RE:START21: Zukunft.Soziale.Marktwirtschaft Globalisierung
Friedrich-Naumann-Stiftung für die Freiheit
https://www.youtube.com/watch?v=6lnwJaXbWGE

Transkript (automatisch erstellt)

0:57 ja liebe zuschauer zuschauer mein name ist johannes dimmig leitet das landesbüro baden württemberg der friedrich naumann stiftung für die
1:05 freiheit und bin auch geschäftsführerin der reinhold meyer stiftung in baden württemberg ich begrüße sie ganz herzlich zur veranstaltung heute abend
1:13 es geht um soziale markt und globalisierung wir haben ein sehr spannendes panels für sie eingeladen ich werde ihnen die damen und herren gleich
1:21 vorstellen aber da manche von ihnen ja heute abend vielleicht zum ersten mal an einer veranstaltung teilnehmen die wir durchführen glaube ich mir einen kurzen
1:30 werbeblock zu friedrich naumann stiftung und zur angermayer stiftungen zu sagen wir befassen uns ja viele von ihnen wissen es vielleicht mit den werten
1:38 freiheit und verantwortung und wir suchen bei unseren veranstaltungen im in unserem bildungsprogramm immer diesen dialog über dieses spannungsverhältnis
1:47 freiheit und verantwortung wir schauen dabei auf ganz verschiedene bereiche auf wirtschaft auf themen der offenen gesellschaft auf bildung auf
1:55 internationale beziehungen unsere arbeit steht dabei auf drei säulen zum einen natürlich politische bildungsveranstaltung hier in
2:03 deutschland mit veranstaltungen wie dieser heute abend dann unter einsatz im ausland für rechtsstaatlichkeit für die menschenrechte und für demokratie dort
2:12 setzten sich meine direkten kolleginnen und kollegen in über 60 ländern ein und natürlich in form unserer studenten und komponenten die wir im rahmen der
2:22 begabtenförderung fördern die in baden württemberg arbeiten wir wie gesagt im schwesterlichen verbund sozusagen mit der reinhard meyer stiftung zusammen der
2:31 liberalen landes stiften die heute abend auch mitveranstalter ist und wer von ihnen es noch nicht weiß die rhein stiftung ist nach dem ersten
2:39 ministerpräsidenten hier benannt der auch ein liberaler war also schauen sie unseren webshop wir posten gleich den link noch mal was wir in den nächsten
2:48 tagen für sie geplant haben ich glaube wir haben mittlerweile zu jeder tages und nachtzeit eine veranstaltung im programm also es gibt keine ausreden
2:56 diese dieses angebot nicht wahrzunehmen die heutige veranstaltung bildet den dritten teil einer mehrteiligen digitalen reihe mit dem titel
3:08 20 zukunft soziale marktwirtschaft und es ist heute irgendwie in der schule vorausgegangen doch wird sozusagen als bekannt vorausgesetzt aber wir brauchten
3:20 gleich auch noch mal die links zu den clips von den vorherigen veranstaltungen wenn die also noch nicht bekannt sind können sie die hier noch mal nachschauen
3:29 für alle anderen sie kennen also nach den ersten beiden veranstaltungen die grundprinzipien des wirtschaftsmodells und wir können beantworten wenn wir sie
3:38 jetzt fragen würden wie die soziale marktwirtschaft enkel fit und generationengerecht gemacht werden muss was haben wir in den nächsten wochen mit
3:48 ihnen vor bis zur sommerpause sie werden lernen oder wir schauen uns an wie soziale marktwirtschaft zukunftsfähig gestaltet werden muss und
3:57 wir gucken dabei auf die bereiche digitalen wirtschaft und auch das thema nachhaltigkeit und auf dem arbeitsmarkt der zukunft jetzt heute abend geht es
4:08 aber um das thema globalisierung und wir wollen wissen was hat die korona pandemie eigentlich mit der globalisierten wirtschaft gemacht gab es
4:17 da einbrüche das wären wir uns gleich anschauen brauchen die handelsbeziehungen auf internationale bühne eigentlich ein neustart oder wie
4:24 ist es um sie bestellt und welche rolle spielen eigentlich internationale regularien zum beispiel klima zahlen oder ähnliches dazu haben wir jetzt eine
4:34 ganz spannende runde eingeladen und die möchte ich ihnen jetzt gerne vorstellen zunächst charlotte helzle sie ist mitbegründerin und geschäftsführende
4:43 gesellschafterin der hema electronic gmbh frau hessler ist diplom-ingenieurin seit 1978 in der elektronik branche tätig und mitglied im verband deutscher
4:55 unternehmerinnen immer ist ein dienstleistung für elektronik entwicklung und fertigung und hat kunden weltweit deswegen ist sie auch heute bei
5:06 dieser veranstaltung dabei und bietet seit jahren spitzentechnologie in der video elektronik und led technik an darüber werden wir sicher gleich noch
5:16 mehr am herzlich willkommen frau helfen außerdem in der runde professor karl heinz paqué studierte
5:26 volkswirtschaftslehre in saarbrücken kiel und vancouver seit 1996 ist er professor für internationale wirtschaft an der uni
5:35 magdeburg von 2002 bis 2006 diente er als finanzminister in sachsen anhalt und seit 2008 zehn ist er vorstandsvorsitzender unsere stiftung
5:45 der friedrich naumann stiftung für die freiheit und mitglied im bundespräsidium der fdp herzlich willkommen lieber professor kgb
5:53 chef ross und außerdem in der runde michael theurer er ist stellvertretender fraktionsvorsitzender der freien demokraten im deutschen bundestag und in
6:04 dieser rolle wird er zuständig für die themen wirtschaft energie arbeit soziales gesundheit und tourismus er ist gelernter diplom volkswirt und
6:15 war 1999 bis 2009 oberbürgermeister in horb am neckar hier in baden württemberg von 2001 bis 2009 mitglied des landtags hier und von 209 ist für den 17
6:27 mitglied im europäischen parlament er ist landesvorsitzender mitglied im bundespräsidium der fdp und verwaltungsrat der reinhold maria stift
6:39 und herzlich willkommen liebe mich ein traum vielen dank bin gerne wieder dabei moderiert wird die runde heute abend
6:46 wieder von professor doktor karin horn sie lehrt ökonomische ideengeschichte und wirtschaftsjournalismus an der uni erfurt sie ist ko vorsitzende und
6:56 koordinatorin des internationalen wissenschaftlichen netzwerks für ordnungs ökonomik und sozialphilosophie sie ist chefredakteurin der
7:06 wissenschaftlichen fachzeitschrift perspektiven der wirtschaftspolitik und textchefin des magazins liberal herzlich willkommen frau doktor horn
7:16 vielen dank schön war dabei zu sein bevor wir starten die wiederholungstäterin und hätte unter ihnen wissen es schon machen wir eine
7:25 publikums umfrage denn wir möchten natürlich auch wissen wer heute jener bei ist insofern wird sich gleich ein blitz
7:32 wir fragen wir möchten wissen wie alt sind sie welches geschlecht haben sie haben sie an vorigen veranstaltungen der reihe
7:42 teilgenommen keine sorge das ist ein üben wenn sie hier nein ankreuzen ist denn hier niemand den kopf und dann zwei fragen zum thema und zwar zum einen
7:52 halten sie die globalisierung er für kompatibel oder für inkompatibel mit der sozialen marktwirtschaft wir haben wir eine skala 1 bedeutet vollständig
8:03 kompatibel und zählen wäre aus ihrer sicht inkompatibel und die letzte frage glauben sie die globalisierung ist jetzt allmählich am ende ich hier bin jetzt
8:14 ein paar sekunden um das zu beantworten wir lassen ihn ein bisschen zeit dass sie das beantworten können
8:50 und dann so wie die meisten von ihnen über 40 prozent sind zwischen 61 und 75 jahren
9:11 heute ein drittel zwischen 41 und 60 jahren wir haben hier ein stark männliches übergewicht 70 prozent über 70 prozent
9:19 sind heute männlich ungefähr ein drittel weiblich und ich stehe 51 prozent von ihnen haben an vorigen ausgabe der reihe teilgenommen das freut mich sehr und wir
9:32 geben ihnen ja auch gleich am ende noch ein hinweis für die nächste veranstaltung jetzt schauen wir mal wie sie das
9:39 bewerten ob die globalisierung er für kompatibel oder inkompatibel mit der sozialen marktwirtschaft erachtet wird da sagen fast 30 prozent oder ein
9:49 viertel 26 prozent sagen sie ist kompatibel also vom sie notieren das für ihre diskussionsleitung später immerhin 48 prozent fast die hälfte sagt sehr
10:02 kompatibel oder mehr oder weniger kompatibel und am schluss glauben sie die globalisierung ist jetzt allmählich am ende sagen 90 prozent von ihnen ein
10:11 also ja das lässt doch hoffen für den weiteren diskussionsverlauf und noch ein wort zur unsere netiquette wie immer sie kennen das schon
10:21 sie können natürlich im verlauf der diskussion fragen stellen bitte verwenden sie den fw und arbeiten am unteren rand ihres bildschirm bitte
10:29 kurze präzise fragen so dass es auch aufnehmen kann und keine romane erst mal lesen muss und wir können natürlich nicht alle fragen daran nehmen das ist
10:39 meistens so bei diesen veranstaltungen da wird es im moment aufnehmen werden die fragen anonym behandelt so nun genug der langen vorrede produkte
10:49 haben sie haben das wort viel spaß und einen schönen abend vielen dank an vielen dank in allen für den stab mit der beantwortung der fragen
10:57 des wird und ein bisschen begleiten auch ich darf sie sehr herzlich begrüßen zu dieser dritten veranstaltung in der reihe zur sozialen marktwirtschaft und
11:07 heute wie sie wissen dass die globalisierung gehen die welt wirtschaftliche verflechtungen die einerseits durchaus hin und wieder
11:16 auch mal um stunden ist aber auf jeden fall ist es etwas wo wir gesehen haben dass deko oder krise doch einige bremsspuren hinterlassen hat allerdings
11:26 hat sich der trend zur globalisierung auch schon vor der krise ein bisschen verlangsamt so dass man sich fragen kann wo die reise hingeht und ob der
11:36 höhepunkt globalisierung vielleicht allmählich schon erreicht ist ich möchte unsere ich aber gerne damit beginnen dass wir uns in einer ersten runde erst
11:46 mal grundsätzlich mit der frage befassen wie die globalisierung eigentlich überhaupt mit der sozialen marktwirtschaft zusammenhängt also wie
11:55 sich beides zueinander verhält was der stil gedanken und die grundsätze der sozialen marktwirtschaft für das politische handeln in der globalisierung
12:05 eingehalten danach dann möchte ich mit ihnen den befund zur globalisierung und anschauen und sagen woran es denn liegt dass die
