Die attische Demokratie - Einfach Antike Einfach Antike https://www.youtube.com/watch?v=4gUMy2Us-h4 Transkript (automatisch erstellt) 0:00 herzlich willkommen bei einfachen titel mein name ist lukas und heute geht es um die griechische demokratie man hört das relativ oft dass 0:08 griechenland als die wiege der demokratie bezeichnet wird wobei man dabei genau genommen eigentlich immer nur über die stadt 0:14 athen spricht was das genau bedeutet wie es dazu kam und ob athen tatsächlich wirklich so demokratisch war wie man das heute immer 0:22 noch häufig hört das schauen wir uns jetzt mal genau wagen zuerst kennen wir aber ein paar grundsätzliche sachen erstens den ort athen liegt heute und 0:38 lag auch damals schon relativ zentral in griechenland heute ist es die hauptstadt griechenlands aber auch schon in der antike war athen sehr bedeutend große 0:47 philosophen wie plattform sokrates stammten hierher in athen wurden die berühmten griechischen verhüten geschrieben und 0:55 aufgeführt die wir heute noch kennen also zum beispiel von sophokles und euripides außerdem wurde athen auch schon in der antike politisch sehr 1:03 mächtig und dominierte für eine lange zeit große teile griechen das anders als heute war griechenland nämlich in der antike lange zeit kein einheitlicher 1:11 staat sondern bestand aus vielen unterschiedlichen staaten es gab keine einheitliche regierung und auch kein könig oder eine königin der 1:19 oder die über das gesamte land herrschte athen war einer dieser stadt starten und das bedeutet zum team gehörte also einmal natürlich die stadt athen selbst 1:27 einige orte im umland und das land dazwischen zweitens die zeit wenn wir über die demokratie in athen sprechen ist das 1:35 etwas schwierig abzugrenzen denn die demokratie in athen hat sich schrittweise entwickelt und historikerinnen und historiker gehen 1:43 heute im allgemeinen so von einem zeitpunkt um 450 vor christus aus ab den man von einer demokratie sprechen kann etwa 120 jahre später wurde athen anteil 1:54 des makedonischen reiches unter alexander dem großen bzw unter seinem vater philipp und drittens müssen wir natürlich noch 2:02 klären was ist überhaupt demokratie der begriff demokratie bedeutet wörtlich übersetzt herrschaft des volkes was das genau bedeutet kann man sich am 2:11 besten klar machen wenn man sich die gegenstücke dazu anschaut nehmen wir die monarchie und die oligarchen in einer monarchie 2:19 das heißt einzel herrschaft herrscht wie der name schon sagt eine einzelne person das kann zum beispiel eine königin oder ein könig sein 2:27 in einer oligarchie das heißt herrschaft der wenigen herrscht eine kleine begrenzte gruppe über das land früher konnten dass zum beispiel vor allen 2:36 dingen adelige sein das heißt personen die aufgrund ihrer herkunft und ihrer abstammung eine besondere bedeutung hatten oder für sich beanspruchten 2:44 wie in deutschland leben natürlich in einer demokratie das heißt bei uns herrscht das volk wir tun das aber nicht direkt denn wir können uns schlecht 2:53 einmal die woche alle 80 millionen in berlin treffen und über neue gesetze abstimmen das heißt wir werden stellvertreter die 3:01 das abstimmung für uns übernehmen wenn man über die demokratie in athen spricht dann fallen eigentlich immer drei sehr berühmten namen sollen chris tennis und 3:09 perikles diese drei waren zu unterschiedlichen zeitpunkten in athen relativ einflussreiche politiker und bereiteten mit unterschiedlichen 3:19 maßnahmen die entstehung der demokratie vor beziehungsweise trugen dazu bei [Musik] 3:30 ursprünglich wo der anti nämlich von sogenannten nachrichten beherrscht dabei handelt es sich um personen die ein relativ großes vermuten karten bzw 3:39 genaugenommen sehr ertragreiches land besaßen die gaben den ton an und waren politisch bedeutsam das prinzip dahinter ist erst mal 3:49 relativ leicht nachvollziehbar wer viel geld hat der kann auch viel geld für die gemeinschaft ausgeben das ist besonders wichtig bei der 3:57 verteidigung wenn sich athen im krieg befand und sich beispielsweise gegen einen nachbarn verteidigen musste dann machte man natürlich