#GIWebTalk: Informatik Monitor – Stand der Informatikbildung in Deutschland
Gesellschaft für Informatik e.V.
https://www.youtube.com/watch?v=7yjAkIVnTT8

Transkript (automatisch erstellt)

0:09 ja liebe zuschauerinnen und zuschauer herzlich willkommen zu diesem zugegebenermaßen besonderen ge laptop denn vielleicht erinnern sie sich noch
0:20 an montag den 16 märz 2020 sehr genau vor einem jahr beschlossen zum ersten mal seit dem zweiten weltkrieg in ganz deutschland die schulen
0:32 man könnte sagen es war der tag an dem die korona krise auch zu einer bildungskrise wurde ist heute bei vielen menschen eine phase der
0:42 desillusionierung könnte man sagen auf diesen 16 märz die sehr deutlich werden wie dramatisch ist an digitalen und informatik kompetenzen auf seiten der
0:53 lehrkräfte aber eben auch auf seiten der schülerinnen und schüler immer noch mangelt die forderung nach einer flächendeckenden informatik bildung für
1:03 alle schülerinnen und schüler sie dürften lauter gewesen sein als heute die bereits vor der korona krise immer wieder auch empirisch widerlegt mehr der
1:12 jungen generation von the teenagers und ihrer quasi angeboren und digital kompetenz sie hat sich ein jahr später aus erzählt aber wie ist es eigentlich
1:23 um die informatik bildung in deutschland bestellt und wie wird eigentlich wo und ja unter welchen umständen informatik unterrichtet und ist eigentlich überall
1:34 dort wo informatik draufsteht auch informatik drin antworten darauf gibt der seit heute fällt natürlich der informatik monitor
1:43 der gesellschaft für informatik den wir ihnen gleich vorstellen wollen und natürlich auch mit fachexperten und experten sowie den autoren diskutieren
1:53 mein name ist nagel ich leite den bereich benötigen kommunikation der gesellschaft für informatik und ich freue mich sehr dass sie heute so
2:01 zahlreich zugeschaltet haben falls sie die ihn noch nicht kennen als gemeinnütziger verein von ehrenamtlichen vertreten der seit mehr als 50 jahren
2:10 die interessen der informatik gegenüber wissenschaft politik wirtschaft und gesellschaft und es zählt seit jeher zu den zentralen
2:18 aufgaben und anliegen die informatik bildung in wissenschaft und schule voranzutreiben das tut die ge unter anderem mit zahlreichen bildungs und
2:28 forschungsprojekten aber zum beispiel auch mit der veröffentlichung von leitlinien für die ausgestaltung der informatik bildung in den schulen und
2:36 die informatik bildung das werden sie jetzt sehen ist im föderalen bildungsland deutschland sehr unterschiedlich aufgestellt wie sehr das
2:45 zeigen uns jetzt zwei der drei autoren des informatik monitors der erste hat informatik auf lehramt an der universität rostock studiert und ist
2:55 derzeit als lehrkraft an einer integrierten sekundarschule in berlin tätig und seine staatsexamensarbeit sind noch zur situation des informatik
3:03 unterricht in deutschland im jahr 2020 bildet sozusagen die natürliche grundlage des informatik monitor ist herzlich willkommen richard schwartz ich
3:12 hoffe er kann sich jetzt dazu schalten da ist er auch schon hervorragend der zweite autor den ich ihnen vorstellen darf ist tracht didaktik am institut für
3:22 informatik an der universität rostock bei einer der betreuer der arbeit von richard schwartz und innerhalb der gesellschaft für informatik mal über
3:30 mehrere jahre sprecher des fachausschusses informatik informatik bildung in schulen und darüber hinaus ist er ja seit vielen jahren in der
3:39 fachgruppe informatik bildung in mechelen vorpommern engagiert einem wie wir später noch feststellen werden besonderen bundeslands wenn es das thema
3:47 informatik bildung geht schön dass du bist hoffentlich jetzt nützlich
3:55 psychologen es klappt sogar genau ich würde jetzt einmal dich richard zum moderatorinnen und dann sollte auch gleich die präsentation starten
4:22 jetzt müsste alles klappen und zu sehen sein ist das richtig ok dann vierter erst mal für die freundliche überleitung ich muss sagen ich bin wirklich
4:37 beeindruckt dass so viele teilnehmende hierher gefunden haben in diesem weblog und ja als lehrkraft bin ich ja eigentlich bin ich es eigentlich gewohnt
4:46 mit 20 bis 30 pubertierenden mal mehr mal weniger in kontakt zu treten gerade in der jetzigen zeit und dennoch freue ich mich sehr dass sie hierher gefunden
4:59 haben denn dies macht eines deutlich ja nämlich die wichtigkeit dieser thematik vielleicht haben sie sich auch schon gefragt wie eine zeitgemäße bildung in
5:12 einer durch digitalisierung geprägten welt aussehen kann und ich stehe nicht allein mit der behauptung dass die rein naturwissenschaftliche perspektive auf
5:25 die welt leider nicht ausreicht beziehungsweise zu kurz greift auch die perspektive der information dient sozusagen ist elementarer bestandteil
5:43 einer umfassenden weltsicht eines unpassenden weltverständnis und einen wesentlichen beitrag leistet dann bei der informatikunterricht der häuser im
5:56 mittelpunkt dieser veranstaltung steht was er ist sie heute in dieser kurzvorstellung
6:05 des informatik monitors zum einen möchte ich ihnen einige hintergrundinformationen zur studie liefern
6:12 zum anderen möchte ich kurz auf die struktur des informatik monitors eingehen und was natürlich nicht fehlen darf auch
6:21 die zentralen befunde der studie werden selbstverständlich vorgestellt der informatikunterricht in deutschland es gab mittlerweile schon mehrere
6:37 vergleichende und umfassende arbeiten zu dieser thematik die letzte gleiche arbeit gab es bis dato von 2010 das heißt es liegt schon lange zurück
6:54 und an dieser tatsache ändert auch nicht die 2010 veröffentlichte die stute im informatikunterricht oder zur informatik bildung in europa denn dieses studie hat
7:10 leider die dreigliedrigkeit des deutschen schulsystems nicht berücksichtigt ja und durch die veröffentlichung einer studie im letzten
7:23 jahr wo er eben diese lücke geschlossen 10 8 der letzten vergleichen arbeit wurden neues bild den aktuellen stand das informatikunterricht gezeichnet in
7:42 der debatte um die die tal bildung stellt sich natürlich auch die frage welche rolle denn der informatikunterricht ein und anhand des
7:53 digitalen eisbergs den sie sich jetzt ansehen können den sie vor sich haben können wir einmal sichtbare artefakte und unsichtbare fakten in einer durch
8:07 digitalisierung geprägten welt und da steigen oftmals ist es so dass digitale bildung lediglich auf die sichtbaren und
8:18 oberflächlichen artefakte zum beispiel auf anwendungs kompetenzen im umgang mit digitalen medien reduziert wird das greift einmal deutlich zu kurz denn
8:33 digitale mündigkeit zu erhalten geht es gerade darum auch die zugrundeliegenden konzepte zu vermitteln und so ergründen und auch dazu leistet lediglich der
8:47 informatikunterricht die zentrale oder spielt die zentrale rolle denn um diese strukturen aufzubrechen oder erfahrbar zu machen
9:03 auf dieser folie möchte ich kurz auf die forschungsfragen eingehen die studie zugrunde lag zum einen ging es um curriculum
9:14 curriculare vorgang das heißt lehrpläne und kerncurricula es stand im mittelpunkt die frage welche der curricula gibt es denn die inhalte mit
9:25 informatik bezug aufweisen sie kennen ja den breit gefächerten japaner im nächsten dort ging es darum im sekundarbereich 1
9:39 sowie in der kinder seien oberstufe denn die umsetzung des informatikunterricht einzuordnen zum einen wird welcher verbindlichkeit bindet informatik
9:50 unterricht statt und auch in welchem stundenumfang wird dieser umgesetzt wenn der irgendwann oberstufe wurde natürlich einen schwerpunkt darauf
10:00 gelegt inwiefern auch abiturprüfungen im fach informatik möglich sind und welche rolle auch das fach hinsichtlich möglicher
10:10 belegung verpflichtungen spielt diesen strukturellen merkmale des informatik unterricht wurden inhaltsanalyse einer qualitativen inhaltsanalyse untersucht
10:31 wurden sich also oder administrative dokumente angesehen die lehrpläne viii r ordnungen zu einzelnen schulformen die stundentafeln oder abiturprüfung
10:46 verordnungen diese wohnform ausgewählt anschließend analysiert und der wichtigste punkt eigentlich wir wurden auch verifiziert dass diente
10:59 dazu die objektivität und validität der untersuchungsergebnisse noch mal deutlich zu steigern darum wurde sozusagen eine verifikation