12:16 weltwirtschaftlichen verflechtung offenbar ein wenig erlahmt was für die betroffenen akteure in der wirtschaft bedeutet wie das alles auch überhaupt zu
12:27 bewerten ist wie sich abhilfe schaffen lässt sinnvollerweise und nicht das heißt also welche politischen maßnahmen vor diesem hintergrund jetzt gerade
12:39 contra infiziert werden ich sehe sie sind schon eingeladen worden dem zuschauer dabei ihre fragen auch zur formulierung im job zu
12:49 formulieren in ellwangen und antworten ich werde ein auge darauf haben und versuchen so viel wie möglich davon in die debatte einzuspeisen immer da wo es
12:59 am besten passt wenn sie eine frage an jemanden spezifisches haben dann wäre es schön wenn sie das dann bitte auch gleich mit
13:07 hineinschreiben dass ich weiß ein wenig das dann adressieren soll ansonsten so wie ich mir das aus zunächst also zum zusammenhang zwischen
13:16 der sozialen marktwirtschaft und der globalisierung in seiner rede zur freiheit die der freiburger ökonom raesfeld letzte woche genau vor einer
13:26 woche am montag in berlin gehalten hat da hat auch er die eigenen prinzipien der wettbewerbsordnung angesprochen die wir hier auch in der reihe in unserem
13:36 ersten treffen als konstitutiv für die soziale marktwirtschaft in den vordergrund gerückt haben es klingt vielleicht ein bisschen technisch was
13:44 ich jetzt sage aber ganz kurz muss das vielleicht ein geht im kern darum dass die signalfunktion der relativen preise möglichst nicht gestört wird auch nicht
13:52 im außenhandel um auf diese weise für effizienz zu sorgen im wirtschaftlichen austausch und was vielleicht noch wichtiger ist um damit zu unterbinden
14:01 dass es zu einer ansammlung von macht kommt privater macht staatlicher sowieso das marktwirtschaftlich und das soziale sind dabei nach der vorstellung
14:11 miteinander verbunden und zwar nicht nur additiv nebeneinander gestellt sondern eben miteinander verbunden die sich sollen zwei einander bringende
14:20 komponenten seien so hat das alfred müller armack ausgedrückt also dass beides ergänzt sich und komplettiert sich in der gemeinsamkeit
14:30 das wäre jetzt auch sozusagen der anstoß für meine frage die erste frage würde ich ganz gerne gleich an den teurer richten und ihn fragen ob das auch für
14:40 sie der kern ist der sozialen marktwirtschaft oder ob gerade wenn man die soziale marktwirtschaft auf die globalisierung bezieht oder fragen will
14:48 was die soziale marktwirtschaft für die globalisierung bedeutet ob da noch was anderes dazu gehört oder aufseher schon ganz gut
14:57 naja nach weil deuten leuten gibt es ja nicht nur die konstituierenden kriterien sondern eben auch die regulierenden und wenn man sagt dass es in der sozialen
15:07 marktwirtschaft gelungen ist den konflikt zwischen den produktionsfaktor kapital und den produktionsfaktor arbeit in einen
15:17 zusammenhang zu stellen und damit zu einem ausgleich zu bringen oder einen rechtsrahmen ordnungsrahmen zu setzen der eben für einen ausgleich sorgt und
15:26 das ja auch der grundgedanke ist mit der erweiterung der sozialen marktwirtschaft um eine ökologische dimension dann haben wir natürlich bei der
15:35 globalisierung eine dimension wo wir die frage stellen müssen wir sitzt da eigentlich im globalen maßstab den rechtsrahmen weil ja hier souveräne
15:46 staaten miteinander verhandeln im übrigen staaten die ihr ganz unterschiedliche politische systeme haben und es stellt sich hier immer
15:53 wieder eben die frage nach supranationalen regierungen oder regierungs und rechtssysteme nach der rechtsdurchsetzung und da stellt sich
16:02 natürlich die frage nach einer weltregierung die wir in dieser form nicht haben und insofern ergäben sich natürlich mit den globalen fragen nicht
16:10 nur im bereich ausgleich kapital und arbeit sondern auch im hinblick auf die ressourcenschonung auf klima und umweltschutz ganz neue tragen die
16:20 aktuell eben auch massiv politisch umkämpft sind wenn wir in die unterschiedlichen programme auch der parteien in deutschland im hinblick auf
16:30 die bundestagswahl hineingehen er fehlende frau herzlich habe den verdacht dass es eben auch so geht das sie in der sozialen markt natürlich etwas mehr
16:40 sehen als nur die marktwirtschaft was ist für sie so der bezug oder sozusagen der der anwendungs imperativ der sozialen marktwirtschaft für die
16:48 globalisierung nun ja die soziale marktwirtschaft hat sich also dieser gedanke diese idee hat sich bei uns bewährt sie wird nicht
16:59 hundertprozentig immer durchgeführt aber wir haben sehr gute erfahrungen damit gemacht und ich denke dass wir da [Musik]
17:12 wir damit einen sozialen machen weil wir damit einen interessenausgleich zwischen der ökonomie und den sozialen gedanken und das für mich dir das also gar nicht
17:26 in frage muss ich sagen ich sehe auch dass er oder ich glaube fest dass auch in ländern wo man vielleicht bisher das nicht so genau
17:35 nicht so ernst genommen hat dass man derartige nachteile in der entwicklung in der wirtschaftlichen entwicklung feststellt die zu unruhen führen zu dass
17:45 mandantin einen seinen gedanken wird übernehmen müssen um das ganze am laufen zu halten hast du dich das ganze sozialwesen
17:53 vielen dank unsere kleine umfrage eben gerade unter den zuschauern die hat ergeben dass die meisten eben durchaus nicht einen
18:03 konflikt sehen auch zwischen der sozialen marktwirtschaft und der globalisierung nach meiner wohnung wahrnehmung empfindet die die
18:11 öffentlichkeit in der regel nicht an so also das öffentliche meinungsbild scheint mir doch ein bisschen stärker geprägt zu sein von globalisierung
18:18 skepsis und auch das sicherlich mit dem argument dass es schwierig ist im miteinander in der welt eben diesen sozialen aspekt der sozialen
18:28 marktwirtschaft durchzusetzen wie erklären sie sich letzteres also dieses meinungsbild in der öffentlichkeit also zunächst mal ist
18:37 natürlich die soziale marktwirtschaft ein konzept das auf offene märkte setzt und wenn man auf offene märkte innerhalb eines landes setzt dann ist natürlich
18:52 ist ein ganz natürlicher schritt zu sagen die der außenhandel die weltwirtschaftliche integration ist ein
19:06 logischer schritt dieser offenheit und der protektionismus das verhindern der integration weltwirtschaft ist ein rückwärts schritt man kann ja auch sehen
19:20 dass die länder die es mal versucht haben sich zu komplett zu isolieren vom weltmarkt kläglich gescheitert sind damit übrigens wirtschaftlich und sozial
19:34 kläglich gescheitert sind das extremste beispiel sind natürlich die planwirtschaften gewesen bis zum mauerfall bis zum fall des
19:42 eisernen vorhangs planwirtschaft mittel und osteuropas also insofern ist in der logik der sozialen marktwirtschaft ist sowohl in
19:52 der ökonomischen als auch in der sozialen logik eigentlich die weltwirtschaft wirtschaftliche integration die globalisierung
20:02 inbegriffen das ist natürlich oft nicht so populär weil offene grenzen natürlich auch heißt das ist wettbewerb über die grenzen gibt
20:14 und da es gibt natürlich immer wenn es wettbewerb hier gibt gibt es einen anpassungsdruck man müssen noch effizienter noch innovativer arbeiten um
20:25 sich in diesem umfeld zu bewähren und das gefällt natürlich nicht jedem ist völlig klar ist aber in einer absolut notwendige bedingung für eine ein
20:37 erfolgreiches wirtschaften und ich glaube auch von einem sozialen zusammenhalt letzter punkt den hat michael theurer schon angeschrieben
20:47 angesprochen innerhalb eines land landes mit einer rechtsordnung ist es natürlich ein stück weit leichter die märkte zu integrieren
20:59 und wenn sie unterschiedliche rechtsordnungen haben auch unterschiedliche arbeitnehmerrechte zum beispiel unterschiedliche umweltauflagen
21:08 unterschiedliche sozialgesetzgebung man kann natürlich sehr schnell der verdacht aufkommen dass andere länder unfairem wettbewerb betreiben zum teil
21:18 markt das seien zum teil sie das auch ausreden und insofern ist natürlich die globalisierung hier eine besondere herausforderung
21:27 und man muss sich sehr genau das stimmig mit michael theurer absolut überein um die institutionellen rechtlichen und politischen voraussetzungen dieses
21:36 handelns kommen aber darüber reden wir sicherlich noch tun wir ja irgendwann ich spiele den ball nochmals drücken frau herzlich und frage sie etwas zu der
21:48 zwei thematischen frage die vorhin an die zuschauer gestellt worden was der hervorgehen dass die meisten zuschauer jetzt nicht
21:57 erwarten dass die globalisierung oder oder beträge durch ohne zu ende ist oder überhaupt einen endpunkt erreicht hat ich nehme an sie teilen den optimismus
22:09 sagen sie uns warum ich teile diesen optimismus absolut denn die globalisierung ist nichts neues dass das gibt es schon seit ewigen zeiten bei uns
22:20 haben die archäologen ein altes ketten geradeaus gekommen oder ein 2000 jahre altes team begleitet aus jena gebunden also da kann man sich die dimension etwa
22:29 vorstellen und ich bin in der elektronik tätig wir denken und handeln eigentlich solange ich zurückdenken kann ich global weil unsere produktionsketten immer über
22:40 die ganze welt verteilt sind was man natürlich beobachten kann und das ist gar nicht sortiert ist dass bestimmte entwicklungen die nur in eine richtung
22:49 gehen dann irgendwo an ihre grenzen kommen sondern es sind feststellen dass wir finden nicht blöd wenn wir die impfstoffe auch in deutschland
22:56 herstellen könnten wurde was es sonst wo man es gibt so das eine oder andere macht eine umkehrbewegung batterien waren eine zeitlang nur noch in fernost
23:06 zu fertigen neuerdings kann man die deutschland ab da die das schließt aber das andere nicht aus es ist nicht so dass irgendeine sei damit voll zu ende
23:14 ist sondern wir haben eine entwicklung zu viel größere diversität wir haben diese fähigkeiten diese möglichkeiten und diese kapazitäten über die welt