personen die 4:06 es sich leisten konnten beispielsweise eine brüstung zu kaufen oder ein pferd zu besitzen also waren die reichen für die verteidigung der stadt sehr wichtig 4:14 darüber hinaus gab es aber auch andere aufgaben die die personen mit hohem vermögen für die gemeinschaft übernommen haben 4:21 sie finanzierten zum beispiel bauwerke wie zum beispiel tempel oder öffentliche feste und kulthandlungen man kann also verstehen dass die reichen sagten wir 4:32 gegen wirklich sehr viel geld für die gemeinschaft aus im gegenzug wollen wir die kontrolle darüber was hier so entschieden wird 4:38 das klingt jetzt erst mal fair aber wir heute würden natürlich sagen nur weil jemand viel geld hat heißt das nicht dass seine meinung wichtiger ist als die 4:48 aller anderen personen im land die weniger geld haben wenn macht in der hand weniger liegt dann ist die gefahr groß dass diese 5:01 personengruppe politische entscheidungen so trifft wie es für sie jeweils immer am besten ist das geschah auch in martin die wohlhabenden wurden immer 5:10 wohlhabender während weite teile der bevölkerung immer weiter fahren und das in größtenteils mit der landwirtschaft zusammen 5:17 wenn ein bauer beispielsweise starb dann wurde seinen besitz unter seinen söhnen aufgeteilt das bedeutet aus einem größeren landgut wurden mehrere kleine 5:27 das setzte sich in der nächsten generation fort so dass die landgüter immer immer kleiner wurden und irgendwann an einen punkt gelangen wo 5:35 sie ihre besitzer nicht mehr ernähren konnten die folge war sie mussten schulden machen um zum beispiel neue 5:41 gerätschaften zu kaufen oder saatgut oder was man sonst für die landwirtschaft zu brauchen dieses geld konnten sie sich vor allen dingen am 5:49 besten bei den aristokraten leyen problematisch wird das ganze natürlich wenn man dann diese schulden nicht mehr zurückzahlen kann 5:56 das wurde in der zweiten hälfte des siebten jahrhunderts zum problem viele bauern waren stark überschuldet und mussten ihr land an einen 6:04 aristokraten verwenden das bedeutet der bauer und seine familie dürften das land zwar weiter bewirtschaften es gehörte aber offiziell 6:12 jetzt dem aristokraten und zwar so lange bis die schuld geteilt war wer das nicht klappte konnte der aristokrat aber auch hingehen und den 6:22 bauer und seine familie vollständig von diesem land vertreiben und das für sich in besitz nehmen außerdem konnte im schlimmsten fall in 6:29 athen etwas passieren was wir uns heute überhaupt nicht mehr vorstellen können nämlich dass der arme bauer selbst zum besitz des aristokraten wurde das heißt 6:37 er verlor seine persönliche freiheit und musste fortan für den aristokraten arbeiten und er konnte ihn auch verkaufen wie eine ware schließlich 6:45 wurden die probleme so groß dass die athener jemand bestimmten der die dann wieder in ordnung bringen sollte und das war so 6:55 [Musik] der war zwar ist grad aber offensichtlich bei vielen menschen als gerecht und fair anerkannt sodass die 7:05 athener ihm freie hand gaben gesetze zu erlassen um den sozialen frieden wiederherzustellen allerdings muss man dazu sagen dass wir 7:13 über solo nicht allzuviel gesichert wissen dieser soll um verfolgte soweit wir das wissen das ziel der sogenannten euro 7:20 das heißt wörtlich übersetzt gute ordnung also eine gute ordnung des gemeinwesens zu dem jeder und jede beitragen sollte sein ziel war also den 7:32 sozialen zusammenhalt zu stärken dafür veranlasst er einmal die 68 er ja das heißt wörtlich lasten abschütteln das bedeutet verschuldete bauern die ihr 7:43 land verwendet hatten bekamen dies mit sofortiger wirkung zurück außerdem schafft es hole und die sogenannte schuldknechtschaft ab das heißt fortan 7:52 konnte keine power mehr der besitz eines anderen menschen werden mit diesen gesetzen waren natürlich schon viel erreicht aber natürlich bestand die 7:59 gefahr dass sich die soziale lage wieder verschlimmern würde deswegen erließ soll und auch zahlreiche andere gesetze zum beispiel veränderte er das erbrecht 8:08 damit wurde also verhindert dass in zukunft wieder landgüter geteilt wurden und irgendwann so