11:10 mit ansprechpartnern in den einzelnen bundesländern vorgenommen kommen wir jetzt zum eigentlichen informatik monitor zurück teil 1 enthält
11:25 die zentralen befunde tzung informatikunterricht die durch lutz helmig und steffen friedrich kommentiert wurden
11:33 es geht also hier wirklich um den ländervergleich teil 2 beinhaltet dass die länder übersichten im detail auf die ich freunden ganz kurz am beispiel von
11:47 baden württemberg eingehen möchte am anfang jedes bundesland gilt es zunächst einmal das bildungs oder schulwesen zu ergründen das allgemeinbildende
12:00 schulwesen welches wirklich unverzichtbar ist für das verständnis der weiteren ergebnisse hier am beispiel baden württemberg im anschluss
12:16 es folgen die curricularen vorgang hier sind oder hier ist eine übersicht zu finden zu kerncurricula und trat lehnen die informatik bezüge aufweisen
12:31 oder sie erkennen an den kästchen die verschiedenen möglichkeiten wie informatik organisiert werden kann zum beispiel ist ein eigenständiges fach
12:44 möglich aber es gibt auch die möglichkeit eines interdisziplinären fragt wie zum beispiel im profilfach informatik mathematik physik
12:55 doch auch fächer übergreifende informatikunterricht ist denkbar der sich hier in baden württemberg jedoch nicht wiederfindet
13:05 der informatik im sekundarbereich 1 kann dann von dieser tabelle dargestellt und eingesehen werden hier wird einmal die verbindlichkeit
13:18 dargestellt denn informatikunterricht kann entweder im pflichtbereich angesiedelt sein oder aus einer menge von angeboten gewährt werden dann
13:28 spricht man vom wahlpflichtbereich oder auch zusätzlich belegt werden und ebenso enthalten diese tabellen auch die stunden umfänge welche sich in der
13:43 anzahl der ja unten kreise widerspiegeln zum schluss möchte ich noch einmal auf die gymnasiale oberstufe eingehen die dann auch den abschluss jedes
13:57 bundeslandes bildet hier wurde vor allem die belegung eines möglichen fachs unter die lupe genommen aber auch abiturprüfungen
14:11 oder beziehungsweise eine einschätzung hinsichtlich der abiturprüfungen vorgenommen und ja letztendlich ist es sehr sinnvoll
14:24 so zu sagen dass es so vergleichbar abzubilden damit im anschluss dann dazu kommen wir gleich eine vergleichende länder übersicht erfolgen kann
14:37 kommen wir nun zu den zentralen ergebnissen des ländervergleichs hier sehen wir die deutschlandkarte mit allen 16 bundesländern und der beziehung und
14:53 setzt zunächst einmal auf den sekundarbereich 1 also in der regel auf die klassen 5 bis 10 die ausnahme bilden berlin und
15:01 brandenburg da beginnt der sekundarbereich erst ab klassenstufe 7 was fällt zunächst auf wir haben in grün eingefärbt und zwar in verschiedenen
15:14 abstufungen ihr bundesländer nämlich mecklenburg vorpommern sachsen bayern und baden württemberg das saarland spielt eine besondere rolle denn es ist
15:28 teilweise grün schraffiert diese bundesländer bieten verpflichtenden bzw verbindlichen informatikunterricht in mindestens einer jahrgangsstufe an
15:42 was heißt das im umkehrschluss alle anderen bundesländer also elf in der zahl demnach keine verbindlichen informatik angebote im musikbereich 1 an
15:58 im umkehrschluss heißt das also dass schülerinnen und schüler die jahrgangsstufen fünf bis zehn absolvieren können ohne einmal ohne auch
16:09 nur einmal mit informatik in berührung gekommen zu sein darüber natürlich noch zwei rote flächen auf nämlich ganz zentral hessen und im
16:23 norden die hansestadt bremen diese beiden bundesländer verfügen über keinerlei angebote für informatikunterricht im sekundarbereich
16:34 1 abschließend möchte ich noch mal ein fazit ziehen zu genannten oberstufe jetzt aber im ländervergleich das bild sieht ein bisschen einheitliche
16:55 aus wir haben nicht mehr einen solchen flicken flickenteppich vor uns wie im sekundarbereich 1 wir können sagen und auch mit stolz feststellen dass
17:08 informatik hier schon einzug gefunden hat in der einführungsphase gibt es angebote in allen bundesländern das heißt dort kann informatikunterricht
17:20 belegt werden und es gibt sogar verbindlichen informatikunterricht in der einführungsphase in den bundesländern bayern mecklenburg
17:28 vorpommern und sachsen zur qualifikationsphase dh die abschlussjahrgänge die zwei abschlussjahrgänge gibt es folgendes zu
17:40 sagen auf grundlegendem anforderungsniveau das heißt oft grundkurs in den bundesländern ist überall einfach ein fach informatik
17:53 möglich auf erhöhtem anforderungsniveau gibt es in zwölf bundesländern die möglichkeit dieses zu belegen abschied
18:06 es sind kann man noch sagen durch die kmk vorgaben gibt es immer noch keine gleichstellung mit den naturwissenschaften daran haben die
18:14 einzelnen bundesländer jetzt wenig anteil aber es gibt innerhalb bestimmter bundesländer auch länderspezifische regelung die sozusagen ja eine
18:29 gleichheit suggerieren mit den naturwissenschaften und informatik dadurch stärken
18:37 ansonsten kann ich bedanke mich erstmal für die möglichkeit den informatik monitor hier fort zu stellen und gebe das wort gern
18:47 weiter lutz möchtest du noch was ergänzen
19:03 ich glaube ja ja ja das ja vielleicht noch einmal einen ganz kurzen satz zur geschichte und zwar vor allen dingen wichtig darauf zu schauen
19:14 wir halten informatik für allgemeinbildung also wir haben wollten explizit nicht durch die gymnasien gucken sondern schauen hat jedes kind
19:23 und jeder jugendliche von von klasse 5 bis klasse 10 egal in welcher schulform die chance nicht nur chancen aber auch die verbindlichkeit informatikunterricht
19:33 zu erfahren und das ist aber ein ganz wichtiger punkt ja worauf geachtet haben dass wir uns also wichtig in dieser studie ja vielen dank erstmal an euch
19:46 beiden richard wird auch gleich noch mal mit uns weiter diskutieren und auch noch wahrscheinlich der eine oder andere frage beantworten können an dieser
19:54 stelle aber auch noch mal der hinweis im anschluss an die diskussion die wir gleich fünf jahren gibt es ab 19 20 eine fragestunde mit allen drei autoren dass
20:02 informatik monitors zu denen auch noch professor dr staaten kritisch gehört der auch mitgewirkt hat er dort können wir dann gerne auch noch mal ins detail
20:10 gehen und den link zu dieser fragerunde posten wie am ende des webinars auch noch mal in den chats finden ihn aber auch schon jetzt auf der
20:19 veranstaltungsseite also 1920 können wir noch mal vertieft in den informatik monitor einsteigen ja meine lieben zuschauer dann zuschauer
20:29 eigentlich war es geplant dass an dieser stelle jetzt eine kleine botschaft des wissenschaftsrates kommen besser gesagt der vorsitzende dorothea wagner
20:38 leider können wir ihnen dieses video jetzt aufgrund eines technischen problems nicht zeigen das ist sehr sehr bedauerlich denn auch der
20:46 wissenschaftsrat hat zuletzt noch einmal darauf hingewiesen wie dringend und wichtig informatik eingeführt werden sollte in der breite der
20:55 allgemeinbildenden schule auch um zum einen das gender gap was immer noch in der informatik besteht anzugehen und auch aus wissenschaftlicher sicht macht
21:04 es natürlich sinn für den forschungsstandort deutschland interessierte für das fach zu gewinnen und auch der bitkom hat sich zum
21:14 informatik monitor geäußert und auch noch mal in einer grußbotschaft betont wie wichtig ihm dieses anliegen ist informatik in die breite zu tragen ich
21:25 entschuldige mich vielmals dass wir es nicht zeigen können ich werde aber die videos auch noch mal auf der website veröffentlichen nehmen sie einfach mit
21:32 auch der gesellschaft für informatik unterlaufen solche fehler wenn ihnen das selber irgendwann passiert berufen sie sich gerne auf uns und verweisen sie
21:39 wenn wir dazu beitragen können dass sie alle entspannter mit solchen kriminal tools umgehen können dann freut uns das sehr
21:47 ich möchte jetzt über leighton zu unserer diskussion und die erste die ich vorstellen möchte ist mitglied des präsidiums der gesellschaft für
21:58 informatik sie ist auch professorin für didaktik der informatik an der universität oldenburg und bildet also selbst informatik lehrkräfte aus und sie