23:26 verteilt mehr als wissen zuvor hatten und so kann eigentlich jeder teilnehmer an diesem globalen handels sei es sich heraussuchen was er dazu beitragen kann
23:37 und was er an zu bieten hat auf den markt natürlich ist es eine wettbewerbsgeschichte das habe ich schon so auch aufgefassten wettbewerb bedeutet
23:47 aber wir sind ja beispielsweise ein land nigrin rohstoffen meine eltern haben immer gesagt das einzige was wir wirklich besitzen ist
23:55 das was wir im kopf haben und mehr arbeiten als die anderen können ja auch nicht den jahren schon tag und nacht das heißt wir können nur intelligenter
24:03 arbeiten wir können uns neue dinge ausdenken und das ist unsere stärke die wir in dem zusammenspiel mit einbringen können wir
24:12 vielen dank dafür jetzt schauen dass vielleicht mal eben ein paar charts an ich wollte ihnen wie ein bisschen was zeigen zur
24:19 globalisierung nur damit seinen kleinen optischen eindruck gibt es sind verschiedene quellen nicht noch nicht ganz in die tiefer einsteigen und sie
24:29 müssen auch ist die legende nicht unbedingt lesen als hat jesus musste erstmal nur dass es zeigt ihn ein ist nämlich dass im laufe der zeit über die
24:38 ja die zeit ab 1840 also einen langen zeitraum hinweg dass die ärmeren länder immer mehr teilnehmen an am handel das ist globalisierung auch ist es eben
24:51 nicht nur ein in sich geschäft zwischen den reichen ländern dieser erde sondern stück für stück den test sich aus was an handel zwischen reichen und nicht
25:02 reichen stattfindet und eben auch von nicht zu reichen und beeinander und was bedeutet dass die früchte der arbeitsteilung sich immer breiter
25:10 verteilen also insofern eine das ist eine sehr positive entwicklung machen wir weiter nächste folie
25:17 da hat jemand mal versucht die offenheit von volkswirtschaften zu messen das wird einfach gemacht indem man eben den außenhandel exporte und importe
25:28 zusammenrechnet und bezieht auf das jeweilige bruttoinlandsprodukt und man sieht was die meisten unserer zuschauer sicherlich wissen dass deutschland ein
25:37 sehr exportorientiertes land ist und im sucher neben einem großen grad an offenheit mitbringen in amerika ist das lange nicht so
25:47 großmann hat da vielleicht sogar noch ein bisschen eine andere vorstellung und china hat enorm aufgeholt ist allerdings auch da hatte der grad auch in den
25:59 letzten zehn jahren doch wieder abgenommen überraschen will nächste folie wir sind noch ein paar mehr lernen draus
26:09 für den fall dass der auch noch interessiert wie es zum beispiel in großbritannien aussieht grob gesagt ist das mittelfeld
26:17 japan sieht nicht so gut aus in der nähe von den verein dann haben wir noch etwas gesehen
26:29 das ist diese grafik ist ein bisschen schwierig zu lesen wie kommt aus einem wissenschaftlichen aufsatz hier geht es darum dass man versucht hat
26:40 einen index druck der globalisierung zu schaffen und wie sie sehen ist verändert sich diese kurve massivität steil aufwärts bis ungefähr zum jahr 2009
26:52 und dann flach das ganze ab und stagniert mehr wenn man dann natürlich mit etlichen ausschlägen aber jedenfalls ist der trend ein anderer sie sehen da
27:02 so gestrichelt die fremdlinge war vorher eben sehr steil und jetzt geht sie ja so ein kleines bisschen abwehr ist natürlich noch nicht mit drin was 2020
27:14 passiert ist mit krone wir können damit rechnen dass der trend davon natürlich mich jetzt komplett schon verändert wird aber es wird er einen einbruch geben
27:23 also da sehen wir das was immer mal ganz gerne als slow politischen bezeichnet wird die globalisierung hat sich verlangsamt und sie hat es eben nicht
27:34 erst 300 krise und dann ist ging schon vorher los da gab es einen wandel sie sehen 2009 ist da sozusagen die bruchstelle dem vorausgegangen war die
27:43 welt in der die große rezession die wirtschaftskrise im zusammenhang mit der finanzkrise noch eine haben wir glaube ich genau das ist das globale
27:57 handelsvolumen wir sehen hier ein bisschen was ähnliches die grafik ist noch nicht ganz so komplex man sieht eben diesen aufwärtstrend und wenn man
28:04 das macht was in der vorherigen grafik geschehen ist dass man versucht da so ein bleistift durch zulegen durch die durch die kurve dann sieht man dass der
28:12 trend sich je mehr man in die aktualität kommt abflacht das ist eben dieses phänomen der verlangsamung das eben nicht nur durch corona bedingt ist und
28:23 das schon ein bisschen sorge bereiten kann das waren die folie jetzt wieder verschwinden
28:31 super so ist wie gesagt woche liegt das jetzt das wäre die fragen und die stelle ich ihnen liebe zuschauer jetzt erstmal was
28:39 was meinen sie woran das liegt warum verlangsamt sich die globalisierung wir haben da ein paar tipps woran es liegen könnte
28:47 man könnte auch auf andere ideen kam aber ich denke mal wir können uns an diese kunden entlang seine erste frage wäre liegt es an politischem versagen
28:56 also es liegt es daran dass wirtschaftlicher nationalismus und protektionismus die globalisierung schwächen so die ära trump zum beispiel
29:05 die nicht besonders geholfen hat oder hat sie ein bisschen an dynamik verloren weil sie gar nicht mehr so wichtig ist weil die schwellenländer hier auf ihren
29:14 aufruf prozess schon ganz gut absolviert haben also sind wir einfach weiter kommen wir eine art sättigung der globalisierung entgegen
29:22 oder drittens liegt es daran dass der technische fortschritt die verlagerung der produktion der länder weniger attraktiv gemacht hat weil man etwas
29:29 sehr viel mehr auf den bestehenden städten produzieren kann auch die art und weise oder liegt es letztlich an den globalen
29:38 lieferketten koren hat uns gezeigt dass sie durchaus anfällig sind ist das etwas was ich vielleicht als längerfristiges phänomen schon eine ganze weile
29:46 abzeichnet das wären so viele optionen und uns würde interessieren was sie meinen ob das welcher dieser punkte sibel als erklärung
30:00 sie haben jetzt zeit da ihre fix zu machen ihre häkchen zu setzen und wir werden mal schauen was das ergibt
30:25 die frage um die technik wie weit sind wir mit den antworten super das politische versagen ist beim vorne
30:39 und die anfälligkeit der lieferketten auch das ist spannend gut das werden wir diskutieren wir mit unseren kanal ist vielen dank für die für die beantwortung
30:52 sowieso eine kleine theke fangen wir also mit dem mit dem ersten dieser punkte an also sehr grund für die verlangsamung der globalisierung darin
31:01 gesehen das ist eine politik gegeben hat insbesondere in den letzten jahren die ihr nicht besonders förderlich war ich vor dem tram und nationale egoismus und
31:11 protektionismus jump ist weg er teurer heißt es dass wir dieses problem ist auch losgeworden sind das wird also zunächst mal haben wir
31:24 zumindest in washington wieder einen präsidenten der die zusammenarbeit mit den verbündeten etwa im nato-bündnis und auch mit den ansprechpartnern in der
31:35 europäischen union nicht nur ernst nimmt sondern auch pflegt allerdings ist natürlich das globale verhältnis auch geprägt von interessen und interessens
31:47 unterschieden wir sehen die chance das mit der beiden administration ist der europäischen union gelingen kann eine revitalisierung
31:55 der ganz atlantischen wirtschaftsbeziehungen und handelsbeziehungen auf die schiene zu setzen man muss aber ja um da bei der
32:02 wahrheit zu bleiben eingestehen dass die ip also das transatlantische handels investitions und abmarsch abkommen ja nicht an den us-amerikanern unter der
32:13 führung von präsident obama gescheitert ist an der europäischen union die zu zögerlich war und da war es der vor allen dingen die
32:20 bundesrepublik deutschland was eher verwunderlich ist sie haben ja vorher auf die exportabhängigkeit deutschlands hingewiesen auf die rohstoffknappheit
32:28 hat frau hellste hingewiesen wir haben ja ohne freihandel nicht nur keine bananen wir haben keine elektronischen bauteile wir hätten keine handys und
32:37 keine herzschrittmacher das heißt also wir profitieren ja in einem gewissen umfang von der internationalen arbeitsteilung und vom welthandel ruppig
32:45 globalisierung nicht alleine den handel beschränken möchte wir haben güter waren gibt's leistungsaustausch natürlich auch den reiseverkehr es gibt
32:52 viele aspekte die dann eine rolle spielen aber um es ganz klar zu sagen wir haben als fdp bundestagsfraktion eine
32:59 initiative gestartet die die bundesregierung auffordert die chance zu nutzen die im neuen präsidenten beiden liegt um eben einen neuen anlauf zu
33:08 machen für einen handel zum partnerschafts abkommen mit den usa gerne das wort geben vielen sagen jetzt also wo ich besonders gelegt haben wir
33:22 das war natürlich der punkt dass wir nicht so tun sollten in europa als wäre die schwache bilanz der integration und der politischen seite der integration in
33:36 den letzten zehn jahren allein auf amerika zurückzuführen trump hat diesen prozess verstärkt in dem vor allem in den vier jahren seiner regierung vorher
33:45 war obama an der regierung da sind wir auch mit tipp nicht weitergekommen und das lag weniger das lag auch aber es lag weniger an den amerikaner als an den
33:56 bedenken die in europa herrscht nun diese bedenken sind nicht weg das sehen wir übrigens auch in der diskussion über ca die im moment stattfindet
34:08 das abkommen mit kanada das freihandelsabkommen wo es jetzt ein erschlaffen der bemühungen der bundesregierung gibt michael torwart
34:17 heute in der wirtschaftswoche etwas der zug geschrieben und wo es auf der seite vor allem der grünen ohnehin sehr große bedenken gibt wenn sie sich das grüne
34:27 partei programm ansehen da sehen sie eigentlich von enthusiasmus für den freien welthandel überhaupt nichts dann eigentlich nur bedenken in
34:39 ökologischer hinsicht wieder da anderer hinsicht also insofern sind auch hier die hausaufgaben in europa zu machen das ist sehr erfreulich dass die liberalen