klein wurden dass sie ihre besitzer nicht mehr ernähren 8:15 konnten und zu guter letzt versuchte soll und auch das problem in den griff zu bekommen dass nur bestimmte leute bestimmte ämter im staat bekleiden 8:23 konnten er legte also fest dass von da an auch weniger reiche leute bestimmte ämter bekleiden durfte dabei spielte das geld aber immer noch 8:32 eine entscheidende rolle denn der teilte die gesamte gesellschaft die verschiedenen gruppen ein wer wenig geld hatte und sich noch nicht 8:39 einmal eine eigene rüstung für den krieg leisten konnte durfte zwar an der volksversammlung teilnehmen und mit über gesetze abstimmen aber keine im 8:47 teilstaat begleiten diese gruppe hindern zum antreten der sich eine so genannte kopten ausrüstung leisten konnte gehörte zu den zeugen die zeugen hatten 8:57 ein jahreseinkommen von 200 schiffe in weizen die sie auf ihrem landgut erwirtschafte scheffel sind eine einheit mit der man eben weizen oder getreide ab 9:07 messen kann uns kommt das vielleicht ein bisschen komisch vor wie er in euro rechnen würden aber das hat eben damit zu tun dass die 9:15 landwirtschaft zur damaligen zeit eine viel größere bedeutung hat als heute und außerdem gab es zu dieser zeit den erträgen noch überhaupt keine ins geld 9:22 über den zeugenstand die nächst höhere klasse der sogenannten space was man mit reiter übersetzen könnte die verdienten mindestens 300 scheffeln im jahr und 9:35 konnten sich ein pferd leisten was natürlich für die verteidigung der stadt auch sehr hilfreich war und dann gab es zum schluss natürlich 9:41 noch die superreichen das sagen diejenigen die ein einkommen von über 500 scheffeln hatten weshalb sie auch den etwas komplizierten pentacon sie um 9:50 mit dem neue trugen was übersetzt so viel bedeutet wie 500 schaeffler das waren also die reichsten personen im stadtstaat athen und für sie waren die 10:00 höchsten und angesehensten händler vorgesehen sollen führte außerdem ein volksgericht ein die so genannte elias aus allen bevölkerungsgruppen 10:09 zusammengesetzt war jeder bürger athens hatte das recht in zukunft klage einzureichen auch gegen amtsträger leider hat man soll uns gesetze aber nur 10:18 teilweise bestand im laufe des sechsten jahrhunderts kam es dann doch wieder zu sozialen auseinandersetzung und schließlich sogar zu einer einzel- oder 10:26 alleinherrschaft einen kern es ist rados gelang es nach mehreren versuchen eine solche einzel herrschaft oder alleinherrschaft in athen zu etablieren 10:35 er bestimmte über mehrere jahre dann die geschicke der stadt übergab die herrschaft an sein sohn der wurde ermordet und daraufhin betritt die 10:44 nächste person die bühne der geschichte die für uns wichtig ist nämlich places auf clijsters den 19 menschen auch clijsters nennen bei 12 grad und lebte 10:58 etwa 60 jahre nach sollen während es solle darum gegangen war vor allem die armut in den griff zu bekommen legte clijsters jetzt wert darauf vor 11:08 allen dingen bestimmten bevölkerungsgruppen mehr einfluss zu verschaffen und politische teilhabe zu ermöglichen 11:15 sein schlagwort lautete iso-norm ihr was man am besten übersetzen könnte mit einem slogan gleiches recht für alle er sorgt er 11:23 dafür dass die täten die bisher von politischen ämtern ausgeschlossen waren jetzt auch welche bekleiden durfte außerdem sorgte christines durch einen 11:32 neuen zuschnitt der bezirke in die das land eingeteilt war dafür dass die bevölkerung stärker durchmischt wurde außerdem beschäftigte christen es sich 11:41 auch mit der volksversammlung die ja schon seit solum bestand und in der alle athenischen bürger versammelt waren und über gesetze abstimmen sofern sie über 11:51 18 waren und zwei jahre wehrdienst geleistet hatten man kann sich aber vorstellen was passiert wenn ein paar tausend menschen 11:58 zusammenkommen und über gesetze abstimmen es herrscht das totale chaos das hatte gestern das erkannt und hatte sich etwas 12:05 überlegt und die arbeit der volksversammlung effektiver gestalten zu können er richtete den sogenannten rat der 501 12:12 dieser rat bildete kleinere ausschüsse das bedeutet gruppen von