22:07 ist auch regelmäßig als fachexperten zum thema digitale bildung in unterschiedlichen politischen gremien geladen herzlich willkommen ira diethelm
22:16 ich hoffe sie kann sich jetzt dazu schalten mit ton und video das sieht gut aus schön dass du bald finden sich dabei
22:23 denken wir freuen uns auch wer das du die zeit gefunden hast der zweite gast den ich hier begrüßen darf ist berufsschullehrer für
22:32 informatik am regionalen bildungszentrum technik in kiel und seit kurzem auch sprecher des fachausschusses informatik bildung an schulen mit dabei per
22:43 stechert ja da ist er hervorragend sehr schön die dritte im bunde ist radio journalistin und podcast drin für
22:54 deutschlandfunk und die ard in berlin und seit vielen jahren verfolgt sie als bildungs journalistin die bildungspolitik in deutschland
23:01 das macht sie tatsächlich in hervorragender weise das sage nicht nur ich als fan sondern das sagt unter anderem auch die telekom-stiftung hier
23:08 bereits zweimal den medienpreis für bildung sondern es muss berlin hat herzlich willkommen so der plan
23:15 da ist sie da bin und ich glaube auch jetzt im ton ja herzlichen dank für die einladung freue mich sehr dass ich in dieser runde dabei
23:27 sein darf wir freuen uns auch und der letzte der den sie auch schon kennengelernt haben richard schwartz ist autor oder mitautor
23:38 des informatik monitor berichtet auch du kannst dich jetzt wieder dazu schalten hervorragend hat geklappt ich freue mich dass wir alle jetzt beieinander sind und
23:47 möchte auch die richter gleich mal die erste frage stellen du hast ja bereits im vortrag angedeutet nicht überall ist informatik auch drin
23:59 was draufsteht und anders herum gibt es auch fächer woods war informatik nicht draufsteht und doch in teilen irgendwie informatik drin steckt das wird alles
24:09 ein bisschen verwirrend für außenstehende wie wie hast du dir denn einen überblick verschaffen können und welche unter über welche
24:16 unterschiedlichen konzepte sag es mal der ausgestaltung von informatikunterricht bist du gestolpert ja danke erst mal für die frage mich
24:26 kann man jetzt hören richtig ja ok ja im grunde genommen ist es so du hast das schon angedeutet dass fächer wie einfach technik ja oder natur und
24:38 computer wo informatik inhalte vorkommen es gibt natürlich aber auch den klassiker klassiker dass wir irgendwie einfach haben was informatik heißt
24:49 informationstechnologie oder angewandte informatik diese formate gibt es ja und in der umsetzung das ist natürlich so dass es unterschiede gibt hinsichtlich
25:02 der verbindlichkeit habe ich auch schon angedeutet es gibt informatikunterricht im pflichtbereich irgendwann pflichtbereich und auch im wahlbereich
25:14 also in einer zusätzlichen belegung und ja daran habe ich mich grundsätzlich orientiert was festzuhalten ist das ja in deutschland wirklich eine vielfalt
25:27 vor herrscht bezüglich des informatik unterricht und ja das war es erst mal von ihr dankeschön machen wir mit dem er weiter
25:39 ich habe wir haben ja gehört es gibt ganz unterschiedliche fachbezeichnung und inhalte mal andersherum gefragt was sollte eigentlich in einem fach
25:47 informatik drin stecken damit ist die bezeichnung informatik als fach auch verdient das ist jetzt natürlich was denn eine prüfungs frage die man auch zu
25:57 studierenden stellen kann nun in der informatik er hat mal jemand gesagt geht es genauso wenig um computer wie in der astronomie ziel ist aber natürlich geht
26:09 es sozusagen steht auch das gehört ja auch zu der spitze des eisbergs die die raus sagt natürlich die sogenannten informatiksysteme das heißt alles mit
26:20 dem automatisch informationen verarbeitet wird in form von daten natürlich das heißt dass der ganze prozess man hat erst mal die
26:27 informationen die muss repräsentiert werden damit so eine maschine was damit anfangen kann das sollte thematisiert werden also der
26:34 unterschied zwischen informationen und laden dann natürlich auch wie das ganze video automatisierung dahinter funktioniert also die verarbeitung wie
26:44 programme letzten endes geschrieben werden dass die letzten endes auch nur aus einer ganz kleinen zahl von festen begriffen oder festen operationen
26:54 zusammengesetzt sind und damit auch die anzahl der möglichen programme letzten endes begrenzt ist und wir natürlich auch über die vernetzung reden müssen
27:06 das heißt wir haben jetzt deine fragen gesehen absicht man kann so sagen dass wir über die netz umgehen das heißt die miteinander
27:18 kommuniziert die maschinen miteinander kommunizieren aber und natürlich auch die das ganze zu bewerten ist zu strukturieren
27:28 also es eine lange liste die ich jetzt gar nicht noch weiter aus klappen will wo meine kolleginnen und kollegen ist natürlich auch gerne noch ergänzen
27:35 können also informatik ist ein weiteres potpourri es geht nicht nur ums programmieren es geht nicht nur um computer sondern auch darum natürlich
27:44 was das ganze mit uns menschen macht und wie wir menschen natürlich auch diese maschinen beeinflusst und umgekehrt ja danke es gibt ja eben gerade auch
27:55 schon angeklungen die besagte kamkar strategie zu bildung in der digitalen welt jetzt kommt da in dieser strategie informatik glaube ich mit keinem
28:04 einzigen wort vor also scheint aus sicht der kram k so zu sein als ob die informatik mich wichtig wäre warum braucht man denn eigentlich
28:14 informatikunterricht nun diese kmk strategie ist natürlich ein politisches papier was einer was eine zustimmung aller 16 bundesländer erfordert hat und
28:26 dass dort drin steht es sozusagen insofern revolutionär als dass es sich um eine tatsächlich festlegung um eine muss bestimmung handelt ist es nicht nur
28:35 eine empfehlung die deg die die wir als ge so etwas ja formulieren sondern auch die kmk hat früher empfehlungen herausgegeben aber dies ist eine
28:46 verpflichtende vereinbarung und deswegen war die zustimmung aller 16 bundesländer durchaus nötig und ich hatte damals ein gespräch mit der damaligen kamkar
28:54 präsidentin claudia bogedan meine bildungssenatorin hier in bremen ist und wir und sie sagte ganz klar das ist eine politische aufgabe gewesen dieses wort
29:05 informatik da einerseits nicht drin vorkommen zu lassen und andererseits aber auch natürlich dafür zu sorgen dass entsprechend das schon auch gewürdigt
29:14 wird und diese würdigung findet statt in dem satz das digitale bildung ein sozusagen notwendige informatik kompetenzen erfordert so sagen es ist
29:23 mehr als notwendig es geht über notwendige informatik kompetenzen hinaus und das bedeutet für jeden der matte verstanden hat sozusagen mindestens für
29:32 alle die den unterricht notwendig mit ihnen reichen kennen sozusagen das ist ohne die informatik letzten endes auch nicht geht
29:38 aber das ist natürlich nur ein kleiner trost das ist aber auch der große kompetenzbereich 5 insbesondere
29:46 kompetenz 51 wenn ich das so zitieren karte sondern seien die grundlegenden prinzipien der digitalen welt verstanden hat sich letzten endes auch eine
29:57 die da ist die ganze informatik drin versteckt und auch in die weinheimer außen doch auch wenn die informatik nicht
30:07 wörtlich genannte sie es zumindest angedeutet inhaltlich ja das ist doch schon mal was herr stechert sie unterrichten nicht nur informatik sie
30:16 sind auch langjähriger fachleiter für informatik am uksh wir das ins heim nicht kennt das ist das institut für qualitätsentwicklung an schulen
30:24 schleswig holstein wie weit ist denn die praxis also die unterrichtspraxis eigentlich von dem qualitätsanspruch oder auch dem ziel
30:33 bild einer hochwertigen eines hochwertigen informatikunterricht so blieben ihrer skizziert hat eigentlich entfernt also ist das wird das umgesetzt
30:43 ist so eine kmk strategie tatsächlich umgesetzt im unterricht oder spielt die nur untergeordnete rolle das hätte eine gretchenfrage
30:56 also das sind natürlich dabei ein möglichst modernen spannenden informatikunterricht mit den referendaren auszumachen dass wir im
31:05 schauen nun zeigen dass informatik mehr ist als nur technik das ist also auch um agile arbeitsformen geht um das ist flexibilität und projekt arbeitsform