34:48 das vorangehen vielleicht eine bemerkung zum trend insgesamt also ich unterscheide immer gern zwischen zwei teilen
34:59 des trends und es ist ja auch hier in den umfragen gemacht der eine trend ist wirklich sehr stark politisch beeinflusst es ist eine gewisse skepsis
35:06 fast eine gewisse müdigkeit gegenüber der globalisierung eingekehrt es sind bedenken da es gibt aber auch ein stückweit natürliche trends also hier in
35:20 den in dem buch entwickelten industrieländern ist eine gewisse besinnung vieler konsumenten auf homemade products also dass man weil man
35:31 qualitativ sehr hochwertiges tendenziell kaufen will gibt es gewissermaßen eine eine ich würde fast sagen natürliche gegenbewegung gegen eine immer weitere
35:43 auslagerung der produktionsstufen und wenn sie das bild von vorhin von china der abnahme von china in der dynamik der integration sehen dann hat das natürlich
35:57 auch mit der ganzen entwicklungsstrategie chinas zu tun der veränderung des landes landwirt wohlhabender ist selbst in sich ein
36:05 riesiger markt von 1,4 milliarden menschen und ist natürlich ähnlich wie die usa die ja auch viel größer sind als deutschland hat damit natürlich auch
36:14 viel mehr möglichkeiten im eigenen land eine eine arbeitsteilung herzustellen also sind sehr komplexe entwicklungen deswegen nicht gleich in panik
36:26 ausbrechen wenn man sie dass ich da irgendwie etwas abschwächt das geht auch ein wenig in wellen wirklich bedenklich wird es erst wenn wir feststellen wenn
36:38 wir feststellen dass es überhaupt nicht mehr gelingt einen politischen guten willen und eine politische initiative in richtung weiterer globalisierung zu
36:47 entwickeln wie sie es übrigens vor 100 jahren schon hatten vor dem ersten weltkrieg gab es ja schon eine globalisierung in der welt dieser ein
36:58 bisschen anders aus aber es war schon eine sehr hohe ideale handels integration und die ist anschließend total zusammengebrochen
37:06 in der zwischenkriegszeit das sind weil der wille nicht da war weil der politische wenn ich da war diese integration
37:14 konstruktiv fortzusetzen und da wird's gefährlich und da müssen wir einen haken das ist dass die programmatische frage für das nächste
37:22 jahr ziehen würde ich gerne wenn ich darf eine ganz kurze ergänzung machen und zwar hat bayer vor einem der charts gesehen dass es einen einbruch gab in
37:34 der weltwirtschafts- und finanzkrise wir haben in dieser zeit ja erlebt dass etliche länder versucht haben durch zur politik auch einen vorteil zu generieren
37:45 glücklicherweise gab es die welthandelsorganisation world trade organization die da rahmen gesetzt hat also klammer auf die gleichen phänomene
37:56 die es vor 100 jahren gab die also karl heinz paqué gerade angesprochen hat gibt es auch heute wieder das also praktisch in zeiten der krise mann zog sich zurück
38:04 besinnt also nationale nabelschau betreibt und glaubt man könnte durch zoll erhöhungen oder neue zollschranken oder andere nicht die fähre
38:13 handelshemmnisse einen vorteil erreichen dabei wissen wir dass genau das gegenteil der fall ist also wenn praktisch internationale arbeitsteilung
38:20 gestört wird wenn die wertschöpfungsketten zusammenbrechen dann führt das zu einer verarmung aller beteiligten und deshalb glücklicherweise
38:27 gibt es die welthandelsorganisation und vorher war er trump angesprochen worden schrank und seine administration haben über jahre blockiert dass zb der
38:36 richterstellen bei der wto gesetzt werden da hoffen wir das eben mit beiden ist wieder gelingt diese multilaterale
38:43 welthandels ordnung am leben zu erhalten also wir jedenfalls in deutschland in europa an daran ein vitales interesse wenn sie denn optimistisch dann nehme
38:52 ich gerade schon mal eine zuschauerfrage auf dass die wto tatsächlich eine chance nochmal bekommen nur binationale freihandelsabkommen überflüssig zu
39:02 machen also dass wir wirklich auf das multinationale level wieder zurückkehren also zunächst mal dieses diesem metier usa die nachfolgeorganisation des dachs
39:11 des general agreement on tariffs and trade beide institutionen waren ein wichtiger meilenstein der internationalen zusammenarbeit man
39:19 müsste aus unserer sicht die wto weiter stärken dafür gibt es aber global im moment gerade nicht den politischen willen
39:25 ich glaube dass es deshalb notwendig ist die wto auf jeden fall am leben und funktionsfähig zu halten und alle bilateralen abkommen das ist der kern
39:33 der frage die die europäische union abschließt sind ja wto konform das heißt es ziel ist diese bilateralen abkommen später in den multilaterale
39:43 welthandels ordnung zu überführen natürlich wäre der abschluss der doha runde beispielsweise in unserem interesse gewesen
39:51 kurzum kurzfristig sehe ich wenig chancen dass wir wegkommen von bilateralen freihandelsabkommen aber wir sollten das ziel nicht aufgeben unser
40:00 ziel insbesondere als europäer muss es sein dass es eine multilaterale welthandels ordnung gibt die dann auch durch
40:07 institutionen wie zum beispiel gerichte bei der welthandelsorganisation entsprechend auch überprüft und kontrolliert werden können also wir sind
40:16 für die btu und deren revita listen vielen dank kommen wir von der von der mark proegler des würden wiederum unter auf die unternehmerische ebene und ich
40:28 darf mich an verhält sich nochmal wenden die globalen lieferketten sind jetzt mehrfach angesprochen worden wir hatten das auch die zuschauer gefragt ob denn
40:38 die anfälligkeit der globalen lieferketten einen trance faktor gewesen sein können ich glaube sie haben jetzt auch selber
40:45 angesprochen dass es kommt immer auch mal wieder so zu bewegungen derrick lokalisierung also immer mehr unternehmen
40:54 überdenken dann auch mal ihre lieferketten versuche sich dann so auf lokale beschaffung in manchen bereichen schon überlegen um weniger
41:01 unabhängigkeit und weniger abhängig zu sein von den handelspartnern im ausland das hat ja insbesondere jetzt auch mit corinna dann nochmal eine starke rolle
41:08 gespielt wie reagieren sie auf so etwas was sind ist es ihr erleben aus dem eigenen unternehmen mit den globalen
41:18 lieferketten und haben sie das gefühl dass es tatsächlich dass wir an so einen clip punkt gekommen sind wo eben diese anfälligkeit etwas verändern wird oder
41:27 ist das alles irgendwie so wie gehabt es ist nicht wie gehabt sondern es ruckelt sich immer irgendwie zurecht wir
41:37 haben speziell in der elektrotechnik ständig diese zyklen alle drei vier jahre gibt es ein auf und ein abriss retten
41:46 die bauteile werden knapp es werden neue sie werden teuer ist nach neue fach bieten aufgebaut jedes mal woanders auf der welt dann werden dann gibt es für
41:56 das wieder zu einem überangebot an fallen die preise denn dann wieder fabriken zugemacht und wenn das nächste der nächste hype kommt dann geht es
42:04 wieder irgendwie anders los wir sind eigentlich diese wellenbewegungen gewöhnt und da finden aber dann auch solche bewegungen statt dass man zb die
42:15 großen hersteller dann einsehen dass wir eigentlich so toll ist da alles an der gleichen stelle zu konzentrieren denn man spürt dann sehr schmerzlich die
42:22 abhängigkeiten von einem land oder von einem großkonzern dann werden wieder firmen fusioniert und dann stellt man fest auch nicht ideal
42:30 dann gibt es wieder platz neben den großen konzernen für neugründungen die dann plötzlich aufpoppen und wieder ihre ihre waren und dienstleistungen anbieten
42:42 das ist ein ständiges hin und her und so ein gleichgewicht man muss aufpassen dass sind wir gewöhnt zu schauen wann haben wir werden wir probleme bekommen
42:52 unser zeugs zu kriegen und dann müssen wir eben rechtzeitig uns darauf einstellen oder wenn es gar nicht anders geht unseren kunden klasse man heute im
43:00 moment ist es ein bisschen knapp wir müssen wir müssen uns irgendwie nach der decke strecken man lebt damit dass es nicht so tragisch und
43:07 wenn man das immer gewöhnt ist ja auch kein besonderes problem damit und ich denke das sind sowieso ganz normale entwicklungen wo wir manchmal relativ
43:19 üble einschränkungen für die sind dann manchmal wirklich sehr hinterhältig in manche länder können wir beispielsweise nicht exportieren oder nur der großen
43:30 bestimmungen großen großem aufwand wenn wir dann nämlich für eine vereinen export bestimmte güter dann so eine liste an porsches publikum gegen alle
43:41 aus erfüllen müssen und ich meine ganz ehrlich was habe ich mit den südafrikanischen arbeits rechtsvorschrift zu tun es und ich
43:50 unterschreiben lässt die einhalte hier in deutschland also da ist es dann wenn man schon bisher sehr vom weg ab und das kommt manchmal vor dass diese
44:00 bestimmungen die jedes land so für sich nach gutdünken aufstellt dann schwierigkeiten machen und das sind keine zollrechtlichen bestimmungen
44:07 sondern das sind so durch die hintertür eingeführte bestimmungen oder sollen wir irgendwelche namen angeben unternehmen kein mensch weiß wie man die überhaupt
44:16 generieren kann also das ist ein kunterbunter gab und das geht unsere unternehmen unter dem radar durch da haben wir schon ganz
44:24 schön zu kämpfen und dann muss man irgend eine praktikable lösung finden die findet man meistens weil unsere kunden nämlich erzeugt sie ihre ware
44:32 bekommen wollen und uns unterstützen so dass man gemeinsam einen weg findet das zu organisieren also es ist nicht ohne fallstricke und
44:41 die politik macht dann auch wirklich legt uns wirklich ganz böse überraschungseier dann ins netz wenn wir beispielsweise unsere
44:49 lieferketten verfolgen sollen denken sie einen konflikt mineralien wie zur hölle soll ich wissen welches von diesen zwei milligramm gold die in einer elektronik
45:03 in einem elektronik bausteinen drin sind ob die unter ausbeuterischen bedingungen gewonnen wurden oder nicht es kann irgendwann nicht unterschreiben soll ich
45:13 das und da muss ich sagen da haben die menschen sondern eben wissen womit dinge erst mal ein schwein pfeift gibt ja also das kann sich kein