personen die sich schon mal mit komplizierteren gesetzesvorhaben auseinandersetzen und 12:23 sie so für die volksversammlung aufbereitet der rat der 500 fasste dann sogenannte vor beschlüsse pro kilometer heißen die aus griechisch die man der 12:33 volksversammlung dann vorlegte also das ist so was wie eine empfehlung dieser kleinen kniff hat sich übrigens bis heute geheilt 12:39 vielleicht auch schon mal in die nachrichten gelesen oder gehört dass sich dieser und jener ausschuss des bundestages getroffen hat dass da 12:46 irgendwas diskutiert wurde das ist im grunde genommen ein ähnliches prinzip eine kleine gruppe von experten die sich mit dem thema vielleicht 12:53 besonders gut auskennen trifft sich und geht bestimmte komplizierte gegenstände gesetzesvorhaben themen schon mal für sich durch um die arbeit des bundestages 13:05 zu entlasten in den folgenden jahrzehnten wurde athen aus mehreren gründen zu einer der 13:15 führenden städte griechenlands die stadt erlebte einen blütephase wie man sagt und während dieser blütephase wurde athen sehr reich und wohlhabend 13:25 das spielt gleich noch eine rolle auch in dieser zeit entwickelte sich die athenischen demokratie stetig weiter das prinzip der gerechtigkeit wurde sehr 13:35 wichtig und zentral und zwar in einer weise die uns vielleicht heute ein bisschen komisch vorkommt denn das führte dazu dass zb ämter verlost wurden 13:45 das bedeutet tatsächlich wurde ein amt frei und fanden sich mehrere bewerber dafür wurde gelost werden dieses amt bekleiden könnte wirklich jeder bürger 13:57 konnte also so zu einem amt auch zu einem regierungsamt gelangen und wurde eben ausgelost nur sehr wenige beamtenposten sehr hochrangige beamte 14:06 posten waren davon tatsächlich ausgenommen gleiches gilt übrigens auch für die gerichte hier gab es den grundsatz dass jeder über jeden urteilen 14:15 dürfte deswegen wurden tatsächlich auch die richter für gerichtsverfahren per zufall beziehungsweise per los bestimmt sodass jeder athenischen bürger 14:25 mindestens einmal meistens aber mehrmals in seinem leben in einem verfahren als richter auftreten durfte das prinzip kennen wir in 14:33 ähnlicher form heute noch von britischen und amerikanischen jurys in gerichtsprozessen allerdings sind diese jurys wesentlich 14:43 kleiner als der griechische philosoph sokrates in athen angeklagt wurde stand er 500 richtern alle diese 500 richter waren aber in 14:53 anführungszeichen ganz normale leute das heißt sie hatten nicht extra studiert sie hatten keine besondere ausbildung sondern wurden wirklich per los per 15:02 zufall zusammengestellt und solchen urteilen übrigens war beamter zu dieser zeit in athen einen ganz schön harter job 15:08 denn beamte wurden tatsächlich für ihre entscheidungen sehr viel stärker verantwortlich gemacht wenn ein beamter ein land begleitet hatte und es nachher 15:17 dann wieder legte musste er einen rechenschaftsbericht vorlegen war man der meinung dass er sein amt nicht gut verwaltet hatte oder nicht gut geführt 15:26 hatte dann musste er mit strafen rechnen die so weit reichen konnten dass er sogar die stadt verlassen musste solche verbindungen sind tatsächlich typisch 15:35 für athen und kurz nachdem perser kriegen wurde ein verfahren eingeführt dass man heute noch kennt oder das heute noch häufig 15:43 erwähnt wird das ist der sogenannte ost rassismus was so viel bedeutet wie scherben gewicht das bedeutet dass einmal im jahr sich alle athenischen 15:52 bürger trafen dann wurde ihnen eine tonscherbe in die hand gedrückt und auf dieser tonscherbe konnten sie dann einen namen notieren und zwar den namen einer 16:01 person bei der sie der meinung waren dass die ganz dringend die stadt verlassen müsste am ende wurden die stimmen zusammengezählt und die person 16:09 mit den meisten stimmen musste dann tatsächlich die stadt verlassen wurde also verband das ganze verfahren biete dazu vor allem den personen aus der 16:19 stadt zu entfernen oder entfernen zu können die zu mächtig geworden waren oder zu einflussreich geworden waren so dass die 16:27 gefahr bestand dass die vielleicht der alleinherrschaft etablieren