31:15 kooperation kollaboration das versuchen wir die tomate unterricht ganz stark und dazu gehört eben auch so diese neben dieser frage diese technischen frage
31:28 dann eben diese das ganze auf gesellschaft und wie wendig das in digitalen tools daneben auch an die kmk strategie letzte nicht umzusetzen das
31:39 ist ja aufgabe aller fächer letztendlich und man muss sich natürlich an den schulen ganz stark fragen schaffen wir das auch wirklich alle kmk kompetenzen
31:50 diese 61 dieser genannt sind umzusetzen und gerade diese 5.5 mit algorithmen erkennen und verstehen das argumentieren wir als gesellschaft
32:01 für informatik natürlich dass man das eigentlich nur als ausgebildete informatik lehrkraft sinnvoll unterrichten kann kreativ unterrichten
32:10 kann und dass man dafür einfach und für informatikunterricht braucht möglichst der schlichtend in der sekundarstufe 1
32:19 eine forderung die dge ja immer wieder und auch andere mittlerweile ja wirklich ein breites gesellschaftliches bündnis einfordert frau b sie haben als bildungs
32:29 journalistin ganz unterschiedliche und wahrscheinlich auch ganz unterschiedlich digitalisierte schulen kennen gelernt was sind denn aus ihrer sicht die
32:37 entscheidenden faktoren für eine zeitgemäße schulische bildung ja also ja da kann ich ihnen am besten ein bisschen was erzählen von einer
32:51 schule einer kleinen dorfschule in einem 7000 einwohner großen dorf oder kleinen dorf aus südbaden dass ich kürzlich besucht habe
33:02 vielleicht haben sie auch schon von der schule gehört also das ist die alemannenschule in wutöschingen also ich mag das ganz gerne dass ich
33:09 dann immer so ein bisschen aus der praxis erzähle denn in dieser schule gelingt es ganz ganz wunderbar und es zeigt sich da auch
33:18 und das hat ich habe kürzlich eben auch nochmal mit dem medienbeauftragten dort gesprochen dass informatik bildung oder auch digitale mündigkeit wie auch immer
33:27 wir es nennen wollen er sagt er betont es auch noch mal explizit nur gelingen kann also wenn es auch eingebettet ist denn das etwas anderen lernen also dass
33:36 wir das selbstorganisierte lernen ermöglichen dass wir ganz viel selbst erforschen und selbst erleben ermöglichen
33:44 und dieser lehrer betont auch ich gebe das jetzt eben weiter weil ich glaube dass auch ganz gut unter streiten kann also dass nur dann auch das digitale
33:55 lernen wirklich so gut funktioniert dass es auch in allen köpfen ankommt also denn wenn wir jetzt über informatik sprechen und auch über die hohen
34:04 ansprüche die natürlich in dem fach informatik stecken dann wird es ganz sicher so sein dass nicht alle am ende
34:10 informatikerinnen und informatiker werden können das ist ja auch nicht das ziel einer gesellschaft aber dass wir es irgendwie schaffen müssen dass alle
34:18 irgendwie so nem basis an informatiker bildung mitnehmen schon in kindheit und jugend also ich bitte sie das wirklich auch schon auf die kleinen weil man kann
34:28 auch im kindergartenalter da auch schon sehr viel entdecken und also im grunde ich weiß das ist natürlich nicht toll aber im grunde geht es darum
34:40 dass wir wenn wir auch über informatik bildung sprechen dass wir eigentlich die schulreform mit denken müssen also dass schulen ja im moment an einer schwelle
34:49 sind wo wir im grunde den ganz großen wurf brauchen also dass wir die schulen umstrukturieren da hängen dann mehrere faktoren daran da hängen auch
34:58 schulbauten daran die zum beispiel das neue selbstorganisierte lernen ermöglichen in wutöschingen ist das gelungen weil die waren an dem punkt
35:06 entweder wir schließen jetzt oder wir machen was ganz neues und sie haben sich für den zweiten weg entschieden haben neu gebaut und haben können die schulen
35:14 mehr sondern ein lern atelier und die schülerinnen schüler sind auch nicht mehr schöner und schüler sondern sind lernen partnerinnen und partner und die
35:24 lehrkräfte sind die lern begleitenden und es läuft also wirklich ganz anders ab und überall im ganzen schulgebäude sind schülerinnen schüler nenne ich sie
35:34 jetzt wieder also die lernen die partnerinnen und partner verteilt und werden einfach und lernen dass selbst organisiert und werden mit einer ganz
35:44 tollen digitalen lernplattform die die schule auch selbst entwickelt hat begleitet und die schaffen es tatsächlich auch was ja auch ganz
35:51 schwierig ist diese kompetenzen zugreifen also das wird das wort steht immer im raum kompetenzen aber am ende haben wir in jeder schule ganz normal
36:01 wie vor zig jahren auch schon prüfung also klausuren was auch immer und die frage ist also wie fragt man kompetenzen ab wie testet man kompetenzen wie wertet
36:13 man sie auch also diese schule hat wirklich alles komplett neu gedacht und und das ist die gute botschaft jetzt vielleicht auch wie sie als gesellschaft
36:22 für informatik dass das informatik denken oder die digitale bildung da zentral mit drin steckt und dass natürlich pusht so also
36:34 es ist immer schwierig weiß es ist ein dilemma also wir haben den ist zustand dass wir natürlich nach wie vor fächer an schulen haben und dann muss es darum
36:43 gehen okay wie bringt man verschiedene fächer inhalte in die schulen aber dann kann man auch ja wie bringt mal zu beispiel ein thema wie nachhaltigkeit
36:51 und klima auch an die schulen sagt mir zb der medienpädagoge aus wutöschingen also es ist ganz klar auch für die informatik bildung aber er sagt auch wir
37:01 schaffen es nicht wenn wir ja die fächer so ist das ja dann immer gegeneinander ausspielen beziehungsweise wenn wir nicht den cut machen und erst mal denken
37:12 okay wir ermöglichen ist dass die schülerinnen schüler so nenne ich sie jetzt wieder die möglichkeit haben selbst zu lernen und sich selbst auch
37:23 und neugier wie zu entwickeln und auch selbst zu forschen und dann nur dann sagt er könnte auch das interesse und die neugier zum beispiel für informatik
37:33 geweckt werden und es wird nicht alle erreichen oder mich alle werden am ende dann informatik studieren oder sich neben dem beruf auch wohlfühlen aber es
37:47 wird allen etwas mitgegeben und wir haben ja auch immer grundsätzlich die diskussion also wollen wir jetzt nur junge menschen die alles gut anwenden
37:54 können oder wollen wir diejenigen die also ein bisschen mehr verstanden haben genau das wollen wir nämlich also dass sie auch gestalten können und dass sie
38:03 das informatik bildung ja auch heißt dass ich kreativ an probleme heran gehen und versuchen sie kreativ zu lösen aber wenn ich jetzt hier an einen
38:13 vortrag ich glaube ja behoben ich glaube sie wollte direkt dazu was sagen wie genau sie haben nun ein bisschen ausführlich diskutiert wie die schule
38:30 digitale medien zum unterrichten als unterrichtsmittel einsetzt und vielleicht auch als organisations mittel aber was ich leider nicht so groß gehört
38:39 habe und vielleicht könnten sie das noch weiter ausführen wie die schule denn informatik bildung also über die digitalen dinge und die prinzipien die
38:48 dahinter stecken umsetzt befähigt die schule die oder wie in der organisation gehe ich ja auch dazu uns rahmen in der schule zum beispiel für den informatiker
38:59 bildung erst in baden württemberg ist das ist ja der informatik unterricht in klassen aber vielleicht auch darüber hinaus ja
39:06 also der medienbeauftragte waren die helling heißt er hat mir gesagt also sie haben jetzt nicht explizit das fach informatik an der schule
39:16 das ist eine gesamtschule wutöschingen und eine gemeinschaftsschule so nennt sie sich genau und er sagt aber das ist und ich konnte das ok war da auch mal zu
39:27 besuch kommt ist auch so ein bisschen beobachten also dadurch dass alle also alle haben ihr eigenes ipad sind mit jedem unterwegs das kann also das
39:35 verleiht die schule eltern können es also leyen und er sagt also dadurch dass das so eine selbstverständlichkeit bekommt also
39:45 er selbst eben ganz stark auf dieses neugier wecken und das forschende auch so anregen dass die dann schon auf die idee kommen also sie haben dann zb die
39:55 aufgabe in englisch oder in einem anderen fach dass die auf die idee kommen ja also vielleicht hilft mir jetzt da wenn ich da eine eigene app
40:04 bietet mehr also dazu entwickelt dazu kann ich dann so ist das auch eben gedacht dass das wichtig denn nur in einzelnen klassenstufen organisiert ist