45:21 mensch wirklich überlegt haben was wir uns daran tun also ich kann nicht dafür haften dass die firma keine ahnung was weltkonzern
45:30 die in usa sitzt und ihre bauteile in taiwan fertigt und dort mineralien aus afrika bekommt ob die also wirklich diese ganzen
45:38 einheit das kann ich nicht und das unterschreibt mir der hersteller auch nicht und was erwarten sie was das für folgen haben wird für sie da für uns
45:51 wird es wahrscheinlich überhaupt keine folgen haben denn wirkliche wenn dann kommt ja also hören sie mal diese zwei milligramm gold drin also dass dann die
46:01 weisung ja was soll ich da man das macht kein mensch denn die meisten leute die an wirtschaftsleben teilnehmen sind daran interessiert dass irgendetwas
46:11 funktioniert und haben keinen also nicht als hauptberuf dass behinderte wirtschaft im sinn es sind manchmal wirklich sehr
46:21 unpraktikable dinge dabei die nur jemand der wirklich keine ahnung in der praxis hat den ball nämlich kann auffallen dass
46:37 er aktuell diskutiert und im deutschen bundestag und ich bin frei ist sehr dankbar weil diese stimme jetzt der mittelständischen wirtschaft ist genau
46:46 das was bei uns ankommt wir haben nur den eindruck dass sie sind dort veröffentlichten meinung und in der öffentlichen diskussion nicht die runde
46:53 spielen die es spielen müsste denn gut gemeint ist manchmal das gegenteil von gut gemacht und wir haben den eindruck dass natürlich klar die bilder von
47:04 bangladesch von textilfabriken die dann brennen und mitarbeiterinnen mitarbeiter und kommen das rüttelt uns natürlich auch alle auf und klammer auf ich denke
47:14 schon dass wir als europäer eine verantwortung haben für waren die wir bestellen dass wir schon darauf achten wo die herkommen aber wie es
47:23 freiheitsgrade erwähnt hat unternehmen haben auf 3000 bauteile mittelständische unternehmen haben gar keinen halt macht und praktisch dann
47:32 große konzerne dazu zwingen zu können ihnen offen zu legen wo diese ganzen vorprodukte oder rohstoffe herkommen und dass man jetzt versucht praktisch da die
47:45 verantwortung auf die unternehmen als auch die kunden letzten endes zu verlagern ist aus unserer sicht als fdp hoch problematisch denn im grunde
47:56 genommen müsste die staatliche gemeinschaft müssten staatliche institutionen im gespräch mit den herkunftsländern dafür sorgen dass dort
48:05 die mindeststandards was umwelt- und auch menschenrechtsstandards und arbeitnehmer standards angeht dass die auch eingehalten und das sollte man
48:17 nicht um kleine und mittlere unternehmen insbesondere abwälzen wir kommen ja da wirklich an zu den knappen also dann wenn wir soziale
48:28 marktwirtschaft und globalisierung beeilen wollen dann heißt das der dass wir auch mit unseren vorstellungen dessen was menschenwürdiges leben und
48:35 arbeiten bedeutet irgendwie in unserer außenwirtschaftlichen betrieben gehen müssen aber die frage ist eben macht das dann die politik indem sie zu sieht dass
48:43 man sich entsprechend einigt oder müssen die unternehmer dass frau heraus boxen und sie haben klar gesagt was sie dafür sind vorstand finden aber das ist in der
48:54 tat ein schwieriger punkt und eine entscheidende frage endlich auch ich werde noch diese beiden anderen faktoren in der frage woran es liegt dass wir
49:06 diesen verlangsamung prozess haben das eine war eben das ausholen der schwellenländer so dass wir so niveau effekt haben und das andere war die die
49:15 möglichkeit das ist auch ein bisschen daran liegt dass die produktionskosten in manchen industriezweigen durch den technischen fortschritt so weit gesunken
49:24 sind dass es sich gar nicht mehr lohnt die produktion in niedriglohnländer zu verlagern ich habe dazu in einer studie hier an
49:32 der schweizer bank gelesen dass die sogenannte arbeitstitel also ob man die produktion verlagert um geringere und vom geringeren arbeitskosten zu
49:42 profitieren diese arbeitskapital ist demnach nur noch für 18 prozent des globalen warenhandels überhaupt der verursacher der rest ist davon längst
49:51 nicht mehr betrieben ich finde diesen aspekt additiv auch noch also interessanten und ich würde gerne wissen was aus dieser gemengelage
50:05 volk wie geht es denn nun weiter mit der globalisierung also zunächst mal ist es völlig natürlicher prozess dass länder die aufruhr auch teurer sind also die
50:16 löhne sind in china dramatisch gestiegen in den letzten 20 30 jahren das land hat sich von einem armen entwicklungsland in ein technologisch
50:29 schon sehr weit vorangekommen ist schwellenland entwickelt und das ist dann natürlich für direktinvestitionen für die verpflegung der
50:40 wertschöpfungsketten eine ganz andere situation als das früher war also insofern ist das ein ganz natürlich natürlicher prozess ist auch ein
50:49 erwünschter prozess wir wollen ja dass weltweit die ärmeren länder auch aufholen an einem vernünftigen platz in dieser arbeitsteilung finden
51:04 also da würde ich mir gar keine sorgen zu machen und es ist natürlich auch hier einfach zu prognostizieren wie der prozess weitergeht
51:12 es kommen ja auch immer neue länder hinzu also vor 20 30 jahren war china das im textilbereich tätig war jetzt wandert china weiter die produkte
51:22 technologische leiter und kette nach oben und dann kommen andere länder nach also wir müssen einfach schauen wie welche gesamt dynamik sich daraus ergibt
51:37 aber ich will vielleicht noch mal bei dieser komplexen veränderung auch auf die politische komplexität zu sprechen kommen
51:46 gerade was die möglichkeit von multilateralen verhandlungen innerhalb des video rahmens betrifft diese veränderungen machen natürlich
51:56 auch den politischen prozess erheblich komplizierter frau henzler hat vorhin ganz treffend gesagt das liegt in einem von ihr genannten fällen liegt es nicht
52:06 an den zellen sondern es liegt an der komplexität der vorschriften und deswegen muss man natürlich auch wenn man den handel vereinfachen will
52:16 handelsbarrieren abbauen will muss man auf diese komplexität eingehen und entsprechend komplex und kompliziert und langjährigen schwierig sind dann auch
52:27 die verhandlungen und diese verhandlungen können sie dann oft nicht an einem tisch mit 160 ländern machen das wäre vollkommen absurd also wir
52:36 haben ja über 160 länder wto mitglieder sondern sie müssen das bilateral oder blu-ray lateral machen mit einem kleinen klub voller gruppe von ländern die
52:47 ähnliche situationen haben und ähnliche interessen und dann kann man das wto konform irgendwann einbetten in die wto und das gilt auch für die ganze
53:02 lieferketten problematik also die lieferketten problematik gehört der gbv hellster auch absolut recht gehört auf die politische ebene die verantwortung
53:14 abzuschieben auf das kleine unternehmen und das mittelständische unternehmen das geradezu absurd vielleicht kann ein großer konzern wie vw oder daimler kann
53:25 noch diese lieferketten einigermaßen kontrollieren aber selbst die haben schwierigkeiten aber der mittelstand kann das nicht und hier müssen in den
53:35 entsprechenden abkommen auch entsprechende regelungen drin sein gelten dann vielleicht zunächst nur bilateral oder fluri lateral aber
53:44 irgendwie werden sie sich als gesetzte standards dann auch global auswirken innerhalb der wto und da komme ich zum letzten politischen punkt da ist es
53:54 natürlich außerordentlich wichtig dass wir in den westlichen ländern mit unserer liberalen tradition von frieden fairtrade von freien und fairen handel
54:06 wirklich die initiative ergreifen und das nicht denjenigen überlassen die zum beispiel wie china bei allem respekt muss man das sagen
54:16 staatskapitalistischen modellen wirtschaftspolitischen modellen folgen die nur bei sehr wohlwollen der interpretation noch was mit sozialer
54:25 marktwirtschaft zu tun haben also da ist ein relikt der tisch voll mit herausforderungen für die politik und im moment bin ich sehr unzufrieden damit
54:35 wie zögerlich die politik diese dinge aufgreift beiden ist eine große chance dass hier wirklich das klima für verhandlungen wieder sinnvoll welt die
54:44 transatlantische achse ist natürlich von überragender bedeutung in dieser hinsicht einfach weil es immer noch auch heute so ist dass der
54:52 nordamerikanische europäische handel einen riesigen anteil ausmacht und im bereich der hochtechnologie einen noch größeren anteil
55:01 und das dürfen wir uns nicht aus der hand nehmen lassen und die gewichte verschieben sich natürlich welt wirtschaftlichste dass das immer
55:09 schwieriger wird je länger wir damit war das papier hat eben schon dass ich gott china genannt und irgendwie kommen wir da ran natürlich nicht vorbei haben eine
55:21 menge fragen in dem komplex auch schon ich zitiere mal einiges davon also zb was eben erörtert wurde in der zuschauer beitrag ja auch genau so formuliert
55:33 china hat eine planke das mittel jahres denn die kann die gegenseitige zusammenarbeit im sinne von sozialer marktwirtschaft dann überhaupt
55:40 funktionieren widerspricht sich das nicht von grund auf eine andere frage wo ich gerne hätte dass wir darauf eingehen ist die ob eine globalisierung in allen
55:53 wirtschaftsbereichen nase auch in solchen wo eine gesellschaft verletzlich oder erpressbar sein kann also was die energie pharma sicherheit
56:01 hoch technologietransfer militärgüter und irgendwie ob es auch da dann noch sinnvoll ist zu hoffen dass sich die globalisierung weiter vertieft also der
56:12 umgang mit china das ist immer irgendwie so der elefant im zimmer wie soll man mit versuchen gezielter auf kosten von produktionsunternehmen aus
56:22 der chinesischen portokasse umgehen ja wie soll man damit umgehen vielleicht nochmal gehöre nun einmal durchatmen als frei händler liberaler freihändig
56:44 orientierter ökonomen und politiker es sind wir bin ich jedenfalls aber viele andere auch sind wir natürlich für den freien handel und die entwicklungen der
