in den letzten 20 Jahren glaube ich vielleicht noch mal 11:02 vermehrt hochgekommen ist und da noch mit Sicherheit Fehler gemacht haben das muss man glaube ich auch so klar sagen also das heißt wir nehmen euch an aber 11:10 trotzdem ist irgendetwas falsch bei euch du musst dich ändern also und das finde ich eben eine sehr problematische Aussage denn wir wissen von der 11:18 Wissenschaft her wesentlich mehr und damit ist letztendlich die Frage auch berührt wie wird die Bibel interpretieren die Wissenschaft hat neue 11:27 Erkenntnisse gefunden wir wissen mehr Homosexualität als vielleicht vor 2000 Jahren für mich war das Thema Homosexualität in der ICF nicht so 11:35 richtig durchsichtig das muss ich euch schon ehrlich sagen und vor allem in der Predigt die ich Kim gezeigt habe kommt für mich so ein bisschen raus so hey 11:41 wenn du homosexuell bist dann wäre es Zeit für Veränderung gleichzeitig ordnet Kim das ja schon noch mal anders ein deswegen würde ich euch unsere Podcast 11:49 Folge zu ICF ans Herz legen da hat der Frank mit dem Simon gesprochen der ist Teil der ICF und homosexuell und deswegen wurde ihm eine 11:56 Selbsthilfegruppe für Menschen die Konflikte mit der eigenen Sexualität haben empfohlen wo er im Endeffekt seine Sexualität ändern sollte er ist da dann 12:04 auch tatsächlich hingegangen und das hat wirklich viel mit ihm gemacht und trotzdem ist der Teil der ICF geblieben und wieso das erfahrt ihr in unserer 12:11 Podcast Folge die verlinke ich euch in der Infobox habt ihr mal an eurem Glauben gezweifelt bei mir war es so als ich an die Uni gekommen bin haben ich 12:18 ganz viele Leute davor gewarnt weil sie so gesagt haben bist du dir sicher das ist alles so wissenschaftlich nicht dass du von deinem Glauben abfällst und dann 12:24 war ich aber in der Uni und es hat mich schon auch herausgefordert weil es einfach sehr wissenschaftlich ist die Bibel wird zerlegt und hat ich schon 12:29 Phasen wo ich z.B auch nicht so ich sag mal radikal oder nicht so klar diesen Prinzipien gefolgt bin oder auch mir so unsicher war vielleicht mit Sex vor der 12:36 Ehe ist ja vielleicht doch nicht so ein Problem und dann habe ich persönlich für mich die Entscheidung getroffen ich möchte die Bibel ernst nehmen also eine 12:41 bewusste Entscheidung genau es war voll die Entscheidung ja gibt es irgend etwas was hier in dieser Gemeinschaft passieren könnte dass ihr sagt okay wir 12:48 kommen hier nicht mehr her und ich merk dass ganz radikal über Grenzen von Menschen hinweg gegangen wird dass die irgendwo hinepusht werden wo sie 12:54 eigentlich gar nicht sein wollen manipuliert geistig sexueller Missbrauch irgendwie sowas passiert dann auch aus was unterscheidet euch von der Sekte ist 13:02 hart gefragt aber ja der freiwille also und auch so dieses dieser Absolutheitsanspruch wir haben alle noch Kontakte zu Leuten aus anderen Umfeldern 13:10 wir sind im Sportverein es ist nicht so dass wir hier nur in unserer Gruppe sind und nur mit den Leuten unterwegs sind die auch im ICF sind ich würde bei ICF 13:17 keineswegs den Begriff Sekte verwenden das heißt ist das eine gefährliche Gruppierung eine vereinnahmende Gruppierung das würde ich jetzt bei ICF 13:26 so nicht sagen es ist eine äh neue Freikirche und ich denke dieser Trend wird zunehmen Religion wird nicht verschwinden das da sind sich die 13:35 religionssoziologen einig aber sie transformiert sich und sie verändert sich für mich war es nach dem Jugendgottesdienst und dem Gespräch mit 13:43 Hanna und Kim noch mal super spannt die große celebration für Erwachsene