40:14 da kann ich mir dann irgendeine ältere schülerinnen schüler irgendwie zu rate holen und dann können wir gemeinsam überlegen also ich habe jetzt
40:23 klassischen fünf damen problem in englisch also wie man damit umgehen kann also die setzen wirklich ganz stark halt auf diesen forschergeist den sie wecken
40:32 also er argumentiert eben dadurch dass das dass ich auf mich zurückgeworfen bin als lernende kann ich ein ganz anderes interesse entwickeln und dann werden sie
40:43 begleitet also sie sind ja dann wie die die lehrkräfte sind ja die lernen begleiten denn auch also die unterstützen sie da also ja also das ist
40:54 natürlich und er sagt es ist das große ding ist das große thema ist auch ja zu vertrauen also auch in schülerinnen und schüler zu vertrauen
41:02 aber er glaubt wirklich dass das das dass das der einzige weg ist um diese türen zu öffnen also das wirklich am ende dann die da stehe die sich
41:14 wirklich für das fach interessieren und die anderen dadurch dass sie das tag für tag erleben und sich tag für tag damit auseinandersetzen
41:22 auch eine ganz gute basis haben wenn ich noch eine abschließende ketzerische frage stellen darf hat die schule denn auf diese art und weise auch den meister
41:32 gut in deutsch unterricht organisiert ja also es ist ein theater nicht mehr sondern die und suchen sich dann selber raus welche rechner zum beispiel sonst
41:42 dass ich bin logo rhythmus oder anfangs interessieren nein also das ist schon das läuft schon alles so wäre er so regelkonform ab und sie am ende machen
41:52 die er dann auch abitur also die haben es jetzt geschafft auch die in die schülerin schüler zum abitur zu führen jetzt ganz neu und es ist und sie
42:00 schneiden auch in den vergleichsarbeiten sehr gut ab also das ist jetzt nicht so dass die dann im ganz eigenen weg eingeschlagen haben aber ich kenne das
42:09 wie gesagt sehr überzeugend und ich trete ehrlich gesagt auch dafür ein dass wir schulen hat in zukunft bisschen anders denken sollten also im sinne der
42:19 jungen generationen denn das wissen wird immer mehr und wir können sie uns auch ein zitat dieses medienbeauftragten wir können sie nicht wie fässer voll stopfen
42:29 mit dem wissen also wir müssen irgendwann weg finden und die informatik das ist die gute botschaft jetzt auch an sie alle
42:36 also ist da kann er also kann eine zentrale rolle spielen also denn das ist ja ein zentrales thema der zukunft
42:47 wenn ich dann noch mal weitermachen darf kurz ihrer weil die frage auch gerade aus dem publikum kam es gibt ja jüngst eine initiative dii gegründet worden ist
42:59 initiative digitale bildung der kanzlerin merkel und bildungsministerin carlitscheck die unter anderem das thema daten kompetenz adressiert auch eines
43:08 der vielen worte was jetzt neuerdings sehr häufig fällt auch auf die informatik im grunde groben referenziert es soll auch eine bildungsplattform
43:17 geben et cetera aber das wort informatikunterricht oder informatik bildung dazu wirklich in den mund es wird gerne
43:26 geschrieben und auch das publikum hat gerade einmal nachgefragt warum das deiner meinung nach so ist warum traut sich über diesen begriff in den mund zu
43:34 nehmen und das auch einzufordern nun es ist ein bisschen was der bauer nicht kennt frisst er nicht also wir haben eine lange tradition an
43:46 bildungsbürgertum in entscheidenden stellen der show administration und die sind in aller regel nicht auf sozusagen grund ständig was irgendwas technisches
43:56 angeht ausgebildet das ist jetzt hat sich einen angriff an meine ehemaligen kollegen und bewegen und angeht entsprechen den bildungs stellen wir
44:06 haben menschen ja die immer noch sehr gerne glauben dass die kinder sich das schon irgendwie selber beibringen und es ist zusätzlich ja auch noch so dass wenn
44:19 man nichts im schulsystem ändert dann kostet auch erstmal nicht mehr wenn wir einen schul neues schulfach einführen dann weiß ja erstmal auch
44:29 niemand so richtig worum es sich dabei handelt und obwohl das eigentlich quatsch es wir haben seit jahren seit jahrzehnten empfehlungen energie die
44:39 genau beschreiben was informatik ist und dann soll man es auch drauf schreiben wir haben an vielen stellen ist aber leider immer wieder versäumt auch in
44:51 vergangenen jahren auch die hat auch relativ spät erst angefangen die informatik im alltag ein bisschen
45:00 genauer als in den blickpunkt zu rücken und sich immer wieder auch zu dingen zu äußern so dass wir auch nachholbedarf haben wenn es darum geht die informatik
45:10 in dem alltag sichtbar zu machen sind eben nicht nur eine wissenschaft die dinge benutzt und auch nicht nur in der wissenschaft die dinge herstellt sondern
45:18 wir denken auch über die grenzen des ganz nah und wenn ich so ein bisschen bin ich auch ein bisschen bei ärger darüber dass man das wort informatik
45:30 nicht benutzt ich finde man benutzt ja auch das wort mathematik zum beispiel im um den unterricht zum recht in der grundschule zu beschreiben und nimmt
45:40 nennt es nicht zahlen kunde und genauso ist es mit der daten kunde oder digital kunde oder was auch immer natürlich sind ist es nicht komplett deckungsgleich
45:54 also immer wenn es um daten kompetenz geht dann geht es natürlich auch darum allgemeinen mit daten umzugehen und aus den daten entsprechenden dinge heraus zu
46:04 lesen und sie abzuschätzen wie glaubwürdig sind sie und so weiter aber das kann sich letzten endes nur tun wenn ich auch ein bisschen informatik
46:10 verstanden habe und somit ist es eben unterhalb der wasserlinie von dem eisberg kommt dann immer die informatik vor das ist natürlich sehr schade
46:20 wir sollten einfach da weiter darauf hinarbeiten dass informatik auch als wort ganz normal benutzt wird wie heißen einfach so wer heißt nicht anders wir
46:30 sind auch nicht die computerwissenschaften was auch leider gerne durch journalisten immer wieder falsch übersetzt wird
46:37 ja insofern möchte ich auch ein bisschen an die journalisten die als gleichzeitig zu gucken und in der liste novellieren entscheiden sie ruhig informatik auf
46:46 wenn informatik gemeint ist ein kleiner akku an dieser stelle herr stechert es wird häufig gesagt der begriff informatik der hat so ein
46:57 bisschen sondern vielleicht auch ein image problem ist vielleicht auch ein gewisser weise für gewisse zielgruppen vielleicht irgendwie vorbelastet und
47:04 gleichzeitig statt sie eben gerade schon angesprochen tauchen immer mehr begriffe auf wie jesse data literacy coding et cetera braucht ihrer meinung nach die
47:14 informatik dem rebranding um bei schülerinnen und schüler wieder attraktiv zu werden oder braucht es einfach nur bessere in häuser
47:22 gute frage also wir hatten vor jahren mal weil der damalige bildungsministerin in schleswig holstein ein gespräch zum informatikunterricht und da war schon
47:33 der tenor nennt es um gottes willen nicht informatik trotzdem wieder ihre hatte schon angedeutet eigentlich willen informatik ganz stolz darauf dass es
47:42 informatik heißt und nicht eben wie im englischen computer science jetzt eben nicht nur im computer geht ich glaube schon dass wir alle dran
47:51 arbeiten können das bild der informatik sehr viel facettenreicher wahrgenommen wird als zurzeit ist es eben nicht nur das programmieren und ich glaube
48:02 letztendlich die didaktik der informatik die dramatik in der schule es hat mittlerweile in deutschland eine lange tradition seit 1976 oder noch länger
48:11 gibst du die ersten empfehlungen dazu mittlerweile in fast jedem bundesland sagt ihr doug professoren ist in fast jedem bundesland die das lehramt
48:19 informatik ist man studieren kann und ich glaube das eigentlich im schulsystem informatik als fach durchaus wahrgenommen wird und akzeptiert ist ich
48:32 glaube müssen wir jetzt auch einfach relativ selbstbewusst auftreten vielleicht ein bisschen aus dem eher theoretischen anwenden von informatik
48:42 herauskommen und eben uns mal zur medien wir haben zur medienbildung öffnen so wie es eben auch in der kmk kompletten content digital strategie genannt wird
48:54 ich bin aber ganz sicher dass wir eigentlich mit informatik und dem einbeziehung von solchen modernen begriffen wie künstlichen die games data