56:57 letzten 30 jahre sind ja auch im grunde sehr sehr ermutigt allerdings mussten wir ein bisschen dazu lagen wir müssen dazulernen das geopolitische
57:10 geostrategische und innovationspolitik waffen wenn man so will doch relativ rücksichtslos eingesetzt werden von einem land wie china es gilt
57:27 in anderem rahmen auch für russland china ist es ganz offensichtlich ich will das nicht unbedingt eine planwirtschaft im klassischen sinne
57:38 nennen ich spreche immer gerne von staatskapitalismus die was die chinesen machen ist einfach den welthandel natürlich akzeptieren sie wollen
57:48 exportieren aber sie machen das mit zu einer merkantilen grund handel wir wollen exportieren wir wollen unsere wirtschaft
57:56 damit aufbauen wir wollen niemand anderes auch als wir wir beschränken auch den aufkauf und sozusagen die die die asymmetrische integration zwischen
58:10 china und europa und wir achten darauf dass wir unsere hand überall im spiel haben es ganz dramatisch zeigt sich dass in afrika
58:21 das ist schon eine fastenperiode komisch imperialistischen china dafür hat wie geht man damit um da gibt es kein patentrezept
58:33 meine empfehlung wäre erstens china deutlich zu machen dass man eigene liberale marktwirtschaftliche prinzipien hat die man ernst nimmt auch auf
58:46 internationaler ebene und dass man natürlich in jenen bereichen punkt 2 in denen eine erpressbarkeit bei sensiblen produkten
58:55 entstehen kann sehr wohl darauf achtet dass hier eine eine vernünftige eine gewisse fairness im handel und offenheit im handel da ist das besteht besteht
59:12 natürlich immer die gefahr dass das protektionistisch missbraucht wird das also unternehmen sagen also jetzt haben wir mal schluss mit der chinesischen
59:23 konkurrenz die spielen nur unfair deswegen ist es das thema ist einfach komplex man muss sich wahrscheinlich branche für branche ansehen man muss den
59:33 sensibilität grad verschiedener bereiche ansehen und man muss gegebenenfalls mit den chinesen auch deutlich reden bis hin zu dem einsatz wenn wenn es gar nicht
59:45 anders geht von strafzöllen bei entsprechender verletzung von grundregeln des internationalen handels und wto regeln und das haben wir in der
59:55 vergangenheit noch nicht hinreichend gemacht und da wird man in den nächsten jahren ein stück weit sich räuspern müssen in aller deutlichkeit gegenüber
1:00:06 china ganz komplexe angelegenheit aber das wird uns sehr beschäftigen in den nächsten jahr teurer sie haben vorher schon eine ganze menge auch so gesagt
1:00:17 und dann möchte ich in dieser hinsicht dann ganz gerne anknüpfen wir haben es ja in zusammenhang mit der whu gesehen dass china da drin ist und
1:00:29 durchaus auch aktiv ist myvideo ist das ähnlich haben sie nicht sorge dass china eben auch seine karten arme in unsere multi nationalen institution
1:00:40 ohne steckt und die sozusagen von innen heraus entfernt so dass wir genau die als garanten unserer werte und unseres handelns modells lag verlieren
1:00:50 vielleicht ist es schwierig diese institution so stark zu erhalten wie wir uns das wünschen also die aufnahme chinas in die
1:00:59 welthandelsorganisation hat der riesige diskussion ausgelöst da gab es auch bedenken die natürlich angesichts der menschenrechtssituation
1:01:08 da und irritieren regierungssituation in china absolut berechtigt sind gleichzeitig stellt sich natürlich die frage in welchem kontext ein
1:01:21 zusammenleben von ländern unterschiedlicher politischer systeme überhaupt möglich ist bekennt dass er noch besser zeit der bipolaren block
1:01:30 konfrontation zwischen der westlichen welt und der us amerikanischer führung und der sowjetunion und den kommunistischen staaten das hat mehr
1:01:40 recht als schlecht funktioniert wir hatten dann eben die hoffnung dass mit der öffnung des eisernen vorhangs und der inklusion des kommunismus der
1:01:50 weltfrieden ausbricht und es ein siegeszug nicht nur von marktwirtschaft sondern auch von freiheit und demokratie gibt da müssen wir jetzt erkennen dass
1:02:00 dies eine fehlannahme war ich habe mit alexander lambsdorff in der bundestagsfraktion 2009/10 positionspapier erarbeitet dass wir
1:02:10 verabschiedet haben wir sprechen von einem system wettbewerb mit china wenn wir uns kino anschauen entwickelt sich china wirtschaftlich dynamisch wo das
1:02:21 zentralistische kommunistisches system freiheitsrechte für die ökonomie gewährt hat das heißt in den sogenannten sonderwirtschaftszonen und auch dort wo
1:02:31 eben marktwirtschaftliche prinzipien zum einsatz kommen entwickelt sich die wirtschaft sehr dynamisch viel dynamischer als in dem ja immer noch
1:02:40 großen staatseigentums bereich es gibt ja viele noch staatsunternehmen in china aber in china wird eben diese wirtschaftliche freiheit kombiniert mit
1:02:51 einem autoritären mit modernster digitaler überwachungstechnologie arbeitenden regime und das ist außerordentlich würde
1:03:00 ich jetzt mal sagen herausforderung gleichzeitig denke ich wir müssen zunächst höher analysieren micro sind unsere abhängigkeiten es ist ja nicht
1:03:09 nur so dass deutschland und europa von china abhängig ist sondern dass eben auch die chinesen von uns abhängig sind china hat jahr 2020 zum ersten mal die
1:03:20 usa abgelöst als größter handelspartner der eu das handelsvolumen liegt bei 555 belehrten die exporte der eu stiegen auf 2 102 milliarden die importe auf 383
1:03:33 milliarden das heißt china ist auch abhängig von europa und der europäischen union denn wenn china praktisch seine produkte
1:03:41 nicht in die eu absetzen könnte würde natürlich auch china ein gutteil des geschäfts fehlen und am wohlstand chancen aber mit einem sich zunehmend
1:03:51 entwickelnden binnenmarkt mit 1,4 milliarden chinesen entsteht natürlich dann auch eine situation wo sich die chinesen da etwas abkoppeln können von
1:04:01 uns und wir sagen als fdp zwei dinge zum einen wir müssen uns tatsächlich überlegen wie wir die geostrategische herausforderung der chinesen die
1:04:11 natürlich auch militärisch bedingt ist die auch mit der belden roth initiativ zusammenhängt also das was man unter der neuen seidenstraße diskutiert wie wir
1:04:20 darauf eine antwort finden denn das zum beispiel jetzt china überall auf der welt helfen und flughäfen baut ist natürlich nicht nur entwicklungs
1:04:28 politisch motiviert sondern es ist zum einen geschäftsmodell denn die länder müssen dass verzinsen was sie da an krediten aufnehmen und zum zweiten
1:04:38 entstehen dann plötzlich stützpunkte für die chinesen im übrigen stationieren die chinesen dort auch armeen also als auch soldaten mittelfristig und dann merken
1:04:50 wir es besteht hier natürlich ganz klar absehbar die situation dass wir in einen konflikt kommen denn die us amerikaner sind ja im moment diejenigen die die
1:04:59 internationalen handels guten zu wasser und zu lande mit ihren militärbasen global schützen und dann wird es in zukunft eben eine
1:05:07 zweite welt macht geben das sind die chinesen die ihre eigenen absatzwege entsprechend kontrollieren und in dem zusammenhang das ist eben der zweite
1:05:16 punkt die frage was können wir als europäer tun um unsere abhängigkeit von china zu reduzieren und deshalb ist es richtig dass wir bei strategischen
1:05:26 gütern uns überlegen was müssen wir selber produzieren können und das müssen wir dann auch zb verteidigung zum beispiel auf
1:05:35 cyber-attacken satellitensysteme das müssen wir dann auch in europa ansprechen vor halten und dafür sorgen dass es zumindest zwei lieferquellen
1:05:44 gibt aber umgekehrt warne ich davor dass wir in einen neuen protektionismus eintreten denn einfach die handelsbeziehungen abzubrechen oder zum
1:05:53 einen will könnten alles bei uns selber produzieren ist weder ökonomisch darstellbar noch ist es auch von der rohstoff frage herr darstellbar
1:06:00 also wir müssen einen mittelweg gehen indem wir eine risikoanalyse betreiben und dabei uns überlegen in welchen bereichen sind wir besonders verwundbar
1:06:10 und umgekehrt glaube ich dann darauf setzen dass wir in der triade zwischen china und den usa eine eigene hunde spielen und gleichzeitig auch neue
1:06:20 märkte entwickeln etwa in asien mit den asian staaten oder aber vor allen dingen auch in südamerika und in afrika was er die chinesen sehr strategisch staatlich
1:06:30 gesteuert vornehmen hier glaube ich dass wir auch von seiten der europäischen union und des staates einsteigen müssen und unsere klassische
1:06:39 entwicklungszusammenarbeit stärker auf die wirtschaftliche kooperation in orientieren müssen um zum beispiel auch klein- und mittelunternehmen den weg in
1:06:47 diese märkte besser zu ebnen als bisher wir haben kunden in china und betreuen und hat sich das irgendwie verändert ist
1:07:06 das schwierig das ist hat sich nur durch die korona geschichte verändert denn wenn man dann nicht hin und her kann die die wahl der ausrüstung und könnte schon
1:07:16 hin wir liefen dort für den fahrzeugbau anlagenteile zu und da ist es ein bisschen schwierig mit der
1:07:24 inbetriebnahme mit dem service der gleichen weil man sich ja nicht besuchen kann und da das hat aber eine ganz
1:07:31 interessante entwicklung genommen zunächst waren auch die kunden nicht bereit regens online sich betreuen zu lassen
1:07:40 sie haben verlangt dass man dann bei ihnen vor ort steht geht ja nun nicht das heißt die haben dazugelernt und kommt da ganz gute mix klar dem die
1:07:49 elektronischen möglichkeiten sieht ja vorhanden das ist ja nichts neues und das gleiche beobachten wir bei unseren mitarbeitern die hatten zuvor
1:07:57 auch eine gewisse scheu videos zu machen und video sitzungen und so weiter und plötzlich stand fest dass es ein total praktisch ist also auf jeden fall
1:08:07 lustiger als monatelang auf wieso lisa zu warten und dann nach china zu jetten um dann festzustellen dass man gerade nicht tun kann weil irgendwie an und
1:08:16 gründe dagegen sprechen also man hat da einiges dazugelernt wir kommen schon klar was ich ein bisschen beobachte ist eigentlich zu weniger aktivität unserer