zu sehen da war einfach noch mal viel mehr los super viele Leute große Anlagen viel 13:52 Musik und die Leute wurden richtig emotional zum Teil haben sie geweint auch hanna war auf ihren Knien wurde von hinten umarmt und auf den großen 14:00 Bildschirm die überall hing da wurde zu Spenden aufgerufen dar gerne die abscannen und hier geh auf Weise wer rein und ich sag jetzt schon mal Danke 14:08 von Herzen da wird jetzt auch die Kollekte rumgereicht also so kleine Gefäße glaube ich in die man Geld legen kann also es geht nicht nur über QR Code 14:16 sondern auch direkt hier in bar wisst ihr was mich ein bisschen überrascht hat also ich wusste es wird es wird zu Spenden aufgerufen ich habe ganz am 14:24 Anfang auch so eine Tafel gesehen mit den qrcodes wie viel gebt ihr als Ehepaar wir geben per uns ze das findet man noch in der Bibel 10 meinst du 10% 14:32 10% vom Gesamtgehalt genau kann man übrigens auch auf der Seite vom EF München nachgucken wofür diese ganzen Spenden aufgewendet werden das ganz 14:38 transparent gemacht man muss sagen okay die Freikirchen sind freiwilligkeitskirchen das heißt ich entrichte meinen persönlichen Anteil und 14:48 es wird auch immer wieder gesagt es wird nicht kontrolliert wer jetzt was gibt mir fällt auf dass aber doch sehr viele Einnahmen erfolgen und das dann auch 14:56 immer wieder intensiv zu spenden auch aufgerufen wird in den celebrations ne teilweise dass man dann auch ein QR-Code oder dann mit Kreditkarte und so weiter 15:05 da ist man hypermodern da wird's ein maximal einfach gemacht ein bisschen Geld abzugeben ja und da wird dann auch gesagt was ist dir der die Kirche auch 15:13 wert und der Glaube werd bist du bereit auch etwas von dem abzugeben was du hast und das kann mit unter ich drücke mich jetzt bewusst vorsichtig aus bei manchen 15:24 dieser Freikirchen doch auch ähm ganz klare Forderungen auch geben ne also wenn du wirklich ernst mit Ernst Christ sein willst heißt es auch dass du 15:35 Opfer geben musst und das sind dann finanzielle Opfer ich fand auf jeden Fall das war ein cooler Einblick auch die Möglichkeit beim Jugendgottesdienst 15:41 dabei zu sein und trotzdem sitze ich hier mit so ein bisschen gemischten Gefühlen ehrlich gesagt man hat schon gemerkt wie sehr Hannah und Kim für die 15:49 ICF brennen für ihren Glauben und ich komme ja auch aus der Jugendarbeit ich find es komplett faszinierend wie sie es schaffen die Jugendlichen mitzureißen 15:57 die Jugendlichen zeigen sich da super emotional zum Teil auch verletzlich und ich finde das Problem ist dass man das auch ausnutzen könnte und vor allem nach 16:06 dieser singlepredigt bleibe ich hier so ein bisschen mit gemischten Gefühlen zurück und auch Dr Matthias püllmann betont ja noch mal wie modern die 16:12 Aufmachung ist aber auch wie extrem konservativ zum Teil die Bibel ausgelegt wird ich find total okay sogar schön sich dem hinzugeben und trotzdem sollte 16:20 man reflektiert bleiben und vielleicht gerade bei den Predigten zweimal hinhören was da gerade gesagt wurde oder was meint ihr so Freunde das war's hier 16:27 wird jetzt wieder zum Club um gebaut und hier oben kommt ihr zu einem weiteren Video von mir da war ich mit einem Mönch in einem Kloster da war auf jeden Fall 16:34 ruhiger aber nicht weniger spannend da drunter kommt ihr zu unserem die Frage Podcast da haben wir mit dem Simon gesprochen der ist auch ICF Mitglied und 16:41 schwul und er sollte das durch eine Therapie ändern warum er immer noch Mitglied ist und wie das so für ihn war das erfahrt ihr dort und bis zum 16:48 nächsten Mal