können trotzdem gab es natürlich auch in dieser phase der griechischen geschichte immer 16:35 mal wieder einzelne personen die den ton angaben wir alle kennen die berühmten bilder der akropolis in athen das ist ja eines der 16:42 wahrzeichen athens aus der antike und diese gebäude wurden in einer zeit erbaut die sogar nach einer dieser personen benannt wird oder häufig 16:52 genannt wird und das ist das sogenannte perry kesha zeitalter benannt nach dem politiker perikles perikles bekleidete lange zeit sehr hochrangige entertain 17:02 seinen beitrag zur demokratie oder zur entwicklung der demokratie sieht dann allerdings auf den ersten blick ein bisschen mickrig aus perikles nutzte den 17:11 großen reichtum den die stadt athen während dieser zeit aus verschiedenen gründen aufhäufen konnte für eine sehr kluge politische maßnahme denn er führte 17:20 die sogenannte open ein das bedeutet dass eine person die ein amt bekleidete oder auch zum beispiel nur für eine volksversammlung in die 17:29 stadt reisen musste eine kleine aufwandsentschädigung erhielt damit versichert gestellt dass sich auch ärmere leute beteiligen können das wirkt 17:39 wie eine kleinigkeit hatte aber sehr große auswirkungen denn was nutzt einem eine volksversammlung wenn die leute dann 17:45 kein geld haben überhaupt erst mal in die stadt zu kommen um da an einer volksversammlung teils 17:54 ein paar stellen von wir schon gesehen dass es gemeinsamkeiten und unterschiede zu unserer modernen demokratie gibt ein wichtiger unterschied ist sicherlich 18:04 die maximal gerechte ämterverteilung bei der also enter und auch richterposten verlost werden das gibt es bei uns heutzutage nicht wir 18:13 heutzutage liegen viel mehr wert darauf dass die person die ein amt bekleidet dafür auch qualifiziert ist über einen punkt haben wir aber noch gar nicht so 18:22 genau gesprochen ich habe die ganze zeit über von athenischen bürgern gesprochen die in erfolgs versammlung saßen und die beamte 18:29 werden konnten aber das war tatsächlich genau genommen nur eine relativ kleine gruppe in athen denn zum einen waren frauen von der 18:38 politik vollkommen ausgeschlossen nur männer durften abstimmen oder auch ämter bekleiden wer außerdem ausgeschlossen war von jeglicher politischer teilhabe 18:49 das waren fremde und sklaven und damit wenn man das alles zusammen und geht man schätzungsweise davon aus dass etwa 70 bis 80 prozent der bevölkerung athens 19:00 von jeglicher politischer betätigung ausgeschlossen waren das ist für unsere moderne begriffe natürlich absolut undemokratisch also 19:08 für uns ist es nicht vorstellbar dass es eine demokratie gibt in der beispielsweise frauen vollständig von jeglicher politischen teilhabe 19:16 ausgenommen sind schaut man sich in der epoche also in der antike aber mal ein bisschen um dann stellt man fest dass das für viele 19:23 antike gesellschaften galt auch heutzutage wird viel darüber diskutiert dass zu wenige frauen zum beispiel in die politik gehen 19:29 obwohl das natürlich heute andere gründe hat als damals heutzutage gibt es keine gesetze die das verbieten sondern heutzutage sind dass andere faktoren die 19:39 dazu beitragen dass im tendenziell zu wenige frauen in die politik gehen im deutschen bundestag sitzen übrigens fast ausschließlich leute die studiert haben 19:48 also akademikerinnen und akademiker das hat damit zu tun dass man diesen personen ein sehr hohes vertrauen entgegenbringt und es ihm gegen zutraut 19:57 unseren staat am besten zu führen man findet dort aber kaum vertreterinnen und vertreter anderer gesellschaftlicher gruppen wie 20:03 zum beispiel handwerkerinnen und handwerker so gesehen ist der prozess zur entwicklung der demokratie heute immer noch nicht so ganz abgeschlossen 20:11 es gibt immer noch herausforderungen und dinge die nicht ganz perfekt sind das war also unser video zur athenischen demokratie 20:18 ich hoffe ihr habt was mitnehmen können und habe jetzt den durchblick was dieses thema angeht wir freuen uns natürlich über ein like und ein arm und wenn ihr 20:26 beim nächsten mal wieder einschaltet ich wünsche euch eine gute zeit bis bald