49:04 literacy gar keine rebranding brauchen sondern es einfach so spannend verkaufen können wir sie wirklich ist genau wir wollten
49:14 besteht ja auch aus algebra geometrie stochastik und so weiter und jedes davon würde die mathematik nicht als ganzes abbilden so dass wir halt dann auch dort
49:26 ein anderes ein überbegriff brauchen und wir haben in der informatik viele facetten und die daten antike und das programmieren sind eben nur die
49:35 einzelnen facetten davon dass mir der ist jetzt auch hier wäre es noch wichtig so zu sagen es gab einen punkt der mich auch noch rob lyles ausführung bisschen
49:49 gestört hat auch wenn sie darauf hinweisen dass ja dann möglicherweise menschen durch den schulunterricht natürlich gerne auch ein
49:58 informatikstudium oder informatik ausbildung anfangen können das ist nicht der sinn des informatik unterricht in der schule sondern der sinn ist
50:06 informatik unterricht in der schule ist schlichtweg die erstellung des bildungsauftrags wenn wir uns in die einzelnen schulgesetze der verschiedenen
50:13 bundesländer mal angucken entsteht da unter anderem darin dass ich mir die aufgabe hat die menschen die schülerinnen und schüler unabhängig vom
50:20 elternhaus und unabhängig von geschlecht zu mündigen bürgern auszubilden damit sie überhaupt die welt frei wahrnehmen können und sozusagen in demokratische
50:30 grundwerte dadurch auch erst entfalten können dass sie einfach genug wissen denn und demokratie geht nicht ohne wissen und wir haben und sagen wir sind
50:40 ja dem kann schon bildungsverständnis sozusagen gründe dass jeder sich seines verstandes ohne die leitung eines anderen bedienen können sollen dazu
50:49 gehört natürlich auch ohne die leitung einer maschine und auch ohne die leitung von irgendwelchen informatikexperten das heißt alle müssen haben auch letztlich
50:57 die aufgabe da genug von zu verstehen damit sie eben nicht denken dass die erde eine scheibe wurde sind seiner die mattscheibe ist sondern sich einfach
51:06 selber ihre meinung bilden wo ob wo genau ist wo sind meine daten in der cloud zum beispiel dazu braucht man informatikunterricht also ich bin mit
51:19 ihnen zu 100 und noch mehr prozent da konform also deshalb das war jetzt so ein beispiel dafür das ist halt dann also dass sich schon
51:27 zeigen wer mehr interesse hat und dass es aber im prinzip wie sie sagen es geht um die informatik bildung für alle
51:35 und da geht es ganz klar darum dass es im prinzip in der informatik steckt ja ja das große thema die welt zu verstehen die welt wie sie sich jetzt präsentiert
51:45 und wie sie sich in zukunft noch viel stärker präsentieren wird also unbedingt unbedingt mit unbedingter wenig wird ständig missverstanden werden dass es
51:55 genau darum geht also ist eben ja genau das ist nicht nur etwas für menschen die sich dafür interessieren wir lernen auch mathematik und deutsch
52:03 und so weiter auch wenn wir uns damit dafür möglicherweise nicht interessieren sondern dass gerade die die sich dafür nicht interessiert muss auch ja ja und
52:12 das war glaube ich das argument von herrn helling ja so ausging dass er gesagt hat also wenn wir wecken dieses interesse und wir gehen in die breite
52:21 indem wir hat allen die möglichkeit geben sich damit auseinanderzusetzen das ist halt sein großes steckenpferd dass man also kinder erforschen kann und
52:30 geben durch dieses selbstorganisierte lernen dann auch stärker und auch durch diese ist ja auch immer das vielzitierte wort intrinsische motivation also ich
52:41 möchte das auch selbst herausfinden dass ich dann einfach automatisch mich stärker damit auseinandersetze und dann natürlich auch bei mir was hängen bleibt
52:49 also das ist ja auch das entscheidende beim jahren also insofern also es ist natürlich jetzt besorgen den besondere schule ganz klar aber ich finde sie
53:00 zeigt halt auch wie es gut gelingen kann und wie das eine mit dem anderen auch zusammenhängt aber ganz klar geht es um darum wie schon eben gesagt damit er um
53:10 die welt zu verstehen und dazu brauchen wir die informatik und die informatik bildung ganz klar da bin ich dann noch mal nachfragen darf sie sind ja nun auch
53:22 langjährige beobachterinnen sozusagen das deutschen bildungswesen und haben wahrscheinlich schon die ein oder andere entwicklung den einen oder anderen trend
53:30 kommen und gehen sehen haben sie eigentlich das gefühl dass ich beim thema bildung in der digitalen welt gerade wirklich qualitativ eine
53:38 verbesserung einstellte eine substanzielle sind ja eigentlich immer noch dabei einfach bestehende brände zu löschen
53:47 also beziehen sie sich auf das jetzt also märz 2021 mit allem was wir jetzt innerhalb des letzten jahres auch erlebt haben ja also ich denke das wissen sie
53:59 alle also wir haben natürlich beides also wir haben diejenigen schulen bleibe ich jetzt mal mit den schulen also die sich schon gut aufgestellt haben das
54:09 sind alles immer einzelne einzelinitiativen kann man fast sagen die ja sich das auf die fahnen geschrieben haben dass sie eben ihre
54:18 schulen da gut aufstellen wollen die machen das gut und die machen das immer besser das zeigte sich halt jetzt auch in dem letzten jahr
54:25 und dann gibt es eben die anderen die halt ganz starken nachholbedarf haben und das ist ja auch ein eigenes thema die lehrkräfte fortbildung also das dann
54:36 halt auch immer diejenigen wählen dies gut vermitteln können und das ist ja in ganz vielen schulen ein großes problem und auf der anderen seite gibt es wenn
54:48 man jetzt die proben noch ein bisschen weiter spannend also vielleicht kennen sie auch das haus der kleinen forscher hier in berlin also das sind diejenigen
54:54 die sich schon für informatik bildung im kindergarten alter einsetzen und da gibt es ganz ganz tolle initiativen und dann habe ich auch meine
55:03 kita besucht also das sind dann 56 jährige kinder für die das ganz normal ist dass sie halt die nennen das dann vielleicht nicht informatik oder
55:14 algorithmen die irgendwo drin stecken aber die ein leben das natürlich dass in dem der art wie ich jetzt die tischdecke in einer bestimmten reihenfolge und das
55:22 ich wissen muss wer da ist und mich daran orientieren also das alles irgendwas mit planen und steuern und so weiter zu tun hat so verinnerlichen die
55:30 das oder das das anziehen hat mir ein mädchen erklärt geht auch nur in einer bestimmten reihenfolge und so lernen die halt auch wie die welt strukturiert ist
55:39 und da steckt ja dann auch ganz viel informatives drin also ich sehe um jetzt den bogen wiederzubekommen zu ihrer frage also ich sehe schon sehr gute
55:49 entwicklungen ganz toll finde ich auch und ja und dann haben wir das alte dilemma dass wir halt also ja sehr starres und stark strukturiertes
56:01 bildungssystem nach wie vor haben und das ist unglaublich also bin ich muss ich ehrlich sagen dann auch manchmal ziemlich frustriert dass ich das ich
56:11 denke ja es gibt die initiativen und es gibt die guten ideen und warum geht es nicht weiter und es geht um die jungen generationen und die stehen jeden tag in
56:21 den startlöchern und ja also wie schaffen wir es dass wir dass sie all das gute was ja da ist ein wissen dass sie das mitnehmen können ich habe noch
56:33 eine frage die so auch daran anknüpft weil wir gerade das haus der kleinen forscher angesprochen haben und auch den primarbereich sichert ihr habt den
56:41 primarbereich im informatik monitor außen vor gelassen er beginnt bei der sekundarstufe eins weil alle länder sowie so roth wären oder gab es dafür
56:51 ein qualität bekommt dann ja im grunde genommen hast du es schon richtig angedeutet ich hab ja sozusagen die strukturellen merkmale untersucht also
57:00 ja wie es einfach organisiert wo informatik inhalte vorkommen welchen umfang gibt es und da war einfach in der primarstufe nicht viel zu holen ja so
57:13 gar nichts bis das sehr wenig und das war auch der grund dass speck zu lassen aber sicherlich wenn man nochmal in die lehrpläne zum beispiel rhein gucken
57:22 können würde ganz tiefgründig und wenn da auch an der einen oder anderen stelle fündig werden was seine informatik vorbildung vielleicht angeht
57:36 jetzt wenn man sich als bundesland die frage stellt wie zum beispiel schließlich deutschland dort gibt es noch kein pflichtfach informatik wer
57:45 weiß wann sich das ändern könnte aber wenn man jetzt sich auf den weg machen wollte als landesregierung in die richtung eines pflichtfachs die würde
57:55 man das denn eigentlich anstellen würde man da den ersten schritt machen und auch dieses ganz bekannte henne ei problem umgehen oder aushebeln das ist
58:06 aktuell einfach noch zu wenig lehrkräfte gibt die dieses fach auch flächendeckend unterrichten können ja ganz wichtige frage bestimmt also das würde ich sagen
58:17 man muss eine bestandsaufnahme machen was ist im bundesland eigentlich schon gibt und man wird erstaunt sein welche positiven strukturen der informatik
58:25 lehrerbildung ist eigentlich fast überall gibt also in deutschland beispielsweise vettelheim wir haben eine professur didaktik der
58:34 informatik hier an der uni wir haben schon eine lange funktionierende gut laufender informatik lehrerweiterbildung also für andere lehrkräfte die iren noch
58:44 die leere ebene informatik machen wollen wir haben über die gesellschaft für informatik ganz viele regionalgruppen von organisierten informatik lehrkräften
58:54 die auch in der regel einmal im jahr eine fachtagung durchführen sich selbst weiterbilden also ein bestehendes netzwerk ist vorhanden und solche
59:05 strukturen kann man natürlich auch relativ gut ausbauen um dann flächendeckend sehr viel informatik lag kriftel aus und weiterzubilden und diese
59:16 zweite frage ist ja das henne ei problem ja muss ich überlegen ist es damit wirklich ein henne-ei-problem denn man kann ja auch sagen nachher einen
59:25 stufenplan und ich brauche nicht im nächsten jahr schon alle lehrkräfte die ich so ein vierjähriges pflicht auch informatik
59:33 einsetzen muss sondern ich kann ja sagen ich fange mit einem schuljahr informatikunterricht an ich habe schon in der weiterbildung
59:41 nicht in der pipeline und das baut ein bisschen aus und ich würde sagen dass mit einem geschickten stufenplan das eigentlich
59:50 auch relativ gut machbar ist also ich möchte ein bisschen von dieser hände eine metapher weg die allzu oft als totschlag argument verwendet wird um
1:00:00 das nicht einzusehen aber das wollte ich nur unterstützen das ist auch genau das was jetzt gerade hier
1:00:09 in niedersachsen passiert hier sei es ja auch noch angriffsfläche aber es gibt bereits eine ankündigung des ab 2023 24 er ist dann klasse neunter klassen 9 und
1:00:21 10 also auch gestuft das schon von informatik eingeführt werden soll in allen schulformen der sekundarstufe 1 und im vorfeld dazu hat das land an
1:00:31 verschiedensten universitäten eben genau diese lehrkräfte bildung weiter ausgebaut durch professoren die mich und auch noch zusätzlich ebensolche geheißen
1:00:45 die sprint studiengänge oder so weiter qualifizierungsmaßnahmen dass lehrkräfte im dienst im rahmen von einem zweijährigen kurs dann nach qualifiziert
1:00:55 werden um zusätzlich zu den anderen fächern die sie auch noch haben und bestimmt auch sehr gut unterrichten dann noch zusätzlich das stück fach
1:01:02 informatik mit unterrichten dabei ist auch noch ein ganz wichtiger aspekt zu bedenken nämlich dass in den studiengängen die
1:01:12 kombinationsmöglichkeiten geöffnet werden das heißt dass wir uns mit den anderen mangelfächern nicht gegenseitig im wege stehen das heißt es heute
1:01:21 geöffnet werden zu freien kombination informatik mit allem möglichen das macht sie ganz auch dann den informatikunterricht durchaus
1:01:31 interessanter ich habe meinen seminaren zum teil zehn verschiedene zwei fächer sitzen das ist ganz tolle diskussion wie sich dabei auch tun wenn dann ein thema
1:01:40 mal so ganz links rum aus allen facetten beleuchten kann und dass er wünsche ich mir auch für jedes kollegen um an den schulen dass meine anschluss fähiger
1:01:48 wird also die kombinationsmöglichkeiten aufzuheben und eben auch zeitversetzt sozusagen der plan ist da und ich mache drei tagen spätestens drei jahre vorher
1:01:57 fange ich an die entsprechenden lehrkräfte nach zu qualifizieren ich fange erst mal ein paar jahrgang an und dann wächst es hier an der stelle dann
1:02:05 hoffentlich noch weiter runter so dass ich dann wirklich schnell output habe ist denkt man dann in klasse 9 und 10 hier erst mal an und nicht ganz unten
1:02:16 das ist die unterschiedliche philosophien nrw hängt in klassischer von sechs an um dann auch entsprechende menschen zu haben die das land in
1:02:27 verschiedensten berufen mit ihren kenntnissen natürlich bereichern können es gibt einen einen ausbruch und politikerinnen politik kann
1:02:38 der besagt mit bildungspolitik kann man bei nur verlieren und wenn man sich die frau susann haltermann anguckt die als video
1:02:48 spitzenkandidaten und bildungsministerin jetzt kandidiert hat und krachend verloren glaubt ihr das ist mal eine frage in die runde glaubt ihr dass wir
1:03:00 bildungspolitik wirklich als zentrales wahlkampfthema erleben werden oder wird es von anderen themen wieder überdeckt werden wie zuversichtlich seite dass wir
1:03:12 einen wahlkampf erleben werden wo bildungspolitik und auch digitale bildung zentrales thema sein werden gibt die frage mal in die runde und jeder der
1:03:22 möchte kann sich dazu äußern vielleicht frau klar sie sind ja auch bildungspolitisch sehr versiert ja also ich würde mir das wünschen ich finde das
1:03:32 ganz ganz toll wenn das ein zentrales thema werden könnte aber wir kennen natürlich auch die anderen wichtigen themen die uns umkreisen also ehrlich
1:03:42 ich würde dafür plädieren also wir denken erst mal an bildung und dann ganz weil er nichts und dann kommen die anderen themen also das wäre mir
1:03:52 wirklich ein herzensanliegen ja warum tun wir uns so schwer damit also ja also ich hab manchmal mag ich gar nicht mehr richtig die üblichen
1:04:02 argumente aufzählen ganz klar ist eine frage von struktur auch das wort struktur kann ich in diesem zusammenhang schon bald nicht
1:04:11 mehr hören aber es ist natürlich ein problem und die ich überlege dann selbst immer also wie kann man es attraktiver vermitteln verkaufen
1:04:23 ich bin ja auch nicht einzige die dann sagt es geht um die zukunft unserer kinder es geht damit geht es natürlich auch um die zukunft unseres landes
1:04:32 natürlich steht bildung muss eigentlich bildung auch in unserer gesellschaft in der deutschen gesellschaft eigentlich ganz vorne an stehen ja also ich kann
1:04:41 immer nur dafür plädieren also zum beispiel jetzt auch als sie sie als gesellschaft für informatik also sich dafür ganz stark zu machen also und
1:04:49 auch tatsächlich ja also vielleicht manchmal geht es nur um wortfindung manchmal geht es darum irgendwie ein paar jahr ganz neue ideen in den raum zu
1:05:02 bringen schule neu zu denken das lernen also manchmal ja das ist also man muss ja auch super mode worte aufgreifen also
1:05:10 lernen ist glaube ich jetzt gerade ein bisschen schicker als bildung zurzeit bei alle irgendwie am lebenslanges lernen denken oder an keine ahnung also
1:05:19 ich spreche jetzt mal ins unreine auf der suche nach argumenten also wie man das thema bildung ja für alle irgendwie attraktiver verkaufen kann
1:05:28 und ja wenn man mit politikerinnen politikern spricht die sagen natürlich ja ist ganz wichtig und dann gibt es aber noch um so weiter und so weiter und
1:05:37 so weiter also man kann im prinzip nur versuchen irgendwie david allen zu verbünden es gibt ja auch ein paar wirklich gute
1:05:46 initiativen rund um schule die versuchen schule neu zu denken und die jungen generation also da muss ich auch sagen dass ich bei verschiedenen recherchen
1:05:55 auch schon gemerkt habe gerade so die die jetzt dann zb in den lehrberuf gehen also die jetzt bitte 20 ende 2030 sind die wollen wirklich auch dass bildung
1:06:05 sich endlich ändert und dass bildung anders aufgestellt wird um anderen stellenwert hat also das sind ganz sicher also gute
1:06:13 kooperationspartnerinnen partner ihrer tour ist regelmäßig als fachexperten von parteien fraktionen auf landes und bundesebene geladen sprichst mit dem
1:06:24 schulpolitischen sprecherin und sprecher was ist so dein gefühl wird bildung großes thema werden jetzt bis september oder er mich und es ist ja tatsächlich
1:06:38 so dass sich die politikerinnen und politiker schon durchaus sehr sehr bewusst sind wo sie was der muss es ja auch einmischen dürfen oder nicht also
1:06:49 bildung ist ein länder thema so das ist höchstens in den in den landespolitischen diskussionrunde feuer vor den entsprechenden wahlen
1:06:57 natürlich eine rolle spielt und die bundespolitikerin und billiger sind sich auch sehr darüber im klaren das ist eigentlich auch umgekehrt nicht gern
1:07:06 gesehen ist dass die sich wieder in die länder sachen einmischen so dass man dass er ein bisschen anders herum auf zahlen müsste man könnte so zu sagen wo
1:07:16 es eine bundespolitische diskussion gibt es natürlich an sozusagen auf der gleichstellungs seite das heißt wir haben das thema natürlich frauen und
1:07:27 informatik dass wieder ein bundes thema sein kann und da führt natürlich die bildung in keine frage aber das ist dann tatsächlich der das ist dann wieder ein
1:07:38 bereich so sein wenn wir sagen informatik für alle kinder und alle jugendlichen und sagen ja ist ja klar aber wenn ich sage ja aber ich möchte
1:07:44 das auch für alle mädchen ich möchte das dass sicher gestellt ist dass alle mädchen informatik unterricht erhalten und ich möchte dass es den
1:07:53 eltern nicht mehr erlaubt wird ihre töchter vom informatik unterricht fern zu halten dann bekommt das ganze etwas anderen
1:08:01 dreh der möglicherweise auch wieder in der bundespolitik in der ein oder anderen facette sich dann abwerben kann und hoffentlich wird
1:08:09 vielleicht kann zudem kommt noch mal aussehen ist wird ja häufig gesagt auch das ist eine frage der bildungsgerechtigkeit und wissen wollen
1:08:16 wir auch der geschlechtergerechtigkeit und informatik flächendeckend im verbindlich wirklich auch früher einzuführen denn auch der zeitpunkt der
1:08:23 einführung spielt eine zentrale rolle ihrer vielleicht kannst du das einmal noch mal vielleicht schon so zuschauern zuschauern erklären genau also ganz ganz
1:08:31 glatt könnte man sagen ich hole ist zu spät wir haben natürlich das und sagen aus gutem grund macht das haus der kleinen
1:08:38 forscher natürlich auch und forscherinnen übrigens auch natürlich solche projekte um auch da möglichst früh einzugreifen und ich habe selbst
1:08:50 auch schon minimal informatikunterricht in der kita mai gegeben und was dabei passiert ist dass die betreuerinnen dann ganz gespannt rumsitzen und eigentlich
1:09:00 würde ich gerne viel mehr so was für kita betreuerin betreuer anbieten wollen wir müssen sozusagen da auch die vorbilder weiter
1:09:10 schulen denn es ist ja sind nicht nur die eltern es ist aber natürlich auch die eltern sind auch die kinder gehören auch die grundschullehrkräfte an die wir
1:09:21 ran müssen um dort auch mit bestimmten klischees aufzuräumen das fängt schon natürlich an gehen sie mal in einem
1:09:28 spielzeugabteilung wenn der laden wieder auf hat also wir alle wissen wie spielzeugabteilung aussehen und die zuschreibungen was ein was sozusagen wie
1:09:38 das talent des mädchens aussehen könnte und der jungen das fängt natürlich schon mit dem spielzeug an wir haben wir beobachten das mädchen natürlich
1:09:47 vermehrt schon immer spielzeug geschenkt bekommen was er so in familiensituationen nachspiel trend jungs spielzeug bekommen dass er so
1:09:59 arbeitssituation nach spielt und damit ist schon ganz früh noch bevor die kinder überhaupt sprechen können schon eine prägung da also eigentlich nichts
1:10:08 dass noch viel früher anfangen aber natürlich können wir so etwas angeht dann spätestens ab der schule ab der grundschule dann hoffentlich
1:10:17 gegensteuern und daneben der raum sein den die eltern möglicherweise eben nicht geben dass wir dort eben auch um räume schaffen im grunde grundschulunterricht
1:10:25 spätestens dann dem pflichtunterricht in der sekundarstufe eins das mädchen auch entdecken dass es auch durchaus was für sie ist dass sie dass sie auch gut da
1:10:34 drin sind was nämlich die meisten gar nicht wissen ist dass die mädchen besser sind im umgang mit computern weltweit als die jungs obwohl die jungs weltweit
1:10:44 glauben dass sie besser sind das hat die cs studie 2013 und 18.1 eindeutig gezeigt und ist es müssen menschen nämlich die lehrkräfte den mädchen auch
1:10:54 sagen dass sie gut so das feedback dazu das brauchen sie möglichst schon sozusagen soweit sie sprechen können
1:11:03 vielen dank auch nochmal für diesen input ich möchte noch kurz eine frage in die runde geben oder vielleicht auch per stechert gerade
1:11:14 kam die frage auch auch noch mal im z wie das eigentlich ist mit themen wie künstliche intelligenz oder blog stellen technologien et cetera
1:11:23 wie kann denn eigentlich seien es mal der informatikunterricht solche themen auffangen und muss er das überhaupt oder wie wie kann man sich das vorstellen
1:11:35 einen zeitgemäßen im informatikunterricht der auch sage es mal sich im kern treu bleibt aber natürlich auch solche trends begriffe
1:11:44 irgendwie erklärt ja also aus meiner sicht muster muss eine informatikunterricht solche trend
1:11:51 begriffe auch aufnehmen sondern ein dass motivationsgrund und gesellschaftlicher gesellschaftlichen diskurs natürlich auch solche konzepte die fundamentale
1:12:01 ideen automatik die seit langen jahren fest geblieben sind aber wir können die solche konzepte der tomate geben auch in den trendthemen identifizieren und am
1:12:11 unterrichten also ich würde ganz stark dafür plädieren dass umzusetzen und ja noch mal wirklich eine sehr aktive schacht didaktik zum beispiel zur
1:12:21 künstlichen intelligenz gibt es unglaublich viel material mittlerweile mit material das eben nicht nur in der fachinformatiker ausbildung an der
1:12:30 beruflichen schule eingesetzt werden kann sondern durchaus auch unplugged also ohne strom in spielformen in der sekundarstufe eins also wir haben ja
1:12:40 wirklich tolle schach didaktische konzepte die darauf warten in der breite eingesetzt zu werden das kann ich einfach nur so impuls geben
1:12:52 gibt es ganz viel und wir können das durchaus unterstützen also es mangelt nicht an spannenden materialien mit dem man den
1:13:01 informatikunterricht füllen kann auf keinen fall ich gucke gerade auf die uhr und stelle mit erschrecken fest wir neiden uns sozusagen dem ende und wir
1:13:12 wollen ja auch noch im anschluss noch mal zum informatik monitor diskutieren wie wir zuschauerinnen und zuschauer vielen dank dass sie bei uns waren und
1:13:22 auch diese diskussion mit ihren fragen und anregungen bereichert haben die immer alles nicht geschafft alle mit aufzunehmen führen sie gerne die
1:13:29 diskussion weiter auch in den sozialen medien unter dem hashtag weblog oder auch hashtag informatik monitor im besonderen dank an dieser stelle
1:13:37 natürlich an unsere diskussionsteilnehmerinnen und -teilnehmer ihrer dezember plant schwarz und per stechert vielen dank dass sie
1:13:45 dass ihr heute mit dabei war und ein bisschen kontext gegeben habt auch für diesen monitor und an stelle auch noch mal der hinweis also die ergebnisse des
1:13:55 informatik monitors und nehmen sie auch auf www informatik monitor punkt.de ich da wir haben es auch schon am anfang und
1:14:02 chat gepostet und natürlich auch auf der veranstaltungsseite ja und wenn sie noch konkrete fragen zur publikation haben dann kommen sie doch einfach gleich mit
1:14:11 ziehen sie mit uns um in einem coaching der link ist jetzt auch gerade schon im chat gepostet worden und da können wir auch nochmal mit einem try-out foren
1:14:20 diskutieren und detail vielen dank auch an dieser stelle an die technik clarissa macke tanz und einer league fällt ihr verschulden war es
1:14:28 nicht dass wir die videos nicht zeigen konnten das war ganz allein meine schuld das nehme ich auf meine kappe schade dass es nicht geklappt hat aber
1:14:36 wie gesagt wir werden auch noch mal online veröffentlichen damit sie die statements vom wissenschaftsrat und von bitkom auch nachschauen können ja wir
1:14:42 sehen uns alle hoffentlich wieder beim nächsten g web talk und würde mich freuen wenn sie dann wieder so zahlreich wie heute einschalten ich glaube wir
1:14:52 haben selten einen drauf gehabt er sich über so viel resonanz erfreut hat bis dahin wünsche ich ihnen noch einen schönen abend und bleiben sie alle
1:14:59 gesund vielen dank