1:08:28 politik ich denke man ist so unkritisch gegenüber den den chinesischen bestrebungen jetzt kann man ja über die nächsten deckung gast man will aber so
1:08:38 einfach einfach die hände in den schoß zu legen und zuschauen wie sehr wichtige teile unserer unternehmen große ich habe auch große unternehmen in chinesische
1:08:52 hände übergehen gesehen und das ging nicht immer gut zum teil sind sie nur ausgeplündert und zugemacht worden und da hätte ich mir schon eine größere
1:09:00 sensibilität der der politik gewünscht dass man nicht einfach sagen passt schon bisher egal wo man das produziert es ist nicht egal wo man das produziert und
1:09:10 selbst wenn ich komme wieder auf das neue forum beispiel zurück und selbst wenn 80 prozent aller schutzmasken aus china kommen wir sollten nicht nackt
1:09:19 dastehen ja man darf sich nicht komplett in die hände anderer marktteilnehmer begeben sei man dadurch verletzlich wird und dass
1:09:29 denke ich ist doch in sehr großem stil verschlafen worden natürlich auch deswegen weil irgendwelche leute ganz schlau daher
1:09:38 geredet haben und gesagt dass es viel billiger wenn wir das von irgendwo auf der welt her kaufen und das lohnt sich gar nicht dass bei
1:09:46 uns zu machen ich meine da spielt uns die technische entwicklung wieder so ein bisschen in die hände weil viele produktionsanlagen
1:09:54 die sind so automatisiert dass es reichlich egal ist ob die jetzt hier oder dort oder woanders auf der welt stehen man kann die dinge produzieren
1:10:02 ich habe vorhin schon beispiele genannt ihre es ist eigentlich egal und dann gibt es eben auch gewisse gründe in bezug auf die künftige
1:10:14 wirtschaftsstrategie zu schauen dass wir diese dinge nicht komplett aus der hand gibt das meine ich ist doch weitgehend
1:10:21 versandt worden also ich würde gerne da mal ein haken und ein stück weit das einordnen als er erstens wenn man in china zum beispiel
1:10:32 die menschenrechtsfragen anspricht dann wird man nicht nur wie christian lindner der in hongkong sehr deutlich dort dass die stimme erhoben hat einfach in peking
1:10:43 nicht mehr empfangen ich kann mich erinnern dass ich mal von einem stellvertreter ministerpräsidenten angeschrieben wurde weil ich mich
1:10:52 geäußert habe zufall und kommen und den zu dürfen dass dort anhänger dieser gemeinschaft und kommen ihr leben verlieren in gefängnissen ist der den
1:11:03 organhandel gesprochen in dem zusammenhang da können also chinesen aus not werden wir haben etliche abgeordneten kollegen
1:11:10 aus dem bundestag und aus dem europäischen parlament die mit einreiseverboten belegt sind und gar nicht mehr nach china reiste dürfen
1:11:19 gleichzeitig habe ich den eindruck dass die breite bevölkerung in deutschland gar nicht bemerkt hat wo bmw mercedes und vw ihre gewinne erzielen jedenfalls
1:11:30 selten im inland mit einer hohen kostenstruktur mit hohen löhnen sondern ohne die entsprechenden absatzmärkte in china würde es bei uns was die
1:11:40 arbeitsplätze angeht und auch was die wirtschaftsdaten geht schlechter aussehen das würde auf zulieferbetriebe durchschlagen
1:11:47 also vor dem hintergrund glaube ich ist die diskussion jedenfalls nicht ganz einfach aber aktuell für alle zuhörerinnen zu produkt ja eine
1:11:56 verschärfung der außenwirtschafts verordnung diskutiert wir haben auf europäischer ebene jetzt eine beteiligungs- kontrolle eingeführt was
1:12:05 ich für richtig halte wir sind allerdings skeptisch ob eine reine bürokratische verschärfung von übernahmen betriebsübernahmen wirklich
1:12:17 zu einer verbesserung der situation führt denn es sollen jetzt statt bisher elf kriterien 27 kriterien eingeführt werden
1:12:25 das könnte am ende dazu führen dass mittelständler die eben ihr unternehmen verkaufen wollen und einen partner suchen an bürokratischen hürden
1:12:34 scheitern und umgekehrt wir fordern von china eine öffnung auch von betriebsübernahmen es sind etliche deutsche unternehmen uns auch nicht nur
1:12:43 großkonzerne ja in china unterwegs und haben dort firmen gekauft und die chinesen spielen uns natürlich unsere beteiligungs kontrollen an unternehmen
1:12:53 an anderer stelle sofort wieder aufs butterbrot also wenn wir selber natürlich investitionen im ausland einfordern müssen wir umgekehrt auch
1:13:03 offen für investitionen sein und klar es gab auch deutsche unternehmen die in den usa zum beispiel firmen übernommen haben oder im europäischen ausland
1:13:11 technologische rückstände aufzuholen hat also dann zu kreuze gemacht um auch technologien in die hand zu bekommen das ist durchaus üblich dass man die
1:13:22 chinesen auch aber ich stimme natürlich frau henzler in einem punkt zu was bisher fehlt ist eine strategische analyse wo sind wir wirklich verlässlich
1:13:31 etwa 35 g hat man setzt begonnen weil wir natürlich sagen wir mal sensible daten an den netzknoten abgegriffen werden und damit der spionage auch der
1:13:41 industriespionage tür und tor geöffnet wird dann wäre das natürlich ein strategisches feld wo wir ins hintertreffen kommen aber ich warne an
1:13:49 der stelle nur dass man den staatseinfluss bei jeder betriebsübernahme an konkrete kriterien sie muss ansonsten öffnet man auch bei
1:13:58 uns im inland der willkür ton türen das sollten wir jedenfalls nach auffassung der fdp nicht tun
1:14:08 ich werde gerne jetzt noch mal einen kleinen sprung zu einem anderen thema machen so wichtig das ist und ich glaube sie sind mit dem ganzen komplex china
1:14:17 auch noch lange nicht durch insofern das wird uns begleiten das andere thema was ich an schneiden ich bin es die frage welche chance die
1:14:31 globalisierung hat ich bin auf anderen ebenen die politik doch immer interventionistische wird und natürlich fällt einem war ein anderes großes thema
1:14:38 und problem ein nämlich die klimasituation und die politik die sich darauf ausrichtet wenn ich das konkret passen sollte
1:14:46 wenn ich zum beispiel fragen was ist von der idee zu halten die sich mit dem green deal der eu verknüpft dass wir so lange keine internationalen
1:14:54 emissionshandel wirklich haben ein klima zoll brauchen frau casting hatte dieses stichwort wohin auch schon erwähnt klima zoll also man nimmt es auch grants
1:15:07 ausgleichsabgabe was das ding soll ist klar soll dafür sorgen dass die europäischen unternehmen die ambitionierte agenda der eu auch
1:15:17 tatsächlich überleben denn wenn die eu eine co2 steuer zb einführen würde dann würden davon im ausland hergestellte waren ja nicht
1:15:25 erfasst so dass statt der arbeitsamt rage die vorhin angesprochen hatte emissionsabgabe hätten mit der folge kamen liegt also das ziel dass man sich
1:15:38 darüber legt hat mit diesem mittel zu lösen ist schon klar aber es ist halt wieder ein ein interventionistischen instrument es ist möglicherweise auch
1:15:49 wieder ein einfallstor zu neuem protektionismus würde gerne hören was unser panel dazu sagt vielleicht ein paket zu nehmen ja also grenz
1:16:04 ausgleichsabgaben klima soll wie auch immer das ist natürlich ein ganz gefährliches instrument also das kann natürlich in
1:16:15 der tat sehr schnell in eine einen missbrauch abgleiten einen protektionistischen mit brahms' missbrauch den wir überhaupt nicht
1:16:27 gebrauchen können im übrigen ist es natürlich auch technisch in der umsetzung außerordentlich komplex ich wieder hier nicht darauf eingehen es
1:16:37 gibt ja theoretisch vorstellen so wenig dass man sagen ob und wie das in der praxis funktionieren würde das nicht eine ganz andere frage aber ich glaube
1:16:50 man muss hier ein bisschen an dieser stelle bremsen vor allzu leichtfertigen überlegungen dass man gewissermaßen einen einen hohen co2 preis wir auch
1:17:08 immer entsteht wir sind ja für einen emissionshandel und einen freien emmy preis der emission der sie ein stellte sich aber dann natürlich in der
1:17:20 kostenrechnung der unternehmen niederschlägt ich glaube wir müssen hier vielleicht brauchen da vielleicht auch noch mal
1:17:28 eine gewisse rückbesinnung auf wieder auf politische internationale verhandlungen bevor man mit solchen komplexen instrumenten rumhantiert die
1:17:41 sehr leicht protektionistisch kontaminiert sein können sollte man zunächst mal das gegenstand auch von verhandlungen machen
1:17:51 in von entsprechenden freihandelsabkommen über die wir ja vorhin gesprochen haben dass man hier in einem vernünftigen bereich sagen wir mal
1:18:07 auch eine wenn ich perfekte aber doch ansatzweise globale klimapolitik hat und das kann man natürlich mit jemand wie beiden
1:18:18 vielleicht eher hinkriegen als man das vorher mit trump hinbekamen zumindest transatlantisch also einfach hier zu sagen wie das die eu macht green die
1:18:30 hier haben wir den green deal und völlig klar also beim green deal brauchen wir dann so ein instrument das ist wirklich ein relativ gefährlicher weg einfache
1:18:43 lösungen gibt es in diesem bereich nicht aber es gibt sicherlich die möglichkeit bestimmte das thema umwelt die erhaltung des der der wälder zb in verhandlungen
1:19:02 mit lateinamerikanischen ländern zum gegenstand zu machen und ökologisch und klimapolitisch auch einen guten schritt weiter zu kommen würden sie befürchten
1:19:18 dass durch das ganze thema klimapolitik überhaupt schon wir uns einstellen müssen dass auch sozusagen die die ablehnung von wirtschaftlichen wachstum
1:19:29 wie es durch die globalisierung gefördert wird noch stärker wird das wir haben ja eine massive globalisierungskritik weil die
1:19:39 globalisierung verantwortlich gemacht wird für die ausbildung für die verarmung von weltgegenden und auch für die klimakatastrophe
1:19:47 was den wohlstands aspekt angeht glaube ich dass zu wenig deutlich widersprochen wird wenn wir uns mal anschauen ein land wie kenia war in den 50er
1:19:57 jahren auf demselben entwicklungsstand wie südkorea südkorea ist voll integriert in die weltwirtschaft kenia war das in vielen phasen seiner
1:20:07 geschichte nicht und südkorea hat aufgeschlossen zu den mittel income countries kenia ist leider nicht vorhanden
1:20:14 gekommen also man kann nicht sagen dass die integration in die globalisierung wachstumshemmend ist beim thema klimaschutz
1:20:22 glauben wir dass globalisierung auch hier zumindest nicht das problem ist sondern dass eben auch klimaschutz der global gedacht werden muss und das immer
1:20:35 genau bei dem von ihnen angesprochenen thema das kabel liegt wenn bei dem unternehmen badischen stahlwerke in kiel das sich vor einiger zeit bis zum abi
1:20:45 energiekosten heute fast doppelt so hoch sind wie die personalkosten dann ist es jetzt schon ein thema die am lichtbogen höfen sind strom intensiv die deutsche
1:20:54 industrie hat 60 prozent höhere strompreise als im europäischen ausland ganz zu schweigen von den stromkosten in anderen ländern der welt dem klima ist
1:21:03 es nicht gedient wenn so eine produktion praktisch aus deutschland abwarten dort und europa ist es nicht gedient wenn die dann woanders hin abwandert vor dem
1:21:12 hintergrund kommt jetzt halt dieses dieser ausgleichsmechanismus kamen justin tesche was ja zum beispiel makro aus stark vorantreibt wir haben als fdp
1:21:26 gesagt wir sind nicht begeistert verschließen uns zunächst aber nicht es kommt darauf an wie diese maßnahme danach ausgestaltet wird weil karten
1:21:34 liegt kann nicht in unserem interesse sein und es wären aber die von karl heinz paqué skizzierten lösungen globaler co2
1:21:42 emissionshandel internationale abkommen wesentlich lieber und auch dieser boarden kabel border in just mit mechanism erfordert internationale
1:21:52 verhandlungen dann nehmen wir einfach als beispiel china wenn china seiner exportwirtschaft die co2 freien energiequellen zuordnet also trotz den
1:22:04 grünen strom allokiert dann würde das gar nichts bringen dann werden die importe aus china plötzlich co2 neutral aber die co2 bilanz von tina insgesamt
1:22:16 nicht besser also dieses greenwashing ich sehe das ganz große thema in dem zusammenhang so macht die deutsche bahn die kauft den grünstrom von den
1:22:24 fernverkehr und damit wird der fernverkehr klimaneutral sie beschränkt damit aber dass die klimabilanz des nahverkehrs sich dadurch verschlechtert
1:22:33 also das sind ja alles nur bilanz tricks die dem klima nichts bringen und vor dem hintergrund sind wir durchaus eben auch kritische begleiter dieses
1:22:42 instruments weil wir befürchten dass der kontrollaufwand wie man's ist wer mal die container in rotterdam und antwerpen oder im hafen von hamburg sich anschaut
1:22:51 da hat er zu ja heute schon schwierigkeiten das ganze ding zu kontrollieren und wenn dann am ende es heißt na ja dieses produkt ist
1:22:59 klimaneutral ian falls nach chinesischen herstellerangaben dann ist es dann wird es dann dieses dieser zoll nicht erhoben also so wird er jedenfalls nicht
1:23:10 funktionieren also sie spüren aus meiner aussagen keine generelle ablehnung weil wir das kartenlimit problem sehen aber so richtig begeistern
1:23:19 können wir uns für dieses instrument noch nicht weil wir die fallstricke und die schwierigkeiten im detail sind wenn es um eben beim staatlichen
1:23:30 interventionismus sind und auch bei den abgaben dann kann ich von da auch gleich zu den steuern springen da hatten wir noch eine zuschauerfrage die war wie
1:23:38 folgt wie geht man mit dem problem der steuerlichen gerechtigkeit im internationalen raum um wie kann man erreichen dass konzerne wie amazon ihre
1:23:50 steuern bezahlen wo die einnahmen generiert werden ich würde es gerne verbinden mit dem jüngsten vorschlag von janet yellen der
1:23:59 amerikanischen finanzministerin die ohne dass man dem vorgreifen könnte was politisch in amerika auch tatsächlich möglich ist in der zusammensetzung des
1:24:09 parlaments aber jedenfalls hat sie vorgeschlagen es sollte so etwas geben wie eine mindeststeuer für unternehmen was ist mit solchen solchen vorschlägen
1:24:20 also zb dieses die internationale steuervermeidung ist ja immer wieder ein thema das sehr kritisch diskutiert wird auch weil es größenordnung erreicht was
1:24:31 viele menschen mittlerweile nicht mehr so ganz akzeptabel wenn da irgendwas stärker als bisher kann dass die internationale wertschätzung hemmen kann
1:24:44 das bedeuten dass eben unsere globalisierung ja es noch schwerer abend wird wieder auf die füße kommen bekommen
1:24:54 angesprochen kann ich nicht wechseln ist kann es mir nicht vorstellen denn alle firmen alle unternehmen die ihre steuern zahlen müssen wo auch immer sie ansässig
1:25:07 sind werden deswegen nicht auf war geschäfte zu machen und man dann würde ich mir ein bisschen mehr mut wünschen das geht natürlich nur in der
1:25:15 internationalen zusammenarbeit denn wenn die unternehmen dann mal strukturieren sitz verlagern dann haben wir auch gesehen also internationale
1:25:25 zusammenarbeit der politischen ebene hat ein bisschen mutig also solchen internationalen konzernen dann mal regens aufzuzeigen dass das halten die
1:25:38 gut aus sie sind gut aufgestellt was er noch kritisch finde bei dieser ganzen geschichte ist dass ausreichend auf crypto währungen ändern die staaten
1:25:48 diese geldflüsse möglicherweise nicht mehr im griff haben das ist ein anderes thema wird dort auch mit hinein stehen ja ich habe mich mit dem thema sehr
1:26:01 intensiv in meiner politischen arbeit beschäftigt weil ich zweimal sonderberichterstatter des europäischen parlaments zurück sex affäre war auch ob
1:26:10 man in den panama untersuchungsausschuss also es ist handlungsbedarf es ist nur die frage mit welchen instrumenten können wir das phänomen lösen also
1:26:21 zunächst mal entsteht es ja vor allen dingen durch internationale wertschöpfung und unterschiedliche besteuerung in den einzelnen
1:26:29 mitgliedstaaten auch unterschiedliche ausformungen des steuerrechtes und man bda über steuerabkommen vermeiden dass es zu einer doppelbesteuerung kommt es
1:26:39 ist jetzt faktisch bei einigen dieser unternehmen zu einer doppelten nichtbesteuerung gekommen das ist natürlich genau das was man
1:26:45 nicht möchte und dabei spielen zum beispiel natürlich auch intellektuelle rechte intellectual property eine große rolle
1:26:54 interessant ist dass diese konstruktionen die dabei anderen konzern akzeptiert werden bei mittelständischen firmen nicht
1:27:02 akzeptiert werden also es gab zum beispiel mal ein modellfall für einen bäckermeister im raum göttingen der eine besondere
1:27:11 heilwirkung von zypriotischen salz nachweisen konnte durch externe wissenschaftliche gutachter und dann das patent dafür in zypern in der patent box
1:27:22 angemeldet hat zypern ist praktisch das eu mitgliedsland mit der geringsten steuerlast auf solches geistiges eigentum und er wollte dann die
1:27:30 lizenzgebühren praktisch vom hoch steuer in deutschland nach zypern überwiesen das ist das modell starbucks bei starbucks ist das lange zeit akzeptiert
1:27:41 worden für den steuerbehörden bei ihm nicht man hat es nicht durch geklagt dann am ende aber damit sind wir schon bei der frage nach der lösung als man
1:27:51 könnte natürlich über betriebsprüfungen schon das eine oder andere auch mal kritisch hinterfragen was die wertschöpfungsketten angeht das ist das
1:27:59 eine und das andere was wir in jedem fall brauchen und wofür sich die fdp auch einsetzt ist das zumindest in einem europäischen binnenmarkt in dem es
1:28:08 freiheit des kapitalverkehrs gibt die gleichen bemessungsgrundlagen kriterien gelten deshalb sind wir für eine konsolidierte körperschaftsteuer wir
1:28:17 wollen aber nicht dass die steuersätze vereinheitlicht werden weil wir einen steuerwettbewerb durchaus auch in zukunft für sinnvoll halten
1:28:24 über was man natürlich trefflich streiten kann sind mindeststeuersätze ich habe damals als berichterstatter des bildes steuersätze gibt sollte es aber
1:28:34 auch höchst steuersätze geben und als dieser vorschlag auf dem tisch lag hat dann beides keine mehrheit gefunden weil diejenigen die die mindeststeuersätze
1:28:44 wollen wollen keine extra setzte aber das finde ich eigentlich ein ganz elegantes vorgehen das ist allerdings jetzt nicht die beschlusslage der fdp
1:28:54 bundestagsfraktion oder der fdp als partei aber wir haben sehr intensiv über diese fragen diskutiert vielleicht ein hinweis mittlerweile gibt es in der eu
1:29:04 ein automatisches informationssystem steuerdaten wir hatten zwischen den mitgliedstaaten ausgetauscht auch das halte ich für sie
1:29:12 dass alle steuerdaten veröffentlicht werden dieses country bei country reporting- das halte ich nicht für sinnvoll
1:29:19 für die steuerbehörden finde ich das gut für die öffentlichkeit findet es nicht gut weil damit europäische unternehmen ihre betriebsgeheimnisse der konkurrenz
1:29:27 veröffentlichen müssen sie glaubt man hat einige schritte zu mehr steuergerechtigkeit geschafft aber man ist immer noch nicht am großen
1:29:36 durchbruch vielen dank das war jetzt fast wir haben 19 uhr das bedeutet dass wir jetzt zum schluss nicht nur kommen müssen sondern eigentlich am schluss
1:29:48 sind ich habe gesehen optimistisch für die globalisierung bei aller gebotenen vorsicht sind glaube ich alle hier
1:29:56 anwesenden das ist ja auch ein ganz guter ausstieg ich darf ihnen herzlichen dank sagen dass die auf dem handel ihren input geleistet haben mich darf einen
1:30:09 teilnehmern im hintergrund einen zuschauern danken dass sie hier eingeschaltet haben und das interesse und hatten und die fragen stellten
1:30:18 ich darf auch schon sagen wir haben natürlich wieder die nächste veranstaltung im programm ein fester termin kann ich ihnen schon nendingen
1:30:27 wirtschaft und nachhaltigkeit im zusammenhang mit der sozialen marktwirtschaft es ist geplant für den 16
1:30:33 juni es kann aber durchaus sein dass noch was vorgezogen ist uns im mai erwartet das werden sie dann auf der website
1:30:43 ich darf sie in einem schönen hoffentlich abend ihre mutigen und sage bis bald auf wiedersehen